Seduttore per vocazione

[sexyPit [Partecipante] 15]

Per questo è davvero importante acquisirlo se si vuole sargiare seriamente

E' un periodo davvero lungo di tempo che sto riflettendo su questo. Se si vuole sargiare seriamente, l'unica cosa da fare è mettersi in testa che è necessaria una "sovietica determinazione" e una fame di esperienze, che ci faccia passare il sonno appena varcata la soglia di casa.

E il sonno passa davvero!

Poi è necessario trovare dei trucchetti per generare energia(ci sto lavorando, presto vi farò sapere), ma questo è comunque un altro discorso.

Essere PUA non è difficile, il difficile è volerlo. Il difficile è esserne veramente convinti e consapevoli. Con la consapevolezza di PUA probabilmente la situazione in questione non sarebbe stata un problema. Ipotizzo =), la HB8 sarebbe stata al pari dell'HB7, perchè "a casa" voi avreste avuto 3 HB9 che ve lo succhiano da 10 .

Detto questo, rinnovo l'augurio nelle parole di Giondifull =).

Buon inner game a tutti!

[John Difool [Partecipante] 246]

Nessuno mette in dubbio quanto possa essere appagante una notte con una HB8, ma il mattino dopo saremo sempre noi!

Ecco uno dei punti principali di questo gioco. Vedo che lo stimolo iniziale comincia a fiorire come deve.

Tu parli dell'essere noi stessi in termine di limite, mi pare, nel senso che per quanto bella come esperienza non ci avrà dato quanto invece ci avrebbe dato sedurre una nuova HB. il gusto della sfida.

Ma io riesco anche a vedere questo essere noi stessi come forza e determinazione.

Se essere "noi" ci appaga e ci riempie, ci sazia, non andremo con la FB HB8 per il gusto di stare meglio, per rintronarci di sesso, ma resteremo con la HB7 ad affilare le nostre parole e le nostre unghie. Un'esperienza in grado davvero di migliorare le nostre abilità e la nostra forza molto più che una notte di sesso, per quanto bella.

Insomma, si può vivere il f-close con una FB come una birra fresca dopo una giornata di lavoro, ed è sano, o come una dose di stupefacente in grado di farci superare un momento di crisi con noi stessi, ed è malato.

Forse a questo dovremmo fare attenzione, a non costruire mai una relazione FB per darci forza nei momenti di debolezza. Per questo solo una LTR può andare bene, una LTR su cui contare e con cui abbiamo un patto di rispetto e supporto. Una droga eccitante SENZA effetti collaterali, senza rischi di overdose.

La FB invece è e deve essere solo la birra da consumare a fine giornata ma con cui non condividere mai un momento di debolezza, perché il rischio di diventare alcolisti quando siamo deboli è molto molto alto. Se viviamo una vita senza una LTR al nostro fianco dobbiamo essere in grado di affrontare da soli i nostri momenti di debolezza perché le FB non possono e non devono avere questo ruolo.

Essere noi stessi, con tutta la forza, la convinzione, i valori è fondamentale in questo gioco. Ed è quando siamo lì, in quel frame perfetto e senza ombre, che sceglieremo solo la strada che più ci forgia e che più ci fa sentire uomini completi. Che sia l'amore o la seduzione non importa, ma non sarà mai la strada scelta per comodità, per edonismo perché è quasi sempre quella sbagliata.

In questa ipotesi la tesi della risposta 2 crolla. Come puoi accettare la tentazione di una scopata quando con la HB7 stai mettendoti alla prova fin nel profondo il tuo vero "te stesso"? Per la debolezza del desiderio? Può succedere solo in un momento in cui non ti stai sfidando, in una domenica pomeriggio di pioggia. Non durante una session di seduzione come si deve. Quando senti che stai cavalcando l'onda cedere alla HB8 dimostrerebbe quella betaness da desiderio non controllato, quella mollezza di chi supplica qualche istante di piacere "che la vita è così dura" (ricordiamoci che non è una LTR, in tal caso il senso cambia, in tal caso è relazione e amore e investire non è solo possibile ma giusto). Quella passività di chi non affronta la vita con gusto ma solo perché deve, perché è costretto a farlo se vuole ottenere ciò che vuole, il minimo per accontentarsi, e una volta che l'ha ottenuto può anche sedersi a riposare e fregarsene di tutto.

JDF

[superjhonny [Partecipante] 6]

Quoque tu, Johnny!

Non sospettavo che ti riferissi (in parte) anche al discorso fatto ieri sera sul comfort/caambiamento/stasi, e adesso, solo adesso, riesco ad intuire qualcosa di più di quello che ieri hai solo accennto.

Come potrai immaginare la conversazione tra me, mia moglie(*) e audens è andata avanti sul tema, anche dopo che tu te ne sei andato, e abbiamo teorizzato un po' su che cosa si nascondesse realmente dietro alle tue parole. Oggi collego ancora qualcosa di più e sinceramente credo di riuscire a fare il passo successivo: sei sicuro che quello che tu credi un tuo limite sia effettivamente il tuo limite? Oppure qualcosa si nasconde dietro, qualche cosa che è il motore di questa insoddisfazione e che ti "picchia in testa"?

La realtà, o meglio, quello che io ritengo essere una possibile interpretazione delle cose, è che non ti piacciono le serate come ieri proprio perchè sono il momento in cui tu senti di più questo tuo limite ed è il momento in cui ti senti più incompleto. Invece nel comfort della sitazione in cui sei padrone di ogni variabile queste ti possono sembrare sciocchezze, ma non lo sono.

Allora, quand'è che ti deciderai a vivere le tue debolezze?

Quand'è che diventerai uomo anche in quell'aspetto?

Sai bene che non mi riferisco al banale gesto di fermare qualcuna per strada, ma a "riparare" quel motore che condiziona la capacità di transire da uno stato di comfort in cui sicuramente non si è a proprio agio, ma che può nascondere soddisfazioni maggiori. Chissà che non sia anche quello che serve a me in un altro ambito

SJ

PS: per la frase quotata: infame!

(*)Ogni tanto porto mia moglie a sargiare... sì!!!

[Iceman [Élite] 24]

Ho votato la prima opzione, il motivo del mio voto forse va un po OT ed è più che altro legato alla filosofia del sarge.

La spiegazione che do è legata al modo in cui va gestita una FB del calibro di quella che è entrata in gioco in questo momento (HB8).

Mi sembra quasi palese che la richiesta di HB8 possa essere vista come uno ST. Accondiscendendo alla sua richiesta entreremmo nel metaframe della HB.

Gestire la HB7 con ambiguità penso sia la tattica migliore, farsi vedere da quell'altra in atteggiamenti troppo affettuosi è sbagliato, lasciarle nel dubbio è il messaggio più potente che possiamo inviare...

Poi questo è solo il mio punto di vista, in realtà bisognerebbe vedere nello specifico chi tra la FB e JDF ha più potere nella relazione, se cioè JDF tratta la HB8 come il suo cagnoòino fufy allora è libero di fare la cosa che più gli aggrada fregandosene del game che ormai è arrivato alla fase di "game over".

Mi sono reso conto che le HB8 (secondo la mia scala) sono le giocatrici più brave, quelle con un voto più alto sono tendenzialmente molto insicure perchè tendono a confrontarsi con le ragazze più belle di loro e si vedono piene di difetti... ieri sera sono uscito ad un day2 con una SHB e appena l'ho guardata negli occhi ha subito inziato a qualificarsi:

"perchè mi guardi così? sono pettinata male,lo so blablabla.. le altre modelle hanno tutte il culo più piccolo del mio blablabla.."

Sarge ON!

[John Difool [Partecipante] 246]

Ebbene si, questi sono i pensieri che mi frullano in testa.

E li condivido con voi perché sono certo che certi passaggi, certe analisi servano a tanti altri a fare il "salto di frame" che li trasformerà in veri pua.

Ecco tutto spero che i miei turbamenti e i miei sforzi diventino risorse di molti, come è già successo in passato.

Tornando a bomba, ciò che dici è giusto e lo so bene anch'io, come avete visto però quando sono inserito nella situazione sembra che il mio cervello smetta di funzionare e si attorcigli su se stesso. Ho bisogno del distacco, della tranquillità, per collegare tutti i puntini e trovare il disegno generale. Quello che ho fatto stamattina infatti, mentre ieri sera ero convinto delle cazzate che dicevo, assolutamente!

Una specie di reazione allergica psicosomatica: non potevo fare a meno di grattarmi anche se sapevo che si trattava solo di immaginazione.

Come puoi capire da questi ultimi post, dalle cose che ho scritto, il problema insito nel mio frame non è solo il "non aprire" ma arriva fino alla motivazione per cui questo accade, quindi arriva fino alla mia visione del mondo e alla mia interazione con esso. Non sto sempre così, ci sono momenti di grande forza se no non potrei avere un piccolo harem di FB, ma poi arriva un momentaccio e tutto va a puttane perché in quel momento infame cerco le FB perché mi diano comfort, certezze e finisce che incasino tutto perché le FB che vorrebbero una LTR pensano che io stia cedendo, e si appiccicano e addio FB, e quelle indipendenti che da me vogliono solo avventure invece scappano o si difendono con le unghie perché non vogliono quel ruolo.

E così io casco in terra, perché dove m'illudevo di avere una stampella trovo l'aria mossa dalla FB che si appena messa a correre a più non posso.

E questo stesso bug, questa sicurezza affligge anche altre parti della mia vita e mi impedisce di vivere come vorrei.

Come molti di noi ormai hanno capito, il sarge può essere considerato specchio del nostro rapporto col mondo perché in esso si riflettono le nostre paure, le nostre certezze, ciò da cui scappiamo e ciò verso cui corriamo e quindi non cìè niente di ciò che facciamo nel sarge che non abbia il suo corrispettivo nella vita di tutti i giorni, nella quotidianità. E per questo a volte per aprire non basta aprire, perché il sintomo (l'apparente timidezza che nel mio caso timidezza non è) può essere generato da un frame sbagliato fin dalle fondamenta, un frame che va ricostruito completamente e non solo sfrondato da rami morti.

Insomma, il lavoro che sto facendo su me stesso si sta rivelando faticoso e difficile ma un giorno di questi, prestissimo (sto intensificando i ritmi), sboccierà un jdf 2.0 e allora tanti saluti a tutti!!

E nel frattempo vi avrò innondato di post sull'inner game...

Che l'inner game sia con voi!

JDF

[John Difool [Partecipante] 246]

Poi questo è solo il mio punto di vista, in realtà  bisognerebbe vedere nello specifico chi tra la FB e JDF ha più potere nella relazione, se cioè JDF tratta la HB8 come il suo cagnoòino fufy allora è libero di fare la cosa che più gli aggrada fregandosene del game che ormai è arrivato alla fase di "game over".

Questo è ESATTAMENTE il punto! :clap:

Se il game precedente alla serata è stato condotto perfettamente e JDF ha dimostrato la totale superiorità del proprio frame riconfermandola ad ogni occasione non c'è più scelta che tenga, 1, 2 o... 3 tutto è possibile (a parte naturalmente a contravvenire al game condotto fino a quel momento in modo esplicito e rovinoso). Nello stato giusto la FB accetterà qualsiasi decisione di JDF senza valutare se è beta, alpha, a righe o a pois.

Utopia o realtà?

Realtà, assolutamente! Con certe FB sono riuscito ad arrivarci, con altre ho fallito miseramente, ma so al 100% che è possibile.

JDF

[superjhonny [Partecipante] 6]

Ebbene si, questi sono i pensieri che mi frullano in testa.

E li condivido con voi perché sono certo che certi passaggi, certe analisi servano a tanti altri a fare il "salto di frame" che li trasformerà in veri pua.

Ecco tutto spero che i miei turbamenti e i miei sforzi diventino risorse di molti, come è già successo in passato.

...e come è successo anche a me!

Discutere dal vivo con persone di cui hai stima, oppure scrivere i propri problemi su un forum, anche se l'anonimato facilita un po' il tutto, aiuta a prendere consapevolezza del lavoro che bisogna fare su se stessi. Inoltre ogni consiglio è prezioso.

Poi a volte i problemi sono decisamente simili...

Non mi ricordo chi, però qualcuno giustificava la scelta della seconda risposta con l'ipotesi che la HB7 si sarebbe anche potuta rivelare una pessima chiusura.

Sinceramente rimpiangerei molto di più riuscire ad ottenere una pessima chiusura che non sapere se mai l'avrei chiusa, nonostante si stia rinunciando nelle migliori condizioni possibili. Ma questa è la visione che ho io del sarge, e anzi, viste le condizioni in cui verso, quella che ho espresso è la visione che ho dell'idea del sarge, e lo dico senza nessuna recriminazione!

Hai detto che non c'è aspetto del sarge che non possa essere applicato anche in altri ambiti della vita, ma mi rendo anche conto sulla mia pelle che le soluzioni attuabili su problemi di livello sargistico non sempre sono riproducibili anche sugli omologhi aspetti del resto della nostra esistenza. O meglio: molti problemi intimi ci "disturbano" in diversi settori della nostra vita, sarge, lavoro, amicizie. A volte si riesce a trovare qualche escamotage che permette di risolvere, all'apparenza, il prolema in quel particolare ambito, laciando però invariato il problema di fondo che si ripresenterà uguale in tutte le altre circostanze. Sarà quindi d'obbligo un lavoro più approfondito su noi stessi per riuscire nell'impresa di cambiare radicalmente nella direzione che vogliamo seguire.

La motivazione è la chiave di tutto, a volte si è capaci di fare cose di cui non ci si credeva capaci solo per non sfigurare di fronte a quello o a quell'altro amico o collega di sarge (è stato così per le mie prime aperture col Keener), oppure si riesce a cambiare una situazione semplicemente perchè è finalmente caduta nel vaso la goccia che l'ha fatto traboccare ed è diventato tutto intollerabile. In certe situazioni critiche è facile darsi una mossa, molto meno facile quando la bilancia è sulla linea dell'equilibrio e non è chiaro se un cambiamento sposterà l'ago dalla parte che vogliamo.

Ma siamo sicuri che questa paura giustifichi l'inedia??

SJ

[mercuzio [Partecipante] 4]

Non ho finito di leggere tutti i post, quindi non vorrei ripetere qualcosa che è già stato detto...

Eheh! Interessante quesito. Io ho risposto: Ok, tra un'ora da te! e ora vi provo a spiegare la mia filosofia.

Innanzi tutto io credo fermamente una cosa: tutte le Hbs e le relazioni che ho con loro (possa essere il più grande 2 di picche della storia!), mi danno quel qualcosa che mi fa sentire vivo!

Il motivo per cui mi sono avvicinato a IS è proprio il mio modo di vivere! Mi piace conoscere e relazionarmi, anche ai limiti delle avventure che possono accadere: nel senso che, in fondo, non è per forza l'f-close che cerco... (e qui potrei apparire incongruente) ma il gusto del provarci!

Se devo essere onesto, a me il game piace e piace parecchio! Da qui, mi piace il gusto del flirt... dello spingere la Hb a volere me! E il vedere lei come risponde alle mie "provocazioni"... spingerla ai limiti...

Detto questo, qualcuno potrebbe obiettare che, allora, avrei dovuto in quella situazione, continuare il game con la HB7 e lasciar perdere il sesso con la HB8... Invece non è così!

Il motivo è questo: nel gusto del game, non credo esista solo la voglia di avere più avventure possibili! Almeno: io non la vedo una questione di numeri. Ma di qualità del game... Ma, estendendo, di QUALITA' delle storie che ho e delle relazioni che ho con le persone, valga per le mie HB come per le amicizie.

Analizzo sinteticamente la situazione:

- Hb7 con cui sto flirtando e con cui c'è già stato qualcosa... Quindi riprendo o rincomincio il game perchè mi sta "eccitando" in quel momento e vorrei f-chiuderla.

- entra Hb8 con cui ho già una relazione e mi fa ampiamente capire che ha voglia.

Le rispondo che andrò da lei. Ma in quel contesto inizia un altro tipo di gioco... e cioè: il gioco delle parti!

Trovo assolutamente eccitante il fatto che le mie azioni a quella festa siano in qualche modo "pilotate" da ciò che avverrà in seguito... La Hb8 sarà sicuramente sù di giri perchè anche lei ha voglia di stare con me.

Il fatto di flirtare con una di fronte a lei mi da un gusto incredibile... quella adrenalina che IO RICERCO NEL GAME! Il fatto di vedere lei che ride e scherza con qualcun altro (magari AFC), e che quest'ultimo abbia tutto il desiderio di fare quello che io farò più tardi...

Che lei veda me che provo a chiudere un'altra di fronte a lei... e vi dico: avrei un certo moto di piacere se la HB8 venisse ad interrompere il mio game con HB7 portandomi via di forza!

E di certo, farei di tutto per far vedere a HB8 che ci sto provando con l'altra...

Alla fine, non la vedo una questione di numeri. Il mio game quella serata diventerebbe "un balletto" dedito ad alzare il desiderio tra me e HB8, in modo che esploda in tutto il suo ardore quando sarò con lei... con certo, l'idea di f-chiudere HB7 (se decido di portare avanti il game con lei) in un secondo momento e sfruttando il DHV derivante da quella situazione.

Poi... non sempre si vince... Hb7 potrebbe STestarmi tutto il tempo (è già successo) e poi scaricarmi... Pazienza! Ma quella sera, il sesso con Hb8, se era già esplosivo, sarà qualcosa di eccezionale!

P.S. Beh... la filosofia del PUA forse è diversa, come appare dal sondaggio e dai commenti che molti di voi hanno fatto... e forse per questo non sarò mai un vero e proprio PUA... Perchè... perchè è il fascino della conquiesta e di poter conquistare chi e come vorrei quello che mi spinge ad imparare, e di vivere le emozioni che vorrei vivermi... non gettarmi su qualunque ragazza a disposizione. Per vivere un'emozione, scelgo di gran lunga di sacrificare un'opportunità... che mi auguro mi capiti in un'altro momento...

Holà PUA!

[jo3bl4ck [Partecipante] 4]

Scelgo al seconda perchè sebbene io adori le nuove conquiste ciò nonostante rispetto profondamente le mie partner specialmente nel caso in cui questa sia una persona che frequento da tempo e con soddisfazione.

Avere una amante non significa solo prendere quando si ha voglia ma anche dare quando ha voglia lei.

Non sarà mai un buon amante chi non capisce che il sesso è dare e prendere.

Sono spesso egoista con la storia di una notte anche se non me ne vanto. Non lo sono mai con una amante più duratura a cui va la mia amicizia oltre che il mio corpo.

Chi ama il pick up deve maturare un profondo rispetto per le donne.

jb

[auron [Partecipante] 2]

Scelgo al seconda perchè sebbene io adori le nuove conquiste ciò nonostante rispetto profondamente le mie partner specialmente nel caso in cui questa sia una persona che frequento da tempo e con soddisfazione.

Avere una amante non significa solo prendere quando si ha voglia ma anche dare quando ha voglia lei.

Non sarà mai un buon amante chi non capisce che il sesso è dare e prendere.

Sono spesso egoista con la storia di una notte anche se non me ne vanto. Non lo sono mai con una amante più duratura a cui va la mia amicizia oltre che il mio corpo.

Chi ama il pick up deve maturare un profondo rispetto per le donne.

jb

A dire il vero dovrebbe essere un prendere entrambi quando si ha voglia entrambi: nemmeno le FB sono animali addestrati al sesso a comando!

Ora, come capita che sia LEI a non averne voglia, perchè non potrebbe capitare che pure LUI alle volte non ne abbia? Nemmeno noi siamo animaletti, ma siamo IL premio, e quindi è giusto farsi desiderare.

L'attesa aumenta il desiderio, non è forse vero?

Ah, e chi mai ha parlato di mancare di rispetto alla FB? esistono modi gentili per non concedersi, non bisogna per forza ricorrere ad insulti!