Le donne e il sesso

[bigbangtheorist [Partecipante] 25]

@Lilian ma il moto perpetuo non esiste XD

« È impossibile ottenere il moto perpetuo per via meccanica, termica, chimica, o qualsiasi altro metodo, ossia è impossibile costruire un motore che lavori continuamente e produca dal nulla lavoro o energia cinetica » Max Planck

[Lilian [Lurker] 81]

@Lilian ma il moto perpetuo non esiste XD

« È impossibile ottenere il moto perpetuo per via meccanica, termica, chimica, o qualsiasi altro metodo, ossia è impossibile costruire un motore che lavori continuamente e produca dal nulla lavoro o energia cinetica » Max Planck

Non c'é scritto "donne"....

[Nakama [Partecipante] 705]

Chiaro, ma il messaggio del post iniziale di zerozero non era che la maggior voglia sessuale biologica degli uomini spieghi tutta la diversità nei comportamenti sessuali fra uomini e donne! Il messaggio del post iniziale era *semplicemente* che la maggior voglia biologica di sesso è *uno* dei fattori *innegabili*, perché ci troviamo periodicamente a vedere negato questo fattore da molte persone, da forumisti e da donne in generale, a veder scritto che quel fattore non esisterebbe! E in molti hanno negato l'esistenza di questo fattore anche in questa discussione. È questo che stiamo cercando di dire.

La differenza c'è ma non tutti la percepiamo allo stesso modo.

Alcuni vedono un'enorme differenza fra uomo e donna, altri molto meno o addirittura quasi nessuna.

Facciamo un esempio.

Brandon è un uomo alto, bello, fisico muscoloso, dannatamente sexy, forte e sicuro di sè.

Ha sempre avuto successo con le donne. Quando passa tutte si voltano a guardarlo.

E' quello che noi definiamo un natural.

Per Brandon le donne hanno lo stesso desiderio sessuale di un uomo.

Questa convinzione deriva dalle sue esperienze con donne che mostravano facilmente interesse sessuale nei suoi confronti.

Luca non è bello e sexy come brandon ma ha comunque un suo fascino.

Con le donne aveva un discreto successo, ma ha dovuto studiare ed imparare la seduzione per ottenere di più.

Per Luca le donne non hanno lo stesso desiderio di un uomo ma la differenza non è poi così grande.

Avendo studiato ha anche capito che le donne sono meno sensibili allo stimolo visivo rispetto agli uomini.

Per farle interessare a te devi aumentare l'attrazione e portare avanti l'interazione nel modo giusto.

( E qui c'è un altro fattore: il tempo. L'uomo vede una donna che gli piace e il desiderio per lei aumenta fin da subito.

Per la donna è diverso, se lui non è un modello ma un uomo comune, il desiderio cresce più lentamente, a seconda delle capacità seduttive di lui. )

Pino è un uomo comune, non è particolarmente bello, nè ricco, nè ha una personalità forte.

Non ha mai avuto successo con le donne, nè si è mai sforzato di capirne di più.

E' l'uomo medio, che passa la maggior parte del suo tempo a lamentarsi di come le donne se la tirano.

Le sue esperienze lo hanno portato a credere che alle donne il sesso non piaccia più di tanto. Possono benissimo stare senza.

Per lui la differenza fra uomo e donna è abissale.

Tutto questo per dire che non possiamo applicare la scienza in modo rigido alle relazioni.

La variabilità umana è talmente grande che spesso diventa una mera questione di opinioni.

Modificato 16 Febbraio 2015 da Nakama

[zerozero [Partecipante] 1165]

*La maggior parte di uomini e donne, tra l'altro con poca consapevolezza della cosa e mille razionalizzazioni (99%)

Gandhi, Krishnamurti, Cristo, Buddha, Kant, o altri... specialmente la gente che ha avuto tutti contro fino al "change", o che ha vissuto per obiettivi superiori alla semplice "figa\sopravvivenza", dubito lo facessero per interesse personale, quanto per "l'umanità intera". Crederci o meno, secondo me questo 1% esiste, e sono uomini anni luce avanti ai loro simili "primati". L'uomo del futuro è un altruista i cui obiettivi principali sono prendersi cura degli altri ed il mondo, in questo modo anche di sé stesso. Oltre a roba pseudoesoterica che non sto qui rivelare, in quanto credenze personali.

Allo stesso modo esistono (rare) donne evolute, che controllano meglio delle altre i loro istinti primitivi, e che sono in grado di legarsi ad un uomo per motivi differenti delle semplici risorse, ci sono state, ci sono, e ci saranno, ripeto, RARE.

** Ho letto il gene egoista, e concordo con parte della sua teoria sull'altruismo come utile all'egoismo del singolo anche. Ciò non toglie valore al fatto che "dare" porta più benefici alla specie ed il singolo che non. Può essere un gene di sopravvivenza e collaborazione, può essere Dio che ha creato il mondo giusto dove i "giusti" (quelli che danno senza aspettarsi ritorni) ottengono anche benefici per se stessi nel fare ciò, la sua "benedizione"... certo che pensare che quindi uno è altruista solo per ragioni genetiche o perché ne ottiene qualcosa mi sembra un po' troppo materialista.

Personalmente non vedo il mondo in maniera "scientificamente perfetta", anche perché sotto molti aspetti la scienza non fa altro che confermare cose che esistono a prescindere dal fatto che loro vi trovino una giustificazione o meno (tra l'altro tutto da vedere se "vera"). Oggi la pensano in un modo, domani in un altro, con "la scoperta" successiva si allineano al mio pensiero che magari seguivo ancor prima del loro via libera, e che fino al giorno prima era "eresia". I don't care, ho il mio sistema di credenze che ho costruito ed in parte sto ancora costruendo, sulla mia pelle, con miei studi e mie esperienze, il resto bon, non mi servono permessi.

Si parla sempre di tendenze non di determinismo

*** Questo perché la maggior parte delle persone non riescono a dare valore alle cose fino a che non le perdono, e quindi smettono di darle per scontate. E' cambiato davvero il valore della cosa ? No, la soggettività del singolo semplicemente, gli occhi con cui la guardano. Questo vale anche per quanto riguarda il dare troppo valore ad un qualcosa rispetto a quello che ha.

Il problema è che ci sono tanti singoli. Tu puoi dare soggettivamente tanto valore ad una tua caratteristica ma se molti altri hanno la stessa caratteristica una donna le darà per forza poco valore, potendo trovarla facilmente.

**** Ha senso la storia della guerra. Uomini più sicuri perché dimostrano la loro virilità ed il loro valore a loro stessi per primi sul campo di battaglia ogni giorno, uomini con un obiettivo più grande di loro, gente che sta sotto le bombe o che spara col nemico ogni giorno sta meno dietro alle "fregnacce" delle tipe, inoltre sei un elemento che potrebbe scomparire da un giorno all'altro, ed hai storie emotive forti, reali, da raccontare. Tutta una serie di cose solitamente allineate ad una vita veramente vissuta.

Eh ma in situazioni difficili scopano anche i turisti sessuali e spesso senza sborsare i soldi.

A questo punto mi chiedo, quanti di noi hanno una vita veramente vissuta ? In quanti si mettono in gioco per obiettivi superiori al proprio interesse (il soldato su campo), e quindi hanno valori su cui hanno investito, importanti per loro, scolpiti in loro, e che li hanno portati a compiere scelte, magari a volte difficili, e quindi avere una vita REALE ?

Si potrebbe dire che il soldato si sacrifica per proteggere i suoi geni, dei suoi fratelli e dei suoi figli e quindi che sia ancora un "egoista" (anche se la parola "egoista" è usata in senso talmente lato da perdere totalmente il suo significato colloquiale)

Non è comunque la figa che perde valore, ma l'uomo che capisce che ci sono cose molto più importanti e "solenni", ergo meno "fregnacce" sopportate. Quello che sfugge forse è che siamo vittime e carnefici di noi stessi. Diamo troppo valore alla figa, è colpa nostra. Diamo poco valore a quello che siamo, trasmettendo quindi ciò anche agli altri con cui entriamo a contatto, è di nuovo colpa nostra.

Se non vi rispettate per primi, non aspettatevi che allora siano gli altri a farlo.

Io sopra ho parlato della società in quanto condizionamento sociale, ma siamo noi alla fine dei giochi a decidere. Metterci a 90 per la tipa di turno è una nostra scelta. Mandarla a quel paese e capire che in realtà è un'idiota, quindi cercarci di meglio, è di nuovo una nostra scelta che siamo liberi di fare in qualsiasi momento. Ripeto, siamo noi che ci lasciamo ipnotizzare dalla figa. La società rinforza questa ipnosi, facendo apparire modi alternativi per soddisare questo bisogno come "da condannare" (che possono essere baldracche, come "le tecnichine" per raggirare una in disco, come la condanna verso chi scopa tipe diverse in successione una dopo l'altra senza legarsi ad una in particolare, senza sottolineare che purtroppo, e sottolineo purtroppo, la maggior parte delle donne oltre a quello non hanno nient'altro da offrire, e poi sei te lo stronzo se le molli LOL. TIPS RAPIDO : Chi da troppo valore al proprio triangolino, solitamente ha bassa autostima e considera quella sua unica merce di scambio per ottenere cose dalla vita - LONTANI O USARE E GETTARE), ma il senso finale della cosa è che finché si ha un bisogno forte di qualcosa si perde di oggettività. Se non mangi da settimane, col cavolo che sei lucido, col cavolo che ti metti a scrivere un trattato sui massimi sistemi, il cibo diventa il tuo bisogno principale, al limite limite se devi proprio proprio studiarti qualcosa, ti studi come ottenere il cibo di cui hai tanto bisogno. L'elemento però non è in una prospettiva equilibrata.

La figa è l'unica porta per mandare avanti i tuoi geni, ha oggettivamente valore. Concordo che c'è gente che oltre al valore oggettivo ci aggiunge un valore culturale da "macho man", c'è gente cerca la validazione attraverso la figa.

Quello che sfugge, ripeto, è che il sesso è un bisogno che diventa subito primario dopo aver soddisfatti quelli base base (Cibo\protezione), e che una volta risolto può portare a un nuovo livello che è proprio l'altruismo e soddisfazione del sé, il voler rendere questo mondo un luogo qualitativamente migliore per tutti, in grado di trasmetterci un maggior numero di emozioni positive.

Il problema prima di arrivare a questo punto è però secondo me che ancora troppe persone sono bloccate al secondo livello oggi, il sesso. E lo mettono al centro del mondo, quando in realtà non è così. Parlo in particolare di uomini che scopano poco o con tanti complessi, e donne insicure\bassa autostima che vedono nel loro triangolo l'unica loro moneta di sopravvivenza nel mondo.

***** Esistono mille modi per aumentare il proprio valore al di là dei bisogni primari principali, solo che sono più difficili da raggiungere, richiedono più impegno. Altri metodi sono più strategie anche un po' subdole, ma che sul breve termine possono funzionare. Sottolineo qui : Sul breve termine. La scopata. E non basta per una vita da soddisfatto.

Se il sesso è davvero tutto, perché le donne che l'hanno free\soddisfatto, sono costantemente insoddisfatte perlopiù ? Questo è da chiedersi. Che cosa manca ?

Cosa intendi per valore?

Altro "tips" qui, ragionare per assoluti, specialmente assoluti negativi, ti preclude completamente il trovare "soluzioni".

Hai interpretato male. Il fatto che non esistono strategie collettive significa che non esistono strategie che se adottate aumentano la quantità di sesso disponibile per tutti i maschi. Questo lascia aperta la porta alle strategie individuali. Diciamo che se tu migliori un maschio da qualche altra parte peggiora in media. E' una competizione. Se tutti diventassero "alpha" scoperebbero solo i "super-alpha".

Un ragionamento chiuso in sé stesso ?

Lo sottoscrivo, e dalla definizione di wikipedia, che un ragionamento secondo cui dalle premesse derivano le conseguenze e dalle conseguenze stesse premesse sia fallace, è tutto da vedere.

E L'uroboros non è propriamente un simbolo del circolo vizioso LOL.

Ignoranza che dilaga, e sacralità volgarizzate (XD)

Cosa non ti torna scusami ? Che il moto perpetuo non dovrebbe esistere ? LOL

Guess what, dall'esempio sopra, che è come vanno nei fatti le cose, forse in fondo in fondo sì. Le donne come inventrici di un sistema di autosostentamento perpetuo. (XD).

Guarda, un consiglio anche a te, prova a mettere dal nulla un ostacolo improvviso nella relazione tra te ed un'altra persona. Del tipo "Sì, mi piacerebbe\lo farei\altro MA ...." qualsiasi cosa.

Dimmi poi se molla o ci prova il doppio.

Ripeto, in realtà non c'é niente di trascendentale, è fare leva su istinti base, alle donne essendo più legate all'istinto, riesce meglio. That's all.

Modificato 16 Febbraio 2015 da zerozero

[Lilian [Lurker] 81]

"Si parla sempre di tendenze non di determinismo"

Posso essere d'accordo se non ho capito male. Anche perché non c'é niente di determinato nel mondo.

Per me una delle poche verità del mondo in questo senso (o tendenza particolarmente maggiore), è che la maggior parte delle persone hanno una paura matta di vivere, o meglio morire (magari inconscia, mi riferisco alla visione della vita come limitata). Quindi non riescono ad esprimere al 100% la propria di vita, ma scendono continuamente a compromessi per paura che finisca prima del tempo.

E' la paura di restarci secchi, di poter perdere qualcosa, il vedere la vita in maniera limitata, che trasforma le persone in "egoisti\meno altruisti\interesse\più seghe mentali\altro".

E' questione di credenze, e la famosa mentalità dell'abbondanza. Se pensi che sia tutto limitato, tenderai a dare più valore alle cose, ed agire in maniera aggressiva in questo senso, o più disillusa, con uscite del tipo "non ho ottenuto questa cosa, è tutto limitato, probabilmente non riuscirò mai più ad ottenerla".

Una personalità costruttiva\positiva in questo senso invece tende a mettere in una prospettiva completamente differente ogni cosa\evento\altro con cui viene a contatto. E' felice finché le cose proseguono in un certo senso, non si dispera se va tutto a rotoli, sa che sono cose che succedono, la vita va avanti, e non c'é niente di davvero negativo nel mondo, ogni cosa è un'esperienza che porta sempre ad una crescita personale. E' inoltre più facile che trovi soluzioni a problemi, perché il suo cervello non è impostato in maniera tale da dire : "Se non, è tutto finito", e sarà inoltre proprio completamente diverso il modo in cui si rapporterà con gli altri, l'energia che riuscirà a trasmettere, il peso che darà agli altri e loro scelte.

Quindi concordo con quello che dicevi, sulla maggior parte degli individui che agiscono per proprio interesse\altro, ma solo perché hanno questa visione limitata del mondo, che non è più reale di quella di uno che la vive in maniera meno grave. Ripeto, è semplice questione di credenze, quello che credi, diventa reale, o almeno è reale per te.

Ora, non voglio ritirare fuori la società capitalista che ci vuole spingere a comprare quindi per muoverci in questo senso alimenta questa visione limitata del mondo, però l'ho fatto, per me è sempre colpa della società in cui viviamo che passa valori alla cavolo per interesse del mercato DDDD:

"Il problema è che ci sono tanti singoli. Tu puoi dare soggettivamente tanto valore ad una tua caratteristica ma se molti altri hanno la stessa caratteristica una donna le darà per forza poco valore, potendo trovarla facilmente."

Attenzione qui, non è la caratteristica ad avere meno valore, è il fatto appunto che la abbiano in molti. La caratteristica in sé, ha molto valore se l'hanno sviluppata in tanti.

Il punto è come ho scritto più su, che devi distinguerti per qualcosa. Oltre a questi valori\caratteristiche base condivisi, devi muoverti verso direzioni che ti portino a sviluppare talenti o altro non trovabili in altri, o comunque molti altri.

Il piumaggio degli uccelli. E questo dipende da te, ognuno di noi ha delle cose verso cui è più predisposto, devi abbracciare queste cose, e soprattutto non devi avere paura del contrasto con altri visto lo sviluppo di queste caratteristiche. Noi naturalmente, siamo già predisposti per distinguerci in questo senso, il problema per me è, come sempre, la società, che ci spinge a modelli anonimi preconfezionati dicendo che sono quelli i modelli "che vanno" e che aumentano % di sopravvivenza, socialmente accettati. "Bullshit", come si suol dire, cavolate. La sopravvivenza oggi nella società occidentale è praticamente non a rischio, ed i modelli passati sono per renderti un soldatino in funzione di lavoro ed economia, invece che la vita.

Per me la società è il primo nemico, che ci trasforma in maschere anonime, con problemi legati non solo alla riproduzione\attrarre, ma molte altre cose. Quando prendi la tua strada, quella vera, è fatta.

"Eh ma in situazioni difficili scopano anche i turisti sessuali e spesso senza sborsare i soldi."

Ed io ripeto, se è solo il sesso che interessa, si trova volendo easy ovunque (XD)

Vai a fare il turista sessuale, vai a baldracche, vai in serate pesanti in discoteca, vai all'estero a fare il turista semplice, il sesso non è così impossibile da trovare.

Però ripeto, non è il traguardo ultimo della vita, e te ne accorgi quando ne hai in abbondanza (vd. donne)

Come mangiare è fondamentale, ma non è lo scopo ultimo della vita, così il sesso.

Si potrebbe dire che il soldato si sacrifica per proteggere i suoi geni, dei suoi fratelli e dei suoi figli e quindi che sia ancora un "egoista" (anche se la parola "egoista" è usata in senso talmente lato da perdere totalmente il suo significato colloquiale)

Se credi ai geni, sì. Io non ho mai visto un gene, ergo non ci credo. Credo all'altruismo del soldato, che è l'unica cosa che vedo.

La figa è l'unica porta per mandare avanti i tuoi geni, ha oggettivamente valore. Concordo che c'è gente che oltre al valore oggettivo ci aggiunge un valore culturale da "macho man", c'è gente cerca la validazione attraverso la figa.

Io ti ripeto, non sono schiavo della teoria dei geni.

E comunque se è solo "la figa" LA TROVI OVUNQUE.

Trovati un "cesso a pedali" (come si dice qui XD), ha la figa anche lei, può essere messa incinta, i tuoi geni vanno avanti comunque LOL

Se è solo quello, zero problemi.

Cosa intendi per valore?

Valore come essere umano, artistico nel mio caso, di espressione di quello che sei, e maggiore autocoscienza

Valore = Maggiore autocoscienza e conoscenza di sé

Questo per me, senza snocciolare le mie credenze in questo senso, riporto solo il famoso :

"Nosce te ipsum"

Fuori dall'Oracolo di Delfi :

"Uomo, conosci te stesso, e conoscerai l'universo e gli Dei"

In altro modo ancora, sempre dalla sapienza antica :

Ti avverto, chiunque tu sia.
Oh tu che desideri sondare gli Arcani della Natura,
se non riuscirai a trovare dentro te stesso ciò che cerchi
non potrai trovarlo nemmeno fuori.
Se ignori le meraviglie della tua casa,
Come pretendi di trovare altre meraviglie?
In te si trova occulto il Tesoro degli Dei.
Oh! Uomo conosci te stesso e conoscerai l’Universo e gli Dei

Che poi riassume molto bene tutto ciò che sto cercando di fare passare.

"Hai interpretato male. Il fatto che non esistono strategie collettive significa che non esistono strategie che se adottate aumentano la quantità di sesso disponibile per tutti i maschi. Questo lascia aperta la porta alle strategie individuali. Diciamo che se tu migliori un maschio da qualche altra parte peggiora in media. E' una competizione. Se tutti diventassero "alpha" scoperebbero solo i "super-alph"

E questa secondo me, di nuovo, è una visione di scarsità, in cui soprattutto dai troppa importanza "allo scheletro" della cosa. Ovvero atteggiamenti alpha\super alpha. No, sono importanti se non li hai, ma sono le fondamenta. Poi una casa può essere costruita in mille modi diversi, ed è lì, che devi distinguerti, nella forma in cui ti esprimi.

Modificato 16 Febbraio 2015 da Lilian

[bigbangtheorist [Partecipante] 25]

Non c'é scritto "donne"....

Non c'è scritto donne, ma c'è scritto chimica

[zerozero [Partecipante] 1165]

La figa non si trova ovunque, lo ripeto (almeno non per tutti).

Basta entrare in una chat.

Basta vedere su questo sito chi si studia i manualoni.

Basta entrare in una discoteca con una ragazza carina e vedere gli sguardi allupati e gli abbordaggi di cui il 99% infruttuosi.

(e siamo tornati all'inizio)

PS il tuo concetto di valore è troppo metafisico per i miei gusti. Forse è un tuo concetto un po' personale, no? Il chè non lo rende meno valido, solo meno interessante da valutare quando si cerca di capire come funziona il mondo.

[bigbangtheorist [Partecipante] 25]

La differenza c'è ma non tutti la percepiamo allo stesso modo.

Alcuni vedono un'enorme differenza fra uomo e donna, altri molto meno o addirittura quasi nessuna.

Facciamo un esempio.

Brandon è un uomo alto, bello, fisico muscoloso, dannatamente sexy, forte e sicuro di sè.

Ha sempre avuto successo con le donne. Quando passa tutte si voltano a guardarlo.

E' quello che noi definiamo un natural.

Per Brandon le donne hanno lo stesso desiderio sessuale di un uomo.

Questa convinzione deriva dalle sue esperienze con donne che mostravano facilmente interesse sessuale nei suoi confronti.

Luca non è bello e sexy come brandon ma ha comunque un suo fascino.

Con le donne aveva un discreto successo, ma ha dovuto studiare ed imparare la seduzione per ottenere di più.

Per Luca le donne non hanno lo stesso desiderio di un uomo ma la differenza non è poi così grande.

Avendo studiato ha anche capito che le donne sono meno sensibili allo stimolo visivo rispetto agli uomini.

Per farle interessare a te devi aumentare l'attrazione e portare avanti l'interazione nel modo giusto.

( E qui c'è un altro fattore: il tempo. L'uomo vede una donna che gli piace e il desiderio per lei aumenta fin da subito.

Per la donna è diverso, se lui non è un modello ma un uomo comune, il desiderio cresce più lentamente, a seconda delle capacità seduttive di lui. )

Pino è un uomo comune, non è particolarmente bello, nè ricco, nè ha una personalità forte.

Non ha mai avuto successo con le donne, nè si è mai sforzato di capirne di più.

E' l'uomo medio, che passa la maggior parte del suo tempo a lamentarsi di come le donne se la tirano.

Le sue esperienze lo hanno portato a credere che alle donne il sesso non piaccia più di tanto. Possono benissimo stare senza.

Per lui la differenza fra uomo e donna è abissale.

Tutto questo per dire che non possiamo applicare la scienza in modo rigido alle relazioni.

La variabilità umana è talmente grande che spesso diventa una mera questione di opinioni.

La variabilità umana non ci impedisce di rilevare delle tendenze che possono rivelarsi utili. Ad esempio le differenze, tendenziali, tra cervello maschile e femminile sono ampiamente documentate dalle neuroscienze e possono avere un grande valore a livello terapeutico ( http://www.nature.com/ncomms/2013/131122/ncomms3771/full/ncomms3771.html ).

Per il resto del tuo ragionamento sei tu che leggi nelle nostre affermazioni il messaggio "dobbiamo arrenderci perché la donna tendenzialmente ha meno voglia", ma chi lo ha mai scritto? Sei tu che erroneamente lo cogli nelle mie parole o nel mio cervello, ma io penso il contrario, cioè: "partiamo dai dati di fatto reali per poter avere una visione reale delle cose, la visione reale delle cose, cioè la verità, è la migliore per trovare dei metodi per essere più felici". Io voglio partire dalla realtà, non dalle falsità messe in testa dai pua alla massa degli insoddisfatti sessualmente per vendere più libri o corsi di seduzione e per far credere che sono queste presunte "verità" sulle donne a farli diventare più bravi a sedurle, quando è palese che dicono cose come quelle per dare più coraggio, per instillare una mentalità più egoista, per farsi meno problemi. Che queste falsità funzionino non lo metto in dubbio, così come funziona la religione per essere più felici, così come funziona la pseudoscienza chiamata PNL, così come funziona l'effetto placebo...

Io ragiono con la mia testa e prendo solo ciò che c'è di vero e convincente dalla cultura pua, non faccio come la massa che crede e ripete pedissequamente sempre gli stessi esempi per dimostrare le idee che gli sono state inculcate.

Io ho una testa, io la uso, io sono scettico.

Modificato 16 Febbraio 2015 da bigbangtheorist

[Lilian [Lurker] 81]

Non c'è scritto donne, ma c'è scritto chimica

Si chiama ironia, non si trova nei manuali di chimica

La figa non si trova ovunque, lo ripeto (almeno non per tutti).

Basta entrare in una chat.

Basta vedere su questo sito chi si studia i manualoni.

Basta entrare in una discoteca con una ragazza carina e vedere gli sguardi allupati e gli abbordaggi di cui il 99% infruttuosi.

(e siamo tornati all'inizio)

PS il tuo concetto di valore è troppo metafisico per i miei gusti. Forse è un tuo concetto un po' personale, no? Il chè non lo rende meno valido, solo meno interessante da valutare quando si cerca di capire come funziona il mondo.

Io più che ripeterti che sono credenze limitanti, non posso fare

Il resto è memoria selettiva

Ed ovvio, perché il 90% degli uomini agisce da allupato in situazione di scarsità più che da persona normale.

P.s. : Tu hai chiesto ciò a cui IO do valore. Vedila come ti pare, ma se mi arrivi con la genetica, non mi conquisti, con ciò a cui io do valore sì.

E questo ci riporta a quello che sto cercando di farti capire. La genetica è una visione troppo generale di questa cosa, è lo specifico quello che colpisce, quello che ti fa scegliere su altri. Finché resti nel generale, sei generale, sei meno interessante. Quando invece capisci la tua strada, e la porti avanti a prescindere dagli altri perché ci credi e viene prima dell'essere anche socialmente accettati da più persone possibili, allora cambia.

Tanti nemici tanto onore,

Più la strada è particolare, meno sei accettato dalle masse, più sei accettato da persone qualitativamente più vicine a te. Meno sul numero, maggiore sulla qualità. Che è quello che dovrebbe interessare di più. Non una vagina qualsiasi, ma quella che anche oltre la vagina è vicina a te, ha una persona dietro. Non mille amici anonimi, pochi ma buoni.

La variabilità umana non ci impedisce di rilevare delle tendenze che possono rivelarsi utili. Ad esempio le differenze, tendenziali, tra cervello maschile e femminile sono ampiamente documentate dalle neuroscienze e possono avere un grande valore a livello terapeutico ( http://www.nature.co...ncomms3771.html ).

Per il resto del tuo ragionamento sei tu che leggi nelle nostre affermazioni il messaggio "dobbiamo arrenderci perché la donna tendenzialmente ha meno voglia", ma chi lo ha mai scritto? Sei tu che erroneamente lo cogli nelle mie parole o nel mio cervello, ma io penso il contrario, cioè: "partiamo dai dati di fatto reali per poter avere una visione reale delle cose, la visione reale delle cose, cioè la verità, è la migliore per trovare dei metodi per essere più felici". Io voglio partire dalla realtà, non dalle falsità messe in testa dai pua alla massa degli insoddisfatti sessualmente per vendere più libri o corsi di seduzione e per far credere che sono queste presunte "verità" sulle donne a farli diventare più bravi a sedurle, quando è palese che dicono cose come quelle per dare più coraggio, per instillare una mentalità più egoista, per farsi meno problemi. Che queste falsità funzionino non lo metto in dubbio, così come funziona la religione per essere più felici, così come funziona la pseudoscienza chiamata PNL, così come funzionano l'effetto placebo...

Io ragiono con la mia testa e prendo solo ciò che c'è di vero e convincente dalla cultura pua, non faccio come la massa che crede e ripete pedissequamente sempre gli stessi esempi per dimostrare le idee che gli sono state inculcate.

Io ho una testa, io la uso, io sono scettico.

Definisci dati di fatto, definisci reali, definisci verità, definisci "visione reale delle cose cioé la verità" (come si chiamavano ? ragionamenti circolari ? XD),

Parli per assoluti, come la maggior parte degli pseudoadepti delle scienze, e non te ne accorgi. Critichi la religione, senza di nuovo accorgerti che sei il primo fedele della nuova "religione" scientista.

Infine, just a tip (Again) = "Verità" per come la intendi te non è sinonimo di maggiore felicità, ma appunto di scetticismo, di togliere valore e significati alle cose, di piattezza anche intellettuale fatta passare per "grande intelligenza", quando tutto quello che stai facendo è semplicemente togliere colori al mondo, alla tua capacità di percepirli. E' come dire che esiste solo il nero in realtà, il resto sono proprietà che rivela la luce. Magari è così, magari no, ciò non toglie che noi viviamo in un mondo di luce, dove ci sono i colori e che ci sono quindi colori che ci piacciono di più o di meno. Tu lo neghi e dici che dipende da altro perché in realtà è tutto nero. Ha senso ?

Che poi :

". Io voglio partire dalla realtà, non dalle falsità messe in testa dai pua alla massa degli insoddisfatti sessualmente per vendere più libri o corsi di seduzione e per far credere che sono queste presunte "verità" sulle donne a farli diventare più bravi a sedurle, quando è palese che dicono cose come quelle per dare più coraggio, per instillare una mentalità più egoista, per farsi meno problemi. Che queste falsità funzionino non lo metto in dubbio, così come funziona la religione per essere più felici, così come funziona la pseudoscienza chiamata PNL, così come funzionano l'effetto placebo..."

Vale più quello che dice la tua "scienza" o quello che funziona scusami ??? (XD)

Modificato 16 Febbraio 2015 da Lilian

[Nakama [Partecipante] 705]

La variabilità umana non ci impedisce di rilevare delle tendenze che possono rivelarsi utili. Ad esempio le differenze, tendenziali, tra cervello maschile e femminile sono ampiamente documentate dalle neuroscienze e possono avere un grande valore a livello terapeutico ( http://www.nature.com/ncomms/2013/131122/ncomms3771/full/ncomms3771.html ).

Vero, le tendenze esistono, ma ragionare solo su di esse senza tener conto della variabilità è come analizzare un sistema considerando solo il valor medio ma trascurando la varianza. Se la varianza non è sufficientemente piccola si rischiano errori grossolani.

Che il cervello maschile sia diverso da quello femminile credo sia noto ai più.

La domanda che mi ronza in testa è: le conoscenze che possiedi che risultati danno se messe in pratica?

Te lo chiedo per puro desiderio di miglioramento, non mi interessano inutili polemiche.

Per il resto del tuo ragionamento sei tu che leggi nelle nostre affermazioni il messaggio "dobbiamo arrenderci perché la donna tendenzialmente ha meno voglia", ma chi lo ha mai scritto? Sei tu che erroneamente lo cogli nelle mie parole o nel mio cervello

Mi dispiace averti dato questa impressione. Come ho scritto sopra polemiche, discussioni mosse dall'orgoglio o litigi su forum non mi interessano. Li ritengo un inutile spreco di tempo prezioso.

Se sono qui è perchè il confronto con persone diverse da me è molto interessante e mi da pane per crescere.

Io non vedo (e non voglio) scontri, ma una discussione in cui ognuno dà il suo contributo a beneficio di tutti.

"partiamo dai dati di fatto reali per poter avere una visione reale delle cose, la visione reale delle cose, cioè la verità, è la migliore per trovare dei metodi per essere più felici"

Di quale verità parli?

Per me la verità non esiste in senso assoluto. Per me la verità è relativa, ognuno ha la propria.

Mi piacerebbe approfondire questo punto.

Io voglio partire dalla realtà, non dalle falsità messe in testa dai pua alla massa degli insoddisfatti sessualmente per vendere più libri o corsi di seduzione e per far credere che sono queste presunte "verità" sulle donne a farli diventare più bravi a sedurle, quando è palese che dicono cose come quelle per dare più coraggio, per instillare una mentalità più egoista, per farsi meno problemi. Che queste falsità funzionino non lo metto in dubbio, così come funziona la religione per essere più felici, così come funziona la pseudoscienza chiamata PNL, così come funziona l'effetto placebo...

Che la PNL non sia una scienza ci siamo, per il resto se non scendi nei dettagli non posso risponderti.

Io ragiono con la mia testa e prendo solo ciò che c'è di vero e convincente dalla cultura pua, non faccio come la massa che crede e ripete pedissequamente sempre gli stessi esempi per dimostrare le idee che gli sono state inculcate.

Io ho una testa, io la uso, io sono scettico.

Bravo! Tutti dovrebbero essere critici e ragionare con la propria testa e seguire il buon senso.