italiani paese di violentatori e stupratori

[vanhalen [Élite] 6869]

Credo che gli arabi lo facciano naturalmente. Quindi non è che ci sta una nazionalità predominante.

no credi male , te li posso assicurare ... conosco bene i miei polli

[virgola [Partecipante] 1325]

Qui in Spagna è la stessa storia.

Messaggio con una ragazza di cose qualunque, e dopo un po' mi arriva una foto super femminista contro il "femminicidio", con tanto di spiegazione (insindacabile) sul fatto che se questa parola sia addirittura!!, stata aggiunta al dizionario (spagnolo, non so se pure in quello italiano) è perché esiste un reale e grave problema. Boh.

Inutili le mie spiegazioni sulle lobby femministe che ci lucrano e politici che guadagnano voti.

A chi dice che dobbiamo essere uomini, prenderci le nostre responsabilità... quali sono in tutto questo le responsabilità delle donne?

Anche perché, ricordate, se avete tutti questi privilegi oggi, lo dovete al solo volere di uomini che, essendo stati storicamente al potere, hanno deciso di concedervi.

Ok? ok.

Detto questo, io non vedo in giro tutti questi uomini pericolosi, crudeli, stupratori... sarò cieco?...anzi a me sembrano tutti molto più attenti ed educati con le ragazze di quanto non accada al contrario.

Per cui di cosa stiamo parlando? Di un fenomeno mediatico e sociale, avvallato e finanziato da persone il cui obiettivo più remoto è proprio quello di tutelare queste povere ragazzine, oh poverine.

Il mio risentimento non va verso le donne né verso né gli uomini, va verso quelle determinate persone che, avendo il potere, lo sfruttano per creare questi disagi sociali che solo a loro stessi fanno comodo.

- Da Madrid con furore

Andrea.

Fenomeno mediatico?

Come il cancro. sanno tutti che non esiste.

[adad [Partecipante] 272]

Partiamo dal presupposto che "in medio stat virtus"

Abbiamo un problema di stupri? sì, lo stupro E' un problema, sia che sia socialmente irrilevante, sia che sia socialmente rilevante. E' un problema grave perché presuppone la prevaricazione e l'abuso di una persona su di un altra, provocandone profonde ferite psicologiche.

Abbiamo un problema di "misandria"? anche, siamo sostanzialmente circondati da "uomini cattivi che ammazzano donne buone", come se fossimo tutti Parolisi e quell'altro di cui non ricordo il nome. Ed è un problema non solo italiano, ma tutto occidentale. Questo sfocia in una prevaricazione non meno grave della prima, di persone su altre persone.

http://www.youtube.com/feature=player_embedded



Partiamo dal presupposto che a me il giochetto "Maschi vs Femmine" dà fastidio da subito dopo aver lasciato le scuole elementari, e già all'epoca mi sembrava una cosa "strana", quindi spero di non essere considerato come il maschietto poverino isterico che ha bisogno di protezione dalle femminucce cattive .

Non mi considero più/meno stupido, più inferiore/superiore ad una donna, e non credo che il possedere una figa o un uccello in mezzo alle gambe possa essere una discriminante nella vita.

*Stava partendo il pippone sulle statistiche, ma Grey mi ha anticipato e risparmiato una grossa fatica per la ricerca dati. Grey, ottimo direi (Cit.) *

Qui in Italia stiamo gestendo un problema come quello dello stupro/femminicidio (anche qui mi da fastidio, perché è come se la morte di una persona sia più importante della morte di un'altra), puntando a creare disparità di trattamenti. Se lo stupro viene punito in modo "abbastanza lieve" (mettiamoci tutto l'iter processuale, le pene che non si scontano, etc. etc. etc.), le accuse di tentato stupro sono tutto fuorché "un caso su un milione", perché è un'arma in più in una situazione di "guerra" come i divorzi, sopratutto quelli che non avvengono in maniera totalmente "calma e pacifica" (ce ne sono di divorzi calmi e pacifici? Boh). Consideriamo che delle denunce in questo caso, solo il 20% (Venti percento) risulta vero, l'80% viene ritirato appena il marito acconsente all'affido dei figli alla madre, al pagare una data cifra per gli alimenti etc. fondamentalmente perché è meglio pagare e fare gli straordinari a lavoro, che essere accusati di essere un orco, e non poter più uscire di casa senza qualcuno che cerca di insultarti/metterti le mani addosso etc. Ma non siamo l'unico caso al mondo: negli USA ci sono stati vari casi di studenti collegiali accusati di stupro, nel 70%-75% dei casi l'accusa era totalmente inventata (c'è stato anche uno scandalo sulla rivista Rolling Stones, rea di aver pubblicato il racconto di un falso stupro), in tutti i casi gli studenti sono stati espulsi dagli atenei e non reintegrati, anche chi non aveva evidentemente commesso il fatto, rovinando a questi ultimi la carriera.

Quando si crea una disparità del genere, si dà liberamente modo ad una certa parte della popolazione di prevaricare (non si sa su quali basi) un'altra, acuendo contemporaneamente l'odio per l' "altra categoria" da entrambe le parti.


Detto ciò, (sembrerò sintetico, ma solo perché la posizione "femminile" sulla questione è già stata esposta in maniera più o meno esaustiva) non è saggio puntare a sminuire un problema come lo stupro o la violenza di genere o all'interno della coppia, perché il problema esiste ed è un problema perché stiamo nel 2015 e non possiamo far finta che lo stupro sia una cosa da poco.

E aggiungo che sarebbe meglio proseguire la discussione senza scavare trincee, ma discuterne pacatamente perché portare tutto sullo scontro non contribuisce a riflettere in modo neutrale sulla questione.

Modificato 8 Giugno 2015 da adad

[zerozero [Partecipante] 1165]

edit

Modificato 8 Giugno 2015 da zerozero

[Lilian [Lurker] 81]

Sinceramente gli occhi neutri di cui mi parli non li vedo in voi che delle volte siete accecati dalle ingiustizie che le donne vi fanno . Del fatto che la società premia le donne mentre a voi vi smantella...più che occhi neutri mi sembrano occhi da vittima.

Io riconosco che i sopprusi e le violenze le subiamo tutti...maschi e femmine. Tant'è che mi dispiace passare per femminista perché oltre ad odiare tutti gli "ismi" io ho sempre difeso il ruolo dell'uomo nella società da ragazze e donne stupide che banalizzano tutto in "gli uomini sono tutti animali. Gli uomini sono tutti stronzi".

Di sicuro non difendo voi del forum che avete un incredibile bypass iniziale quando entrate qui ( spesso chi viene nel forum è perché ha subito.o subisce da sempre delusioni da parte di donne - la colpa è vostra) . Col tempo vedo che la misoginia vi passa ...ad alcuni. Ad altri si attenua. Ad altri ancora non passa mai. Molto spesso sono costretta a difendere il genere femminile visto che voi banalizzate tutto in un "le donne sono tutte troie. La società è tutta verso le donne".

Quello che subite voi lo subiamo noi. E quando difendo il genere maschile lo faccio perché ci sono spesso a contatto e spesso mi ci sento affine per i miei gusti sessuali.

Continuate imperterriti in una lotta qua dentro..che non vi da pace. E a me dispiace. ..perché so che se siete state così feriti siete delle persone sensibili.

Tornando a noi: ormai la galera, sembra una frase fatta, non se la fa più nessuno. I rari casi in cui una donna mente e fa arrestare qualcuno credo siano talmente rari quanto i casi di stupri da sconosciuti.

Dovete essere uomini. Uomini deve controbilanciare con il fatto di essere forti. Forti non vuol dire prendersi quello che si vuole con la forza. Ma proteggere chi è debole. Che sia un fratello minore o una ragazza.

Mi spiace dirvelo ma se ancora avete bisogno di protezione non siete uomini.

Ps: non basta che una dica : lui mi ha stuprato. Per essere incarcerato.

Ovvio gli errori li fa anche la legge... ma sarà uno su un campione veramente alto.

Pps: se vostra moglie vi violenta..lasciatela. posso credere che perdere dei soldi sia più importante che il vostro benessere? Accanitevi contro le ingiustizie. ..ma caso per caso. Non facendo di tutta l erba un fascio.

Virgola, tutto il rispetto, ma SIAMO vittime. Attaccati da tutti i lati.

E se esageri passi da stupratore, non fai nulla diventi l'amicone platonico, e che caxxo !

Ovvio che poi ad uno gli va anche un po' in corto il cervello e comincia ad agire per estremi ! (Troppo spinto o distaccatissimo\paura di fare anche il minimo PER PAURA DI FERIRE [sì, esistono omini molto sensibilini anche se non sembra])

Virgola, non so quanto possiate capire in generale (e lo so che tu sei bisex\lesbica or whatever e quindi magari un minimo di polarità maschile ce l'hai sviluppata), però un conto è subire una violenza nei fatti, un conto è dipingere gli uomini come dei mostri stronzi inaffidabili che pensano solo a scopare infedeli e chissà cos'altro 24h su ogni media possibile\immaginabile !

Non è una violenza questa ?

Però se facciamo noi passare una roba del tipo "Tutte le donne sono tro*e" allora vi rodé il fondoschiena.

E che CAZZO.

Non capendo che poi tutta questa esagerata cattiva pubblicità fa male anche voi. Nel senso che poi magari vi capita l'omino SINCERO, SERIO, ma siccome avete tutta questa merda passata dalla società non vi fidate e gli rompete i coglioni, agite da passive aggressive, gli fate test pesantissimi, quando non peggio, perché VORRESTE volergli BENE, ma non ce la fate ad abbandonarvi, non vi fidate.

E te ne parlo perché è successo proprio a me di recente con una con cui adesso ci esco e sembra andiamo d'accordo. Questo però dopo MILLE litigi semplicemente perché non riusciva a fidarsi di me e mi aveva preso per chissà quale puttaniere inaffidabile solo perché sono un uomo ed ho un successo relativo con le tipe, e quindi aveva paura che la mollassi per sue amiche\altre. Non capendo che agendo in maniera così pesante nei miei confronti MI PORTAVA NEI FATTI A SFANCULARLA. Non a caso poi si fece litigata pesa, finita con me a casa ferito perché comunque ci tenevo, però nulla, non si fidava anche se avevo seguito ogni cosa che mi diceva, mi ero rotto le palle con esami del sangue ed altre puttanate, e lei che giorno dopo quella litigata si è ubriacata pesantissimamente al punto da tremare e si è quasi sputtanata l'università sfanculando una sua professoressa che le rompeva le palle.

Poi per fortuna si è recuperato, ma sai cosa mi è toccato fare ? ARRIVARE A SPUTTANARMI SU FB, perché la chiamavo per far vedere che ci tenevo, le mandavo sms, nulla. I suoi sms quando ricominciava a fidarsi e ricominciavamo ad essere più o meno ok con gli umori e stava recuperando con me, variavano improvvisamente dal nullo verso : "MANIPOLATORE DEL CAZZO STAI LONTANO DA ME".

COSI'.

DAL NULLA.

Grazie alla bella pubblicità che ci fate.

Solo quando mi sono sputtanato pubblicamente con interventi di amici che mi conoscevano e\o amiche che valutavano lei come una psicopatica totale visto che queste mi conoscevano e sapevano che tipo di persona comunque tranquilla ero, allora piano piano ha capito ed è tornata da me.

MA A FATICA.

Che poi lei felicissima quando ci siamo rivisti dal vivo alla fine, ma prima era completamente partita di cervello e credeva chissà quale mostro fossi. RIPETO : SENZA CHE AVESSI FATTO NULLA, SOLO PERCHE' GLI DAVO UNA CERTA IDEA IN BASE A MIEI NATURALI MODI DI FARE DA PERSONA FORSE UN PO' TROPPO SICURA SU TUTTO IN GENERALE (Contrariamente a lei)

:..

Qui non è una questione di proteggervi, è una questione che questo genere di pubblicità fa male a tutti, perché non siamo mostri, siamo ESSERI UMANI come voi.

Con le nostre debolezze UMANE ed i nostri punti di forza.

Uscite tipo : "Dovete essere uomini. Uomini deve controbilanciare con il fatto di essere forti. Forti non vuol dire prendersi quello che si vuole con la forza. Ma proteggere chi è debole. Che sia un fratello minore o una ragazza.

Mi spiace dirvelo ma se ancora avete bisogno di protezione non siete uomini."

A me fanno parecchio incazzare.

Che cazzo vuol dire che dobbiamo essere forti ? Che dobbiamo prenderci tutta la vostra "mer*a" anche quando totalmente non necessaria, solo perché "siamo uomini"

Eddai.

Proteggere chi è debole ? Volentieri, ma se poi ve ne approfittate o comunque non mostrate mai di apprezzare.

Il re della savana quando circondato da 15 armati di fucile "perché sì\fa paura" chi lo protegge ?

E intanto si estingue....

Chissà perché non vedo mai una roba istat sugli uomini "che proteggono" le tipe, anziché sulle ipotetiche violenze subite (E scommetto che un "Belle tette" è considerata un'offesa\violenza anziché un complimento... bisognerebbe anche vedere i parametri di queste ipotetiche "violenze". Dai su, se a me mi dicono "Bel cazzo" non è che mi offendo, anzi. Se vi offendete per dei complimenti è anche un po' un problema vostro !) [poi vabbé, se in modo troppo insistente\viscido siamo d'accordo, ma in quanti insistono dopo che li sfanculate in questo senso ? I più hanno paura anche solo a dirvi che avete un bel viso perché non si sa mai come le prendete certe cose.... ESSùùùùùùùùùùùù]

[adad [Partecipante] 272]

E scommetto che un "Belle tette" è considerata un'offesa\violenza anziché un complimento...

... fermate .screen prima che venga arrestato! ...

[S.Barney [Partecipante] 716]

Due parole possiamo anche spenderle, fermo restando che reputo tutta la discussione distorta di per sé, perché si sta giudicando un fenomeno in base a dei dati palesemente falsati da chi con quegli articoli ci mangia tutti i giorni.

Stiamo discutendo di una realtà che di fatto non esiste, perché come già spiegato da altri utenti, lo stupro da parte di sconosciuti, in Italia è un fenomeno raro ed isolato, ma che allo stesso tempo rappresenta un argomento ottimo per TG, giornali e BarbarE D'Urso varie. Se ne sente parlare perché sono fatti che si vendono bene, un po come l'omofobia o il razzismo, fenomeni che certamente esistono ma in misura clamorosamente frazionata rispetto a quanto ci raccontano ogni giorno.

In quanti possono dire di conoscere personalmente una ragazza che abbia subito uno stupro da parte di sconosciuti (e quando scrivo "stupro" mi rifaccio alla definizione del dizionario, non alla personale interpretazione di una ragazza che il giorno dopo essersene scopati 3 ha bisogno di salvare le apparenze)?

Pochi, perché pochi sono gli episodi in merito.

Ma questa è una verità che non vende, non c'è interesse nel raccontarla.

In quanti però conoscono personalmente uomini la cui vita sia stata rovinata da una donna? Immagino che la percentuale salga.

Ora, ci tengo a chiarire una cosa: ognuno deve prendersi le proprie responsabilità, sia per il divorzio in se e per sé, sia per tutto ciò che ne consegue, dai possibili danni economici a quelli emotivi. Ma se dobbiamo proprio argomentare questa discussione, è giusto che se ne parli, seppur con le dovute premesse. Perché le violenze psicologiche che le donne lamentano sono ampiamente controbilanciate da quelle che vengono inflitte ai rispettivi compagni. E anzi, sono utilizzate in misura maggiore proprio in virtù della disparità di forza fisica che alcune donzelle "devono" colmare.

E questo vale anche quando si parla delle cazzatelle all'ordine del giorno.

Tizia si lamenta perché mentre passava davanti al fruttivendolo Caio l'ha spogliata con gli occhi?

Caio dal canto suo può raccontare dello stesso disagio, provato magari quando Tizia e la sua amica si sono lanciate in una risatina isterica alle sue spalle.

Ora tu mi puoi rispondere "ma l'uomo deve essere forte per i motivi X e Y, altrimenti che uomo è?" Forse, ma le nevrosi che portano Caio a provare disagio sono le stesse per le quali Tizia si cura eccessivamente degli sguardi di uno sconosciuto. L'uomo deve fare l'uomo e la donna deve fare la donna, ma se dobbiamo proprio parlare di questi risvoltucci è giusto che si prendano in considerazione ambo le parti.

Dove voglio arrivare? Vorrei solamente che si capisse che discutere di fatti reali basandosi su ciò che sentiamo in TV o vediamo su internet è quanto di più fuorviante possiamo fare, perché si parla di realtà che non esistono, create ad hoc per vendere e raccogliere consensi.

Modificato 8 Giugno 2015 da S.Barney

[zerozero [Partecipante] 1165]

Sinceramente gli occhi neutri di cui mi parli non li vedo in voi che delle volte siete accecati dalle ingiustizie che le donne vi fanno . Del fatto che la società premia le donne mentre a voi vi smantella...più che occhi neutri mi sembrano occhi da vittima.

Io riconosco che i sopprusi e le violenze le subiamo tutti...maschi e femmine. Tant'è che mi dispiace passare per femminista perché oltre ad odiare tutti gli "ismi" io ho sempre difeso il ruolo dell'uomo nella società da ragazze e donne stupide che banalizzano tutto in "gli uomini sono tutti animali. Gli uomini sono tutti stronzi".

Di sicuro non difendo voi del forum che avete un incredibile bypass iniziale quando entrate qui ( spesso chi viene nel forum è perché ha subito.o subisce da sempre delusioni da parte di donne - la colpa è vostra) . Col tempo vedo che la misoginia vi passa ...ad alcuni. Ad altri si attenua. Ad altri ancora non passa mai. Molto spesso sono costretta a difendere il genere femminile visto che voi banalizzate tutto in un "le donne sono tutte troie. La società è tutta verso le donne".

Quello che subite voi lo subiamo noi. E quando difendo il genere maschile lo faccio perché ci sono spesso a contatto e spesso mi ci sento affine per i miei gusti sessuali.

Continuate imperterriti in una lotta qua dentro..che non vi da pace. E a me dispiace. ..perché so che se siete state così feriti siete delle persone sensibili.

Tornando a noi: ormai la galera, sembra una frase fatta, non se la fa più nessuno. I rari casi in cui una donna mente e fa arrestare qualcuno credo siano talmente rari quanto i casi di stupri da sconosciuti.

Dovete essere uomini. Uomini deve controbilanciare con il fatto di essere forti. Forti non vuol dire prendersi quello che si vuole con la forza. Ma proteggere chi è debole. Che sia un fratello minore o una ragazza.

Mi spiace dirvelo ma se ancora avete bisogno di protezione non siete uomini.

Ps: non basta che una dica : lui mi ha stuprato. Per essere incarcerato.

Ovvio gli errori li fa anche la legge... ma sarà uno su un campione veramente alto.

Pps: se vostra moglie vi violenta..lasciatela. posso credere che perdere dei soldi sia più importante che il vostro benessere? Accanitevi contro le ingiustizie. ..ma caso per caso. Non facendo di tutta l erba un fascio.

Insomma: se vi lamentate siete degli sfigati che non trombano, zitti e fate gli uomini!! Gli uomini veri si fanno cagare in testa dalle donne.

PARZIALMENTE OT:

Mi chiedo da sempre: questa percezione che la società ci discrimini o comunque che le donne siano più "pari" di noi ce l'abbiamo un po' tutti.

Perchè cavolo non riusciamo ad organizzarci a livello istituzionale e quantomeno contrapporci alle femministe per contenerle?

[^X^ [Partecipante] 4951]

Sinceramente gli occhi neutri di cui mi parli non li vedo in voi che delle volte siete accecati dalle ingiustizie che le donne vi fanno . Del fatto che la società premia le donne mentre a voi vi smantella...più che occhi neutri mi sembrano occhi da vittima.

Io riconosco che i sopprusi e le violenze le subiamo tutti...maschi e femmine. Tant'è che mi dispiace passare per femminista perché oltre ad odiare tutti gli "ismi" io ho sempre difeso il ruolo dell'uomo nella società da ragazze e donne stupide che banalizzano tutto in "gli uomini sono tutti animali. Gli uomini sono tutti stronzi".

Di sicuro non difendo voi del forum che avete un incredibile bypass iniziale quando entrate qui ( spesso chi viene nel forum è perché ha subito.o subisce da sempre delusioni da parte di donne - la colpa è vostra) . Col tempo vedo che la misoginia vi passa ...ad alcuni. Ad altri si attenua. Ad altri ancora non passa mai. Molto spesso sono costretta a difendere il genere femminile visto che voi banalizzate tutto in un "le donne sono tutte troie. La società è tutta verso le donne".

Quello che subite voi lo subiamo noi. E quando difendo il genere maschile lo faccio perché ci sono spesso a contatto e spesso mi ci sento affine per i miei gusti sessuali.

Continuate imperterriti in una lotta qua dentro..che non vi da pace. E a me dispiace. ..perché so che se siete state così feriti siete delle persone sensibili.

Tornando a noi: ormai la galera, sembra una frase fatta, non se la fa più nessuno. I rari casi in cui una donna mente e fa arrestare qualcuno credo siano talmente rari quanto i casi di stupri da sconosciuti.

Dovete essere uomini. Uomini deve controbilanciare con il fatto di essere forti. Forti non vuol dire prendersi quello che si vuole con la forza. Ma proteggere chi è debole. Che sia un fratello minore o una ragazza.

Mi spiace dirvelo ma se ancora avete bisogno di protezione non siete uomini.

Ps: non basta che una dica : lui mi ha stuprato. Per essere incarcerato.

Ovvio gli errori li fa anche la legge... ma sarà uno su un campione veramente alto.

Pps: se vostra moglie vi violenta..lasciatela. posso credere che perdere dei soldi sia più importante che il vostro benessere? Accanitevi contro le ingiustizie. ..ma caso per caso. Non facendo di tutta l erba un fascio.

Ti faccio solo notare che stai spostando l'attenzione dal focus principale, dove ti hanno ampiamente sbugiardata, all'attacco mirato verso l'interlocutore.

Solito bieco esempio di retorica politica.

[Er Monnezza [Partecipante] 216]

Perchè cavolo non riusciamo ad organizzarci a livello istituzionale e quantomeno contrapporci alle femministe per contenerle?

perché gli uomini comuni, il popolo, non contano niente. e per realizzare una cosa pur minima devono organizzarsi, essere tanti e collaborare al meglio. oltretutto, per cultura, l'uomo è portato a difendere la donna e, se non è si è un minimo svegli, si finisce col credere davvero che viviamo in un paese maschilista quando è vero il contrario.