Il paradosso dell'innamoramento

[alessandrocom1 [Partecipante] 82]

Lascia perdere i manuali, dandogli troppo ascolto non si vive più. I i manuali possono servire e aiutare x scoparle la prima volto. Dopo il gioco va gestito da se.

[maldiluna [Partecipante] 3257]

Io sono stufo però di dover reprimere i miei sentimenti e le mie emozioni, solo per non passare da zerbino o rovinare il rapporto. Ho i miei valori certo non sono un morto figa, anzi...ma se mi mettessi a verbalizzare 1/10 di quello che vorrei dire alla mia ragazza, lei scapperebbe a gambe levate. E sono stuo di portare la "maschera dello stronzo" per far si che le relazioni durino il piu posibile..

Che senso ha che per esempio un giorno faccia un atto di gentilezza da parte mia e lei magari anzichè essere normale ti comincia a vedere come uno zerbino e ti appiccica st'etichetta? Perchè devo calibrare sempre le cose, o tenermele dentro che vorrei fare/dire ma non posso perchè il manuale del PUA dice: non farlo o perderà interessi/la perderai ancora prima.

Ho fatto diverse cose per lei, in positivo, ma non posso dirglielo altrimenti mi rovinerei il "gioco"..capite? Per lei sono "naturale così" (stronzo, infatti ho ancora potere su di lei), ma in realtà sto fingendo le mie insucrezze e altro...e ho anche paura a dirle che la amo. Glielo direi davvero ma conoscendola, si farebbe mille viaggi mentali e dirà: bene ora il pollo è mio, posso manipolarmo a mio piacimento. (è psycho e ci sta già provando)

Io non riesco piu a stare in equilibrio su questa fune. Da un lato c'è la relazione "finchè dura dura", piena di omissioni, bugie, sopportazioni e orrori. Dall'altra c'è solo Friendzone.La friendzone non mi spaventa, tuttavia, la conosco molto bene. Forse mi svapenta cadere da quella fune ed arrivare ad avere relazioni superficiali e prive di sentimento come forse ogni uomo dovrebbe avere?...

Mah

Chi l'ha detto che ogni uomo dovrebbe avere relazioni superficiali e prive di sentimento? Quelle non sono relazioni, quello dalla notte dei tempi si chiama semplicemente "andare a puttane".

L'unico manuale del PUA che varrebbe la pena seguire è quello che ti insegna a sedurre senza diventare un cinico che perde totalmente la capacità di innamorarsi e di esternare le proprie emozioni.

Se uno ha tendenza ad inzerbinarsi troppo può anche seguire delle regole all'inizio, ma una volta che il palazzo è costruito le impalcature vanno tolte.

Apriti con lei!

Tanto a che ti serve tutto questo se non ad arricchire la tua vita di emozioni? Davvero, tolto quello, che senso ha?

[fuzlod [Partecipante] 56]

Chi l'ha detto che ogni uomo dovrebbe avere relazioni superficiali e prive di sentimento? Quelle non sono relazioni, quello dalla notte dei tempi si chiama semplicemente "andare a puttane".

L'unico manuale del PUA che varrebbe la pena seguire è quello che ti insegna a sedurre senza diventare un cinico che perde totalmente la capacità di innamorarsi e di esternare le proprie emozioni.

Se uno ha tendenza ad inzerbinarsi troppo può anche seguire delle regole all'inizio, ma una volta che il palazzo è costruito le impalcature vanno tolte.

Apriti con lei!

Tanto a che ti serve tutto questo se non ad arricchire la tua vita di emozioni? Davvero, tolto quello, che senso ha?

Perchè se durante la relazione comincio a levare le impalcature so come va a finire. Devo come darle il dubbio che un giorno possa esserci e l'altro improvvisamente no..e sono stufo di sta cazzo di recita. Di fingermi occupato, indaffarato, sfuggente, menefreghista ma per ora è l'unica tattica che sta funzionando, per la mia esperienza.

E ripeto è una psycho borderline (come me), quindi ci sto ancora più attento a non fare mosse "pericolose".

@nakama

non mi ricordo, ma comunque in generale ho notato che per piccole cose fatte per lei (senza esplicarglielo, normali gesti) non reagiva particolarmente..se sapesse invece i grandi passi e i compromessi/sacrifici che ho fatto per lei di mio (in segreto) mi prenderebbe per un disperato che vede solo lei come unica ragazza, dunque può ricattarmi e usarmi come cagnolino...

EDIT: aggiungo che mi ha appena scritto che tutte le sue amiche hanno un ragazzo pronto a farsi in 4 per loro e io invece mi comporto sempre da stronzo. (tentativo di inzerbinamento...). Visto?

Modificato 2 Marzo 2015 da fuzlod

[Nakama [Partecipante] 705]

Tu da lei cosa vuoi?

Una semplice amante, una LTR finchè dura o altro?

[Lilian [Lurker] 81]

Perchè se durante la relazione comincio a levare le impalcature so come va a finire. Devo come darle il dubbio che un giorno possa esserci e l'altro improvvisamente no..e sono stufo di sta cazzo di recita. Di fingermi occupato, indaffarato, sfuggente, menefreghista ma per ora è l'unica tattica che sta funzionando, per la mia esperienza.

E ripeto è una psycho borderline (come me), quindi ci sto ancora più attento a non fare mosse "pericolose".

@nakama

non mi ricordo, ma comunque in generale ho notato che per piccole cose fatte per lei (senza esplicarglielo, normali gesti) non reagiva particolarmente..se sapesse invece i grandi passi e i compromessi/sacrifici che ho fatto per lei di mio (in segreto) mi prenderebbe per un disperato che vede solo lei come unica ragazza, dunque può ricattarmi e usarmi come cagnolino...

EDIT: aggiungo che mi ha appena scritto che tutte le sue amiche hanno un ragazzo pronto a farsi in 4 per loro e io invece mi comporto sempre da stronzo. (tentativo di inzerbinamento...). Visto?

*Trovatene un'altra

Se dev'essere uno stress stare con questa, CIAO.

Nel senso, l'amor proprio viene prima di tutto, guardati attorno e cercatene una più affidabile. Si parlava di manuali, "Female Practical Psychology" di Franco a me ha aperto un mondo in tal senso. E' il primo che ti dice che semplicemente ci sono certe tipe che sono fottute di cervello, punto. SCAPPA. E cercatene una che vale il tuo tempo ed il tuo investimento emotivo, c'é, è la fuori da qualche parte mentre perdi tempo con certi soggetti. Ti molla, si scoperà poi un altro, CHE TE FREGA. Poverino lui, e peggio per lei che ha perso te, che dietro dietro, in fondo in fondo, ci tenevi davvero sinceramente a lei.

Non se ne è accorta, non è riuscita ad apprezzare la cosa, o altro. PROBLEMA SUO.

Tu però devi stare tranquillo nella tua vita.

Certe tipe sono fottute di cervello, è inutile, significano GUAI, e sono semplicemente uno stress. Se fossero poco meno fighe, tutti ne avrebbe repulsione (come è giusto che sia). Sono fighe, allora la gente ci sta dietro anche se si comportano da stronze narcisiste. E poi ci si lamenta delle tipe che rispondono allo "stronzo" di turno, quando noi facciamo la stessa cosa con una particolarmente discreta. Ovvero si sopporta abusi, cazzate, e colpi di testa senza senso, magari standoci anche male, per che cosa ? Un triangolino in mezzo alle gambe ed un bel faccino ?

Ne vale davvero la pena ?

P.s. : Se vuoi un suggerimento costruttivo invece : potresti, e dico POTRESTI, levare le impalcature nei momenti giusti, come premio per *qualsiasi cosa*, di modo che creda di essersi meritato il tuo maggior investimento, e che non sia semplice inzerbinaggio. Del tipo sei più disponibile per lei in qualcosa, perché lei ha fatto un *comportamento\scelta\altro random* che andava premiato.

L'importante è che certe cose abbiano un senso (per lei) nella "narrativa" della vostra relazione.

E' un'idea su cui ragionare, non prenderla come oro colato. Le schizzate narciste son schizzate narcisiste, e purtroppo trovano sempre una fila di imbecilli che gli va dietro con tutti i danni di non darle mai davvero il tempo\necessità di fare una sana autocritica, e quindi crescere.

P.s.2 : Tu devi essere consapevole del tuo valore. Ovvero lei deve stare con te perché tu per primo sai di valere, avere abilità, obiettivi nella vita, interessi che porti avanti &tc. A prescindere dalle "impalcature segrete". Perché se la tua storia si regge solo su questa roba qui... ecco, davvero, tutta la vita così per lei ? Riflettici.

Modificato 2 Marzo 2015 da Lilian

[fuzlod [Partecipante] 56]

Vorrei una LTR finchè dura, dove ognuno ha i suoi spazi si sta tranquilli....

Proverò come suggeritomi a togliere qualche pilastro in conseguenza a qualche sua azione, mi sembra una cosa saggia.

Grazie

[Nakama [Partecipante] 705]

Capisco, se sei proprio deciso, io al tuo posto farei le cose con calma.

Apriti e dalle fiducia e amore un pò per volta, e ovviamente solo se lo merita.

[maldiluna [Partecipante] 3257]

Perchè se durante la relazione comincio a levare le impalcature so come va a finire. Devo come darle il dubbio che un giorno possa esserci e l'altro improvvisamente no..e sono stufo di sta cazzo di recita. Di fingermi occupato, indaffarato, sfuggente, menefreghista ma per ora è l'unica tattica che sta funzionando, per la mia esperienza.

E ripeto è una psycho borderline (come me), quindi ci sto ancora più attento a non fare mosse "pericolose".

@nakama

non mi ricordo, ma comunque in generale ho notato che per piccole cose fatte per lei (senza esplicarglielo, normali gesti) non reagiva particolarmente..se sapesse invece i grandi passi e i compromessi/sacrifici che ho fatto per lei di mio (in segreto) mi prenderebbe per un disperato che vede solo lei come unica ragazza, dunque può ricattarmi e usarmi come cagnolino...

EDIT: aggiungo che mi ha appena scritto che tutte le sue amiche hanno un ragazzo pronto a farsi in 4 per loro e io invece mi comporto sempre da stronzo. (tentativo di inzerbinamento...). Visto?

Scusa Fuzlod, ma sono giorni che parli di questo contrasto che vivi dentro di te: da un lato c'è il comportamento che tu sai di dover tenere per non perderla, e dall'altro c'è il disgusto per tutte queste forzature che ti imponi e che ti impediscono di goderti il rapporto.

Così non ha senso continuare, no?

Allora, diamo per scontato che non smetterai di essere occupato, indaffarato, sfuggente eccetera con lei, visto che sai che funziona. Ma il dirle quello che provi non implica lo smettere di comportarti in un modo che ti renda attraente ai suoi occhi.

Mica devi per forza farle una dichiarazione d'amore alla vecchia maniera o iniziare a comportarti diversamente con lei, basta una volta ogni tanto le butti lì un "forse mi sto innamorando di te" o qualsiasi cosa tu vorresti dirle, e sarà molto improbabile che tu la perda. Anzi, il rapporto cresce e si accentua ancora di più il contrasto fra un momento del genere e il tuo successivo comportamento da stronzo, ma, cosa più importante, tu finalmente ti toglieresti questo peso dallo stomaco.

my2cents

Modificato 3 Marzo 2015 da maldiluna

[Andy Kaufman [Partecipante] 1625]

Quoto maldiluna!

Ma chi te lo fa fare di indossare sempre una maschera, che oltretutto ti sta anche scomoda?

Vivitela, assapora ogni momento, magnato pure tu le emozioni che ti fanno stare bene, sembra che tu dovrai vivere in eterno! Se le cose poi andranno per il verso giusto, é bene, altrimenti almeno te la sei giocata con le carte a tua disposizione, senza rimorsi né rimpianti, sei stato te stesso, é questa le persona che lei deve amare, non una costruita sui libri di seduzione!

[weghy [Partecipante] 20]

Sono naturalmente alpha.

Esco da una ltr di molti anni.

Sono rimasto alpha fino alla fine, inzerbinendomi a livelli davvero minimi, trascurabili e "perdonabilissimi" (ciò anche a detta degli esterni, di cui uno, informatissimo sulla mia relazione, esperto di seduzione).

Mi prendevo cura di lei ma, allo stesso tempo, per MIA natura una parte di me per lei rimaneva inarrivabile ed inconquistabile. Nonostante la portassi per mano in molte cose agevolandole l'esistenza da vero provider una parte di me rimaneva indifferente nei suoi confronti, ciò si percepiva e creava una tensione (positiva ovviamente). Inoltre la facevo sempre lavorare per me. Il tutto in modo davvero naturale.

Dopo il solito periodo di insofferenza nei confronti della relazione si è invaghita di un altro e mi ha lasciato.

Dopo un po' anche se le inietti uno sperma contenente (o che lei pensa che contenga, il che come ben sappiamo è lo stesso) i geni di superman la natura le impone di variare per aumentare (così dicono e mi pare sensato) le possibilità di prosecuzione della specie.

Se diventi beta ti mollano.
Se rimani alpha si stancano comunque. "Non mi presti abbastanza attenzioni/non mi ami/io ti do 100 e tu 10 e mi sono logorata, per salvarmi ti devo lasciare altrimenti impazzisco". Anche se rimani perennemente inconquistabile ad un certo punto si stancano e cambiano obiettivo.

Con il mio amico discutevo e mi chiedevo: se avessi agito in modo impeccabile (ovviamente qualche errore l'ho fatto) sarebbe ancora con me?
Il mio amico sostiene che io abbia giocato, anche e soprattutto nel lungo termine, una partita davvero davvero buona (e ciò senza aver dovuto indossare alcuna maschera ma naturalmente).
Avessi giocato in modo "perfetto" sarebbe ancora con me? NO.

Ho letto i manuali di Franco.
Ogni tanto accenna ai bei tempi andati dove dominava l'uomo. Donna vincolata sempre allo stesso uomo da leggi/morale ed uomo in realtà più libero di cercare qualche simpatico diversivo.
Ok, traiamo il meglio da ciò che possiamo ottenere dallo stato delle cose attuale, non perdiamo tempo a parlare dei bei tempi andati perchè è inutile, però ... per l'uomo era meglio così ed un po' mi girano le scatole. Sono personalmente convinto che oltre a me anche Franco sotto sotto la pensi così.

Tutta questa consapevolezza fa soffrire di meno? Sì, ma si soffre comunque.

C'è comunque una via per ottenere una storia a lunghissimo termine felice/soddisfacente? Secondo me sì.

Modificato 3 Marzo 2015 da weghy