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^'V'^
Inviato

Ma al fine di evitare la solita situazione in cui i maschi finiscono per pensare che siano delle ritardate e pazze, ho in mente una storia che possa spiegare ad un maschio la situazione sopra descritta:

Immagina di essere al lavoro, ed è stata organizzata una giornata all'Acquafan di Riccione con l'azienda per farvi divertire facendo team building.

Dalla settimana prima un superiore ti dice: - "mi raccomando, che vada tutto bene nello scivolo ad acqua, sappi che sarai valutato, confrontato con il tuo collega appena assunto, sappi che tutti avranno gli occhi su di te e ti giudicheranno, inoltre, come ben sai, ognuno risponde in modo diverso allo scivolo. C'è chi si fa male, e chi si diverte un sacco, molti hanno perso il lavoro in quel modo, sai bene che noi vogliamo in azienda gente che sappia sorridere per tutto lo scivolo e fare una bella bomba d'acqua alla fine, anche se... a volte la piscina sotto ha l'acqua bassa..."

Quante probabilità ci sono che ti venga "la febbre" o che trovi una scusa quel giorno per non andare?

E stiamo parlando di uno scivolo divertentissimo, in cui ridere e fare la bomba d'acqua sono cose spontanee, naturali, che succedono e basta...

Eppure stai per passare alcuni giorni di seghe mentali e sconvolgimenti emotivi di qualche livello.

Un tuo superiore più furbo, invece, semplicemente quel giorno presentato come un momento di relax e di svago come premio per l'ottimo lavoro svolto dal team, sale con te, noti che conosce benissimo il posto, ti mette sullo scivolo e ti accompagna dolcemente con una spinta.

E tu lo maledici due secondi, poi ti diverti, sorridi, ridi, fai un'atomica d'acqua all'arrivo e risali subito le scalette perché lo vuoi rifare, e ancora, e ancora, e ancora...

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  • 2 settimane dopo...
Fraz
Inviato

Sappiamo che non si programma una vacanza, perché coi biglietti già pagati, lei troverà il modo di litigare due giorni prima.

Eh quanto ti capisco caro ^'V'^ però questa cosa fa veramente incazzare. Non ci si può proprio rilassare o fidare.

Chiaramente non faccio di tutta l'erba un fascio ma alcune HB in questo sono terribili.

^'V'^
Inviato (modificato)

Eh quanto ti capisco caro ^'V'^ però questa cosa fa veramente incazzare. Non ci si può proprio rilassare o fidare.

Chiaramente non faccio di tutta l'erba un fascio ma alcune HB in questo sono terribili.

Anche noi.

Se uno ti salta addosso con un bastone, istintivamente combatti, o scappi qualche metro, raccogli un oggetto e combatti.

Se uno viene da te oggi e ti dice: domani a mezzogiorno combattiamo a bastonate, ti vengo a prendere sotto casa...

Tu sta notte non dormi.

Pensi e ripensi, guardi i tutorial di combattimento sul tubo, ti fai mille paranoie, hai attimi in cui vorresti spaccarlo e attimi in cui speri che si sia dimenticato o abbia un impegno.

Arrivi a mezzogiorno di domani sfatto.

Per loro, le donne, una vacanza insieme è un test importante per la relazione.

Può ravvivarla e rinsaldarla o può far emergere differenze di stili e abitudini, di desideri e ritmi, che nel tran tran quotidiano stanno sopiti.

E per loro la relazione è importante.

Più, molto più, del sesso che tu pregusti in una stanza d'albergo nuova e sensuale.

Modificato da ^'V'^
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Fraz
Inviato

Sisi ti dò ragione su tutto.

E' chiaro che chi fa 1 o 2 relazioni un pò più serie non si rende conto di tutta una serie di dinamiche che cominciano a formarsi o di pattern che si ripresentano anche in relazioni diverse.

Questo loro bisogno di "testare" la relazione è sempre presente.

Anche nelle ragazze che sembrano più devote e tranquille piano piano si forma una parte che cerca sempre qualcosa di più o di diverso.

E molti si svegliano e dicono "boh sembra diversa, un fulmine a ciel sereno... adesso è una stronza!"

Questo cambiamento comportamentale è solo una punta dell'iceberg che si sta formando sotto.

Hanno bisogno di emozioni.

Essere tranquille e non creare un minimo di dramma nella relazione non le eccita. Sessualmente e mentalmente.

La tranquillità può andar bene per un pò, ma (spesso inconsciamente) dentro di loro e dentro di noi si forma quella voglia di Varietà (non necessariamente sessuale) che ci porta a cercare emozioni diverse.

Possiamo amare la nostra città come nessun altra, ma quando ci facciamo un bel viaggio in un nuovo paese abbiamo delle emozioni di eccitazione e di Varietà che la nostra città che viviamo tutti i giorni non può darci.

Io vivo a Roma e riscopro la sua bellezza spesso parlando con turisti o gente che non è cresciuta qui.

Le donne hanno bisogno di emozioni. A volte estremamente contrastanti.

Chiaramente tu parli di MLTR e ammetto che io ho fatto una gran fatica a mantenere più relazioni insieme. Anche perchè mentivo e una di loro, probabilmente naturalmente dotata e con una percezione del non verbale sopra la media, lo ha sempre capito..

Sarebbe bello fare un post esauriente su come Gestire le Relazioni, come andare proprio dentro la mente femminile durante una relazione e perchè moltissime relazioni finiscono..

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  • 2 settimane dopo...
newcome
Inviato (modificato)

A parte averci fatto un webinar di... due ore (?) e ce ne sarebbe molto di più da dire, vorrei puntare un attimo il riflettore su un punto fermo.

Un errore che facciamo tutti.

Che ho fatto tante volte prima di capire.

Chiunque abbia un po' di esperienza con le donne, sa bene che anche con una sola donna, una, che sia già nostra partner sessuale, se si programma qualcosa, andrà tutto a puttane.

Se il martedì prendi appuntamento per venerdì, bidone, oppure imprevisto, o molto più facile litigata del giovedì, venerdì separati e domenica tutto ok.

Se uscite e ti metti d'accordo che dopo la discoteca o il cinema scoperete in macchina, o che andrete a casa e farete tutte le cose che avete deciso... finisce o con la litigata o con lei che esce dal locale alle 5 e non riesce a stare sveglia e vi lascia con gli occhi di fuori a fissare il muro chiedendovi "io chi ho ucciso?".

Questo siamo in grado, dopo tanti problemi, a prevederlo un po' nelle donne. Sappiamo che non si programma una vacanza, perché coi biglietti già pagati, lei troverà il modo di litigare due giorni prima.

Sappiamo che se ci si vuole uscire il venerdì sera, lei lo deve sapere il venerdì mattina. Se si vuole un rapporto anale, lei lo deve sapere quando ha tre dita dentro invece che due e si accorge di essere rilassata e che tutto questo problema non è.

Ora.

Alla luce del fatto che una situazione tutto sommato emotivamente inutile, neutra e ininfluente come il sesso con la partner già fatta, viene vanificato o si trasforma in sterili discussioni se c'è un minimo di programmazione, che le dia il tempo prima di pensare e imparanoiarsi di tutte le cose che non vogliamo nemmeno sapere.

A rigor di logica.

Come può venirci in mente di continuare a cercare di far fluire non una, ma addirittura due menti femminili, in situazione emotivamente coinvolgente come quella del 3 some, in condizioni di evento programmato?

"tutte le volte che era tutto perfetto e preparavamo quell'incontro da una settimana... è sfumato tutto per un soffio...che sfiga ho, mi andrà meglio la prossima volta, sembra il mantra mio di anni fa e di tanti qui dentro e fuori di qui che soffrono, perché parliamo della cosa più importante nella vita quando non ce l'hai, come l'aria, l'acqua, il cibo, e continuano a soffrire cercando di.... programmare meglio e più nei dettagli la prossima volta per non perdere il controllo sugli eventi...."

E' un dramma, capite?

Ma al fine di evitare la solita situazione in cui i maschi finiscono per pensare che siano delle ritardate e pazze, ho in mente una storia che possa spiegare ad un maschio la situazione sopra descritta:

Immagina di essere al lavoro, ed è stata organizzata una giornata all'Acquafan di Riccione con l'azienda per farvi divertire facendo team building.

Dalla settimana prima un superiore ti dice: - "mi raccomando, che vada tutto bene nello scivolo ad acqua, sappi che sarai valutato, confrontato con il tuo collega appena assunto, sappi che tutti avranno gli occhi su di te e ti giudicheranno, inoltre, come ben sai, ognuno risponde in modo diverso allo scivolo. C'è chi si fa male, e chi si diverte un sacco, molti hanno perso il lavoro in quel modo, sai bene che noi vogliamo in azienda gente che sappia sorridere per tutto lo scivolo e fare una bella bomba d'acqua alla fine, anche se... a volte la piscina sotto ha l'acqua bassa..."

Quante probabilità ci sono che ti venga "la febbre" o che trovi una scusa quel giorno per non andare?

E stiamo parlando di uno scivolo divertentissimo, in cui ridere e fare la bomba d'acqua sono cose spontanee, naturali, che succedono e basta...

Eppure stai per passare alcuni giorni di seghe mentali e sconvolgimenti emotivi di qualche livello.

Un tuo superiore più furbo, invece, semplicemente quel giorno presentato come un momento di relax e di svago come premio per l'ottimo lavoro svolto dal team, sale con te, noti che conosce benissimo il posto, ti mette sullo scivolo e ti accompagna dolcemente con una spinta.

E tu lo maledici due secondi, poi ti diverti, sorridi, ridi, fai un'atomica d'acqua all'arrivo e risali subito le scalette perché lo vuoi rifare, e ancora, e ancora, e ancora...

So che con le donne programmare qualcosa, soprattutto se sessuale, equivale nella maggior parte dei casi ad un nulla di fatto.

Il problema del threesome è che però, non essendo riuscito a farlo capitare, ho dovuto inserire un minimo di tentativo di programmazione.

Non so se mi sono spiegato bene, in ogni caso faccio qualche esempio:

Magari sbagliando, però reputo che un threesome abbia più probabilità di capitare con due, magari amiche, che però MI conoscono appena....così facendo poi potranno semplicemente scaricarmi e non finire per pentirsene, come invece al contrario se fossi stato uno del loro gruppo di amicizie o il ragazzo di una delle due.

Intendo la classica situazione in vacanza....rimorchi una che è in vacanza con l'amica, la raggiungi in hotel l'ultima sera che poi partiranno e te le fai entrambe.

Credo che se mi capitasse l'occasione di isolare un doppio target, non avrei poi particolari problemi a coinvolgere entrambe e spingerle al threesome...il problema è che non mi è mai capitato....oppure quando è capitato di uscire con due ragazze (target e amica), l'amica era una wp o sono sorti altri tipi di problema...come ad esempio la mancanza di location.

Esempio numero 2.

Ragazze con cui ero in LTR oppure FB oppure scopate occasionali....in questo caso se il rapporto era occasionale, coinvolgere una seconda donna, per un uomo è più complicato...se fossi una donna con fantasie di threesome con due uomini, intanto che scopavo con uno, mi sarebbe bastato prendere il primo che passava di li e coinvolgerlo per farlo a 3...per un uomo implica invece far capitare nello stesso momento due ragazze che vogliono farlo con me.

Con le FB fisse o le LTR il tutto si traduce in un "andare a sargiare insieme" oppure per forza di cose si ritorna al punto di cui sopra....cioè essere costretti, almeno un minimo, a pianificare o comunque a parlarne.

Le ragazze che frequento inoltre non sanno dell'esistenza l'una dell'altra...non ho fatto promesse di monogamia, però comunque non si conoscono.

Non potrei quindi "per caso" far si che quando esco con una di loro, ci si ritrovi li anche l'altra.

Con una che frequento ora, quella che ha maggiormente fantasie lesbo, avevo anche pensato di coinvolgerla con una escort....però anche qui, posso anche organizzare tutto io, ma un minimo di programmazione condivisa con lei purtroppo serve.

Mi è capitato anche di essere approcciato dalle donne mentre ero con la ragazza con fantasie lesbo....il problema è che se cercavo di dare corda alla ragazza che mi approcciava, per vedere cosa succedeva, la mia ragazza reagiva con gelosia...e ogni tentativo di coinvolgerle è stato vano.

Sono veramente a corto di idee...

Per quella che è la mia opinione, per un uomo è veramente difficile....o becchi la botta di culo di due ragazze occasionali che decidono di usarti come dildo e poi gettarti per evitare di rivederti e sensi di colpa....oppure hai la pazienza e le capacità di gestire delle relazioni multiple in cui le ragazze si frequentano, dormono da te, e via dicendo (come fai tu aivia)...ovvio che a quel punto sarebbe più facile coinvolgerle, però non tutti hanno voglia/pazienza/capacità di gestire la situazione...lo dici tu stesso che è come avere un covo di vipere velenose pronte a morderti.

Modificato da newcome
  • 1 mese dopo...
newcome
Inviato (modificato)

Piccolo aggiornamento

Una ragazza che sto frequentando ha diverse fantasie lesbo....che però mi ha sempre detto non interessarle mettere in pratica (cazzata, forse non ne ha mai avuto l'occasione).

Il punto però è che lei è gelosissima di me, e ha anche un fondo di moralismo....

Cioè mi dice "un conto è avere queste fantasie e un conto è metterle in pratica"....e tutti discorsi di questo tipo....che ho fantasie da pervertito...

Lei ha una conoscente che come bellezza sfiora il 10 (la chiameremo marika)....quando si incrociano la mia ragazza e lei, marika le lancia gli stessi sguardi che lancerebbe ad un uomo come invito all'approccio...

Ieri gironzolando su facebook insieme, con il profilo della mia ragazza aggiungo marika agli amici....

La mia ragazza inizia a svalvolare....si incazza pesantemente e inizia a dire "prova a scriverle e ti lascio"....

Praticamente lei è gelosa anche se parlo con un'altra ragazza e lei mi mostra IOI, inizia quindi a tenermi sott'occhio e si arrabbia se la ragazza si spinge troppo oltre.

Per cui da quel che ho capito, lei ha fantasie lesbo ma

1 non vuole metterle in pratica intanto che è in LTR

2 farlo in threesome non se ne parla, perché secondo lei un'altra non mi può nemmeno toccare e flirtare

3 se provassi io a parlare con un'altra ragazza per cercare di fare incontrare gli interessi di entrambe le donne, lei si arrabbia.....e vi assicuro che è così, se provo a introdurre tra noi una bisessuale o comunque una che da IOI alla mia ragazza, lei si incavola perché sono intervenuto e interagisco con un'altra

4 ha molta paura del giudizio della società e di ciò che è considerato sporco o da pervertiti....ad esempio siamo entrati a malapena una volta in un sex shop e solo perché non eravamo nella nostra città, per cui nessuno ci conosceva....ho provato in 1000 modi a sbloccare questa cosa, per certi ambiti sessuali sono riuscito nel mio intento, però per le cose più spinte invece no...

E' un caso perso o c'è una qualche possibilità di sfruttare le sue fantasie lesbo per inserire un'altra donna nella coppia?

Ho anche pensato, una giorno che ci vediamo, di farle trovare già un'altra ragazza ad aspettarla...(che sia una escort o una bisessuale qualsiasi), il fatto è che sono sicurissimo che reagirebbe male.

Modificato da newcome
robinbreak
Inviato (modificato)

Ieri gironzolando su facebook insieme, con il profilo della mia ragazza aggiungo marika agli amici..La mia ragazza inizia a svalvolare....si incazza pesantemente e inizia a dire "prova a scriverle e ti lascio"....

...

E' un caso perso o c'è una qualche possibilità di sfruttare le sue fantasie lesbo per inserire un'altra donna nella coppia?

Mi spiace per te, ma io lo giudico un caso perso.

Anzi, io personalmente ho poca pazienza per questo tipo di ragazza "ipergelosa", si arriva allo scontro fin troppo spesso e francamente non ho tempo per i suoi deliri, quindi addirittura considererei il next.

Tornando al threesome, hai considerato l'ipotesi di una sola pay + una bottom girl tua?

Nella mia esperienza, per instillarle il pensiero, comincio con la mia bottom girl (che e' abbastanza sottomessa, e so che e' bisessuale) a guardare porno FFM.

Le chiedo cose tipo "se dovessimo fare FFM, preferisci la mora o la bionda di questo porno?", oppure domande sulle posizioni "leccheresti la figa ad una ragazza mentre ti sto penetrando?", etc

Dopo diversi giorni che facciamo sti giochini, andiamo insieme su un sito di prostitute/pornostar e le chiedo con quale sarebbe disposta a fare FFM. Si va avanti cosi' per un po'.

Poi dopo un po' lancio la "bomba". Ho prenotato FFM con una di quelle che le piaceva. Il pagamento e' gia' stato effettuato. Se per caso non si presenta all'appuntamento, sa benissimo che io mi scopero' la pro da solo, e questa funge da "garanzia" del non essere bidonato.

Per quanto riguarda le prestazioni della pro, io alla fine per non avere sorprese sono andato sul sicuro (con tanto di intervista telefonica, analisi del sangue per le MTS, e anticipazione con conferma di quello che avrebbe dovuto essere disposta a fare) ed ho pagato un bel po' di soldi ma ne e' decisamente valsa la pena. Pero' so che se prendi una qualsiasi puo' essere che ti capita la rompicoglioni, e l'esperienza si trasforma facilmente in un incubo.

Fare FFM con due ragazze che siano li' entrambe volontariamente non mi e' mai capitato. Non so quanto sia gestibile, e probabilmente, anche se un giorno dovessi riuscirci, perderei una delle due o entrambe nei giorni seguenti, dopo che "razionalizzano"...

Modificato da robinbreak
newcome
Inviato

Tornando al threesome, hai considerato l'ipotesi di una sola pay + una bottom girl tua?

Si ho valutato diverse volte questa ipotesi.....teoricamente tra le ragazze che frequento c'è anche quella giusta con cui fare questa esperienza bottom girl + pay...

Ho aspettato però per vedere se riuscivo a fare capitare l'FFM coinvolgendo un'altra ragazza più o meno fissa e senza soldi da sborsare...ma a quanto pare se voglio togliermi questo sfizio a breve, dovrò cambiare strategia.

Comunque qui sul forum si legge spesso di donne che "se ci sai fare non hanno limiti e puoi fare ogni genere di porcata"....la realtà poi è un'altra cosa...spesso ci sono donne cresciute con muri e limiti mentali riguardo il sesso, che a volte sono impossibili da abbattere o bisogna stare a martellare per troppo tempo, per cui smette di valerne la pena.

Ma questo è un altro discorso...

^'V'^
Inviato

Comunque qui sul forum si legge spesso di donne che "se ci sai fare non hanno limiti e puoi fare ogni genere di porcata"....la realtà poi è un'altra cosa...spesso ci sono donne cresciute con muri e limiti mentali riguardo il sesso, che a volte sono impossibili da abbattere o bisogna stare a martellare per troppo tempo, per cui smette di valerne la pena.

Ma questo è un altro discorso...

No no.

Non sei off topic affatto.

Oltre all'osservazione che chiunque abbia Baphomet come Avatar non può andare off topic ma al massimo aprire un nuovo filone.

Per molti anni ho preso a martellate quei muri.

A volte li ho rotti e... ho aperto all'orrore.

Altre volti si sono aperti con una carezza. Si sono aperti sull'orrore.

Poi ho capito.

Che lei ha bisogno di quelle mura di cinta rassicuranti attorno al castello. Attorno alla società civile col suo senso comune che è la sua tana base di appoggio.

Quello che serviva era un Clan che rivendicasse diritti territoriali sull'outworld fuori dalle mura del castello.

E che lei potesse uscire non vista da un piccolo pertugio nel muro, segnalato da un fiore i cui petali la richiamassero coi colori ed aprissero la porta col loro sapore inebriante.

Non vista.

Perché potesse fare ritorno al mondo di giorno, nel castello, senza destare sospetti.

Lei non è al sicuro come noi nell'outworld.

Il Clan che domina tutto ciò che è oltre le mura può darle protezione, certo.

Ma fino a quando, lei pensa?

Fino a quando non mi appare una ruga o non metto su due chili?

Fino a quando non hanno fatto tutto con me e passano ad altre?

C'è un tempo ed un luogo perché le migliori di loro capiscano, dopo tante escursioni furtive, che nel Clan una donna come lei vale quanto un uomo come loro.

Ma non è subito, quel tempo e quel luogo.

Perché non è detto che sia la migliore tra le donne, e non è detto che lo Voglia.

Le sue ansie potrebbero essere fondate.

Siano dunque ascoltate e rispettate.

Possa uscire di notte quando tutti nel castello dormono.

E possa contare non su uno che vuole convincerla a scopare in modi particolari, ma su un Clan che sia padrone di tutto quel territorio oltre le mura.

Un solo uomo non può fungere da polo d'allineamento delle convinzioni in modo più potente dell'allineamento alla media della società dentro le mura, della cui approvazione lei ha bisogno più di quanto ne abbia dell'approvazione del migliore tra gli uomini.

Un uomo solo no.

Un uomo solo che è in realtà nove che lasciano tracce per uno solo, sì.

Inviato (modificato)

No no.

Non sei off topic affatto.

Oltre all'osservazione che chiunque abbia Baphomet come Avatar non può andare off topic ma al massimo aprire un nuovo filone.

Per molti anni ho preso a martellate quei muri.

A volte li ho rotti e... ho aperto all'orrore.

Altre volti si sono aperti con una carezza. Si sono aperti sull'orrore.

Poi ho capito.

Che lei ha bisogno di quelle mura di cinta rassicuranti attorno al castello. Attorno alla società civile col suo senso comune che è la sua tana base di appoggio.

Quello che serviva era un Clan che rivendicasse diritti territoriali sull'outworld fuori dalle mura del castello.

E che lei potesse uscire non vista da un piccolo pertugio nel muro, segnalato da un fiore i cui petali la richiamassero coi colori ed aprissero la porta col loro sapore inebriante.

Non vista.

Perché potesse fare ritorno al mondo di giorno, nel castello, senza destare sospetti.

Lei non è al sicuro come noi nell'outworld.

Il Clan che domina tutto ciò che è oltre le mura può darle protezione, certo.

Ma fino a quando, lei pensa?

Fino a quando non mi appare una ruga o non metto su due chili?

Fino a quando non hanno fatto tutto con me e passano ad altre?

C'è un tempo ed un luogo perché le migliori di loro capiscano, dopo tante escursioni furtive, che nel Clan una donna come lei vale quanto un uomo come loro.

Ma non è subito, quel tempo e quel luogo.

Perché non è detto che sia la migliore tra le donne, e non è detto che lo Voglia.

Le sue ansie potrebbero essere fondate.

Siano dunque ascoltate e rispettate.

Possa uscire di notte quando tutti nel castello dormono.

E possa contare non su uno che vuole convincerla a scopare in modi particolari, ma su un Clan che sia padrone di tutto quel territorio oltre le mura.

Un solo uomo non può fungere da polo d'allineamento delle convinzioni in modo più potente dell'allineamento alla media della società dentro le mura, della cui approvazione lei ha bisogno più di quanto ne abbia dell'approvazione del migliore tra gli uomini.

Un uomo solo no.

Un uomo solo che è in realtà nove che lasciano tracce per uno solo, sì.

Grazie...ho recepito il messaggio!

Fa comunque incazzare il fatto che io voglia condividere questa cosa in primis proprio con lei è perché è la ragazza a cui sono maggiormente affezionato! Abbiamo condiviso insieme un sacco di esperienze (non sessuali) e bei momenti, quindi io dovendo pensare ad un'esperienza che sarebbe molto intima anche per me, ho pensato a lei, considerando che si divertirebbe quanto me e ne sono sicuro...ma lei non lo capisce, anzi, pensa il contrario....pensa che la voglia usare tipo prostituta.

Al di la dell'opportunità persa (o rimandata) con lei, fa ancora più incazzare che non abbia nemmeno provato a prendere in considerazione il mio punto di vista.

Modificato da newcome

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