CE L'AVEVO IN PUGNO...POI ERRORI...AIUTO PER FUTURE LTR

[Quasiloser [Partecipante] 488]

Ciao a tutti ragazzi!

Scusate se non ho mai scritto più di tanto sul forum, sono più uno che legge per adesso. Leggo costantemente gli articoli di questo fantastico sito e non fanno altro che migliorarmi sempre di più. Spero di imparare molto ed un giorno, diventare una fonte di consigli e suggerimenti proprio come voi, che siete fantastici e mi avete aiutato tantissimo.

Vado al dunque, specificando che non voglio assolutamente recuperare la situazione che sto per raccontarvi, ma solo avere consigli e opinioni in un'ottica didattica, per migliorare le mie future LTR e renderle sempre di migliore qualità.

Luglio 2014: conosco questa ragazza americana, dopo aver avuto 15 f-close in 2 anni solo grazie ai numerosi consigli di questo forum, in un periodo in cui prendevo pali su pali e mi miglioravo costantemente.

Lei si innamora a prima vista di me per strada, dopo avere fermato lei e due sue amiche, e mi lascia il suo numero.

Dopo un rapido text game e un paio di uscite, e già mia.

Una persona fantastica, la classica "brava ragazza". La f-chiudo dopo qualche giorno, dopo che lei la prima volta mi aveva fermato dicendomi che per fare sesso dovevamo stare insieme, ignoro e non dico niente e lei dopo qualche giorno me la da senza problemi, senza tornare sull'argomento: avevo previsto già tutto, solo grazie a voi.

La frequentazione continua e raga, era impossibile non volerle bene, una persona fantastica davvero. A fine luglio da che se ne doveva tornare a casa sua, lei chiama la compagnia aerea e rinvia il volo di altri due mesi, rimanendo a casa da me. Ci fidanziamo. Tre mesi fantastici.

Per tutto il periodo, cercavo ovviamente di godermi la storia con lei, ma allo stesso tempo stavo sempre molto attento e facevo un passo indietro ogni volta che vedevo in lei un suo inconsapevole e innocente tentativo di controllarmi.

Le facevo capire che ero difficile da "incastrare in una relazione", che potevo andare con altre donne, le raccontavo che avevo avuto donne veramente fighe (che era vero) facendole capire anche molto più fighe di lei, ma con sottigliezza, senza sminuirla e facendole comunque i complimenti di tanto in tanto. Atti di generosità e di romanticismo venivano controllati ed erano fatti ogni morte di papa. Quasi completa assenza di gelosia, mentre lei ne aveva tanta verso di me. Se diceva o faceva una cagata mantenevo distacco e le facevo capire chiaramente il mio punto di vista, con apertura mentale e voglia di discuterne.

Mostravo dubbio, sempre, lei mi chiese di fidanzarci ed io volevo eccome, ma le ho detto si solo dopo essermi mostrato molto dubbioso a riguardo. Facevamo tanto sesso, ma io rimanevo sempre in balia del desiderio sessuale anche verso altre donne.

Stavo attento a qualsiasi cosa, analizzavo sempre tutto quello che facevo e se andava anche a mio vantaggio.

Agivo come se tutto fosse un test, anche se probabilmente non lo era, riuscendo allo stesso tempo a restare rilassato. Tenevo sempre d'occhio il mio frame, stando attento a non uscirne. Quando ero infastidito, freezavo a lei tornava come un cagnolino.

Risultato: tre mesi di relazione indimenticabili, lei si comportava in maniera perfetta, tutto funzionava come un orologio svizzero! GRAZIE A VOI, SOLO GRAZIE A VOI! E a tutti i vostri consigli. Preciso non volevo controllarla, infatti il fatto che funzionava così bene era proprio che lei faceva ciò che sentiva.

A ottobre lei parte, dato che sta all'ultimo anno di università lì e che doveva frequentare per forza, comincia a chiedermi di andare a vivere là da lei. Le dico solo la verità a quel punto, che solo per lei non l'avrei fatto, ma data la situazione in Italia mi sarebbe piaciuto fare questa esperienza da lei, e se poi non funzionava sarei tornato in Italia.

Chiaro e semplice, ok vengo a vivere la' per stare con te, ma lo faccio per fare un' esperienza figa, e se poi non va adios, me ne vado, e non ci ho perso nulla se non fare una cosa che piecerebbe a ME. Filava tutto, filava il mio frame, ed ero contento così.

Fino a che scopriamo che in USA è impossibile avere un permesso per lavorare, che è davvero impossibile se non si hanno abilità particolari. Pianti e angosce da parte sua, che mi dice comunque di continuare la relazione, e che se io non fossi potuto andare SAREBBE STATA LEI A VENIRE IN EUROPA DA ME! qui per lavorare. Incredibile dato che i lavori che può trovare lì sono distanti anni luce dalla nostra situazione.

Ok, una persona fantastica, decido di continuare la relazione. Whatsapp e skype a ottobre e novembre. A Dicembre decido di andarla a trovare, sto là un mese, torno in italia a gennaio. Mantengo tutto il comportamento che vi ho elencato sopra, e la storia va sempre meglio, un mese bellissimo, non ho mai visto una ragazza comportarsi così bene nè con me nè con altri amici. Ripeto, FUNZIONAVA TUTTO COME UN OROLOGIO SVIZZERO.

Vado via in gennaio, lei innamoratissima e io pure, seppure sentivo sempre spesso questo bisogno di andare a scopicchiare in giro qua e là e sentivo grande attrazione per un sacco di altre ragazze. La amavo ma non ero mai preso al 100%, e forse proprio questo che funzionava così bene.

Comincia a scrivermi che non vede l'ora di finire la università a giugno e venire da me, a discapito della sua carriera (lei è una molto studiosa e di successo lì). Mi sentivo quasi in colpa che lei volesse rinunciare a tutto per me.

Poi, le cose cominciano a cambiare i primi di febbraio, e lei mi scrive che lì stava avendo grosse opportunità di lavoro, e che rinunciarvi sarebbe stato forse un male, comincia a dubitare che magari venendo qui avrebbe poi sofferto la nostra relazione rinunciando a quello. Il discorso filava e lei aveva ragione, al che le rispondo che deve fare ciò che sente e che non volgio forzarla a fare scelte di ciu potrebbe pentirsi.

E qui scoppia il casino, sempre lo stesso giorno lei comincia a pretendere che io debba tornare da lei a marzo, le dico che a marzo non posso e che la vado a trovare ad aprile, e le chiedo a quel punto di venire lei qui in Puglia da me per il suo break di 10 giorni, l'unico in cui poteva allontanarsi dall'università. Lei mi dice che ci penserà, poi una settimana dopo però mentre messaggiamo mi scrive che è eccitata per aver fatto il biglietto per andare a las Vegas in quel periodo: io sfollo, ma sfollo proprio di brutto, le scrivo che mi stava facendo sentire meno importante dei suoi viaggi, chiedendole come si sarebbe sentita se io avessi fatto la stessa cosa, un viaggio con gli amici da qualche parte invece di andarla a trovare, e che avremmo dovuto parlare su skype quanto prima perchè dovevo stabilire ora quanto avrei dovuto pensare a lei e quanto più a me stesso. E freezo. E qui ragazzi, lei CAMBIA COMPLETAMENTE. Di solito quando freezo lei tornava come un cagnolino, e di solito lei mi messaggiava almeno 15 volte al giorno a differenza di me, che mi limitavo solo a rispondere quando lei mi contattava.

CAMBIA COMPLETAMENTE e non si fa più sentire, mi scrive dopo 3 giorni che mi ama e che ha capito perchè mi sono arrabbiato. Io le scrivo che dovevamo parlare su skype, poi freezo di nuovo. Non la volevo lasciare, gli errori una volta vanno perdonati, al massimo 2 volte no, quindi volevo solo chiarire. Farle capire che dovevamo essere alla pari.

La situazione a quel punto si ribalta, la cerco per la prima volta io, le messaggio un paio di giorni per parlare su skype e lei mi evita, rimanda la cosa. Alla fine ci sentiamo e come iniziamo a parlare mi dice che lei aveva deciso che dovevamo lasciarci, che la cosa era troppo difficile per la distanza e che lei doveva concentrarsi su se stessa, che mi amava ancora ma che era troppo difficile. Poi comunque le ho parlato dicendole che non mi era piaciuto ciò che aveva fatto, quello per cui la volevo chiamare, ma LEI ORMAI AVEVA SPOSTATO IL FOCUS della discussione sul lasciarci. E dato che a quel punto per me era un'ottima idea, ho concordato. Ha tirato fuori un sacco di scuse quando le ho chiesto perchè se voleva tanto che ci vedessimo a marzo poi abbia fatto tutt'altra scelta. Qui il primo errore, lei tira fuori scuse ed alla fine io la giustifico dicendo che magari è confusa e deve ancora capire se stessa.

Lei ha completamente preso le redini in mano e io, da che ero senza dubbio innamorato ma fuori dal suo controllo, sono caduto in One-itis.

Il giorno dopo le scrissi che lasciarsi era la cosa giusta anche secondo me, e le messaggiavo dicendole che mi sarebbe mancata e bla bla bla, lei mi scrive che mi amava ancora, se poteva lasciarmi come amico su facebook a patto di non farmi vedere in foto con belle fighe sennò le avrei spezzato il cuore, e che voleva continuare a restare in contatto con me per il futuro e se magari ci saremmo riincontrati. Ho detto si a tutto, anche se non me ne importa una sega a questo punto. Mi libererò della ONe-itis in pochi giorni sollazzandomi con una mia amica.

La ricontatto due giorni dopo chidendole dei codici bancari in quanto devo restituirle dei soldi, lei mi dice che me li manderà e poi mi scrive che è strano lasciar andare qualcuno che ancora ama.

Non mi ha più scritto, non mi ha più mandato niente.

Dopo la chiamata su skype NON LA RICONOSCO PIU'....un'altra persona, nn mi ha più cercato minimamente, neanche per darmi i codici per riavere i suoi soldi. Ho deciso che non insisterò più, la faccio solo perchè sono una persona corretta e mi sentirei meglio se lei riavesse sti soldi, ma se non me li manda, di certo non la contatterò io per interessi che sono suoi.

Io non la rivoglio! non mi interessa più, ma voglio imparare da questa esperienza a gestire una LTR meglio, capire i miei errori e non rifarli più, perchè aspiro un giorno ad avere più LTR insieme.

Io credo di aver sbagliato, nell'ultimo periodo mi rendo conto di esser stato meno un sfida per lei, starò attento le prossime volte.

Oltre a questo, non riesco a capire come lei abbia perso tanto interesse in pochi giorni, forse ho sbagliato ad arrabbiarmi così tanto con lei quando ha commesso quell'errore, e dovevo farglielo scontare in maniera più sottile?

non riesco a capire, lei fa una cazzata, a quel punto io la punisco duramente, e lei anzichè rispondere con la coda tra le gambe ribalta la situazione, semplicamente perchè io non volevo fare il pesante e accanirmi troppo sul suo errore.

Il fatto che è che mi è sembrato che lei si è messa quasi su un piedistallo da sola nell'ultimo periodo, non credo di avercela messa io, e poi ha cominciato a pretendere che io lo scalassi per raggiungerla.

Grazie di cuore per i vostri consigli ed opinioni, saranno molto utili per le mie future relazione.

UN VOSTRO GRANDE AMMIRATORE E ASPIRANTE UNO DI VOI.

Stefano

[Marcord [Partecipante] 511]

A leggerla così verrebbe da chiedersi se non ci sia il concreto rischio che determinate strategie abbiano finito per danneggiarti ...

... che lei un bel giorno si sia messa a fare la tara alla vostra relazione e abbia deciso che non valeva la pena di rischiare il proprio futuro per una persona che forse non l'amava veramente ...

In genere determinate tecniche sono finalizzate ad ottenere a breve termine l'oggetto del desiderio di turno, applicarle sistematicamente in una relazione in cui si è molto coinvolti diventa una faccenda decisamente più complicata ...

[Andy Kaufman [Partecipante] 1625]

Gran bella storia, ma hai mai pensato ci fosse un altro più "comodo" rispetto ad una storia a distanza?

[Quasiloser [Partecipante] 488]

Gran bella storia, ma hai mai pensato ci fosse un altro più "comodo" rispetto ad una storia a distanza?

Guarda, ho vissuto un' esperienza fantastica, non rimpiango nulla di ciò che ho fatto, sono stato un mese ospite da lei in un posto fighissimo, con una bellissima persona....per cui ti dico, certo, la mia prima e probabilmente l'ultima esperienza a distanza, ma ti rispondo che lo rifarei. Perchè ne è valsa la pena

[Quasiloser [Partecipante] 488]

A leggerla così verrebbe da chiedersi se non ci sia il concreto rischio che determinate strategie abbiano finito per danneggiarti ...

Proprio per ciò chiedo consigli per migliorarmi, da quel che avevo capito una LTR è come sedurre la stessa ragazza ogni giorno, senza mai troppo rilassarsi ma godendosi comunque al massimo la relazione... poi non so.. ditemi voi

[virgola [Partecipante] 1325]

La distanza. Ti ha fottuto.

Io sono in una relazione come la tua. Dove tutto è equilibrato. Dove però non lascio mai le redini del rapporto. Cioè la nostra storia va dove io voglio. Ècapitato recentemente che io non avessi tutta questa forza. Il rapporto è crollato giù per qualche giorno...tant'è che ho pensato che la fine fosse vicina...ed ecco invece che lei mi stupisce. Ed invece di fare ciò che il forum prevede...fa l opposto. Mi fa riposare ...nonostante lei non sia tipo di prendere le redini in mano.

In un rapporto a distanza però...mancano troppe cose. Non la puoi fare sana.

La puoi fare se il discorso è: okay. Teniamo duro un anno ma poi torniamo a stare insieme. E anche li io almeno stabilirei il fattore sincerità e apertura mentale se una delle due componenti cede alla carne.

[Connor [Partecipante] 2233]

Difficile mantenere sempre le redini.

In una LTR, per sua natura, avvengono tante cose che rendono impossibile essere perennemente in controllo.

Per esempio la distanza.

O per la giovane età e annesse menate studio-amiche-famiglia.

O per la distanza.

E, ammettiamolo, anche per la presenza di altro manzo, che con una bella ragazza in gioco è altamente probabile.

E quando lo perdi la situazione può ribaltarsi cambiando il rapporto di forza per cui lei sale sul piedistallo e ti invita a scalarlo.

Tu ovviamente non vuoi lottare per qualcosa che era già tuo e normalmente ti arrabbi.

Questo ti scava la fossa.

Non è un gioco per coronarie deboli.

Ma complimenti per la capacità di gestione e per la bellissima esperienza. La vita è stupenda, a volte.

Modificato 10 Marzo 2015 da Connor

[Quasiloser [Partecipante] 488]

a

La distanza. Ti ha fottuto.

Quoto in pieno.

Difficile mantenere sempre le redini.
In una LTR, per sua natura, avvengono tante cose che rendono impossibile essere perennemente in controllo.

Per esempio la distanza.
O per la giovane età e annesse menate studio-amiche-famiglia.
O per la distanza.
E, ammettiamolo, anche per la presenza di altro manzo, che con una bella ragazza in gioco è altamente probabile.

E quando lo perdi la situazione può ribaltarsi cambiando il rapporto di forza per cui lei sale sul piedistallo e ti invita a scalarlo.
Tu ovviamente non vuoi lottare per qualcosa che era già tuo e normalmente ti arrabbi.
Questo ti scava la fossa.

Non è un gioco per coronarie deboli.

Ma complimenti per la capacità di gestione e per la bellissima esperienza. La vita è stupenda, a volte.

Quoto quasi tutto....credo che ho sbagliato approccio nel punirla, dovevo restare tranquillo e questo mi ha tolto punti

Ma non credo di essermi scavato la fossa, in fondo lei mi ha scritto che era difficile lasciare andare qualcuno che ancora amava, che voleva che non la cancellassi da facebook a patto di non farmi vedere con altre ragazze sennò le spezzavo il cuore, e che avrebbe voluto risentirmi in futuro per controllare le nostre vite e se un giorno fossimo stati più vicini...credo alla fine il segno l'ho lasciato comunque!

Quel che ho capito io, che mi sembra di aver capito, e' che lei con quel discorso che dubitava di venire da me giocandosi la sua carriera si sia già preparata a lasciarmi, prima che succedesse il fattaccio, e che poi io non ero ancora altrettanto pronto, quando fino ad allora ero stato sempre 2 mosse avanti...

E comunque, dalla mia prospettiva, se ti metti su un piedistallo mi perderai, sei tu che scavi la fossa, perchè in quel caso, anche davanti alla ragazza più bella e buona del mondo, io avrò un NEXT così scritto in fronte

[marlboro848 [Partecipante] 746]

A leggerla così verrebbe da chiedersi se non ci sia il concreto rischio che determinate strategie abbiano finito per danneggiarti ...

... che lei un bel giorno si sia messa a fare la tara alla vostra relazione e abbia deciso che non valeva la pena di rischiare il proprio futuro per una persona che forse non l'amava veramente ...

In genere determinate tecniche sono finalizzate ad ottenere a breve termine l'oggetto del desiderio di turno, applicarle sistematicamente in una relazione in cui si è molto coinvolti diventa una faccenda decisamente più complicata ...

Ho avuto la stessa sensazione.

Certe dinamiche le hai capite già da solo.

Ma certi pensieri,certe "tecniche" devi farle tue.devono venirti spontanee,devono far parte di te.

A primo impatto,leggendoti,mi hai dato l'impressione di una persona che ha cercato di seguire un determinato schema dimenticando che oltre le tecniche e i piccoli trucchi, il resto devi mettercelo tu.

[Quasiloser [Partecipante] 488]

Certe dinamiche le hai capite già da solo.

Ma certi pensieri,certe "tecniche" devi farle tue.devono venirti spontanee,devono far parte di te.

A primo impatto,leggendoti,mi hai dato l'impressione di una persona che ha cercato di seguire un determinato schema dimenticando che oltre le tecniche e i piccoli trucchi, il resto devi mettercelo tu.

Non lo metto in dubbio, però ti faccio l'esempio della chitarra: suono da 10 anni, è stata dura, ora canto e parlo mentre suono, è automatico, all'inizio no, dovevo fare un grandissimo sforzo cosciente per poter solo suonare, appena cercavo di cantare perdevo il ritmo, poi dopo tutto si è automatizzato, ed ora lo sforzo cosciente è quasi del tutto nullo spesso. Qui sul forum lessi qualcuno che faceva lo stesso esempio con l'imparare a guidare, all'inizio stai lì completamente in balia di ciò che devi fare, dopo qualche mese prendi la macchina e semplicemente "guidi", avendo la possibilità di pensare e fare anche altre cose, non c'è più sforzo cosciente. Da quel che ho capito io, i natural son quelli che sanno guidare, con me invece le ragazze fino a un paio d'anni fa scappavano dopo il terzo appuntamento, io sto alla scuola guida ancora

Ho esercitato per un anno la mia parlata e il mio muovermi, ed ora parlo più lentamente e con voce più bassa, i miei movimenti sono più eleganti e quando mi muovo me la prendo con calma, e non ci penso più tanto. E funziona! Continuando così probabilmente tra un pò non ci penserò più proprio del tutto.. Ma all'inizio è stata dura!

E' chiaro che poi più il comportamento è interiorizzato e automatizzato, più potrai essere libero di metterci del tuo e di pensare ad altro