Incertezze sul da farsi

[Bedauern [Élite] 497]

L'anno scorso, dopo essermi diplomato in un liceo, mi sono iscritto all'università, ma, per mancanza di motivazione, a causa delle mie esigue conoscenze nelle materie di base e per un idiosincrasia che nutrivo per l'ambiente accademico, nonché per la quasi totalità degli individui che lo popolavano, l'ho frequentata di rado, non sostenendo alcun esame e incappando nel disappunto di molti.

Poiché settembre si appresta a giungere, devo celermente optare per una scelta: cercare un impiego o provare nuovamente ad attendere agli studi universitari, che, secondo quanto hanno asserito taluni miei conoscenti, paiono esser indispensabili non solo dal punto di vista lavorativo, ma, grazie al prestigio che una laurea conferisce, anche da quello sociale?

Da un lato, com'è stato sottolineato in altre discussioni presenti in tale sezione, l'università offre cospicui vantaggi, e, data la mole di persone che l'affollano, potrebbe essere una palestra ideale per colmare alcune mie lacune; dall'altro, lavorare - ammesso che riesca a trovare un' occupazione seria, cosa non da sottovalutare, dal momento che ho conseguito un diploma per nulla spendibile sul mercato ed abito in un piccolo borgo di provincia - mi permetterebbe di disporre di uno stipendio, prospettiva che m'attrae non poco, poiché, per quanto esiguo esso possa essere, mi renderebbe, almeno per adesso, indipendente; ma dopo?

Non credo di essere in grado di svolgere entrambe le attività nello stesso momento...

Attendo con trepidazione vostri lumi.

[Stng [Partecipante] 65]

L'anno scorso, dopo essermi diplomato in un liceo, mi sono iscritto all'università, ma, per mancanza di motivazione, a causa delle mie esigue conoscenze nelle materie di base e per un idiosincrasia che nutrivo per l'ambiente accademico, nonché per la quasi totalità degli individui che lo popolavano, l'ho frequentata di rado, non sostenendo alcun esame e incappando nel disappunto di molti.

Poiché settembre si appresta a giungere, devo celermente optare per una scelta: cercare un impiego o provare nuovamente ad attendere agli studi universitari, che, secondo quanto hanno asserito taluni miei conoscenti, paiono esser indispensabili non solo dal punto di vista lavorativo, ma, grazie al prestigio che una laurea conferisce, anche da quello sociale?

Da un lato, com'è stato sottolineato in altre discussioni presenti in tale sezione, l'università offre cospicui vantaggi, e, data la mole di persone che l'affollano, potrebbe essere una palestra ideale per colmare alcune mie lacune; dall'altro, lavorare - ammesso che riesca a trovare un' occupazione seria, cosa non da sottovalutare, dal momento che ho conseguito un diploma per nulla spendibile sul mercato ed abito in un piccolo borgo di provincia - mi permetterebbe di disporre di uno stipendio, prospettiva che m'attrae non poco, poiché, per quanto esiguo esso possa essere, mi renderebbe, almeno per adesso, indipendente; ma dopo?

Non credo di essere in grado di svolgere entrambe le attività nello stesso momento...

Attendo con trepidazione vostri lumi.

Mi ricordi il me stesso al secondo anno di universita'...avevo i tuoi stessi dubbi e la tua stessa consapevolezza di non riuscire a lavorare e portare avanti gli studi contemporaneamente.

Decisi di mollare gli studi per andare a lavorare.

A distanza di 19 anni posso dire di non essermi affatto pentito e di averci guadagnato.

,)

[Bedauern [Élite] 497]

Ti ringrazio per la risposta, Stng. Se non sono indiscreto, che percorso lavorativo hai intrapreso dopo aver abbandonato l'università?

Modificato 30 Luglio 2015 da Bedauern

[skyluke [Partecipante] 448]

Per mia esperienza mi vien da dire che tutto si può fare....

Ci sono diplomati che hanno ottimi stipendi, ma di che tipo di persona parliamo? Bhè in generale parliamo di persone con una specializzazione molto specifica come un cuoco, un operaio metalmeccanico (e qui dentro abbiamo parecchi ruoli diversi), un esperto di agraria e altro...

Tu hai competenze di questo tipo o puoi acquisirle?

Il nodo sta qui.... puoi acquisire (o hai già) una professionalità spendibile sul mercato senza prendere una laurea?

Diversamente hai bisogno di una laurea... non tanto che la laurea ti specializzi (a parte alcuni percorsi), ma se non altro hai il requisito di accesso base per accedere a certe posizioni che ti permetteranno poi dopo di farti una professionalità. Cosa che con un diploma ''generico'' non puoi avere.

[- NeX - [Élite] 408]

Dipende come vivi la tua vita o se il percorso di studi da te scelto ti rispecchia.
Da un lato se fai un lavoro che promette crescita è bene iniziarlo subito. Dall'altro se nella vita vuoi raggiungere risultati eccelsi converrà cmq formarsi (se non all'università altrove di sicuro).

Ciò non toglie che la tua carenza di motivazione può esser dovuta a fattori interni e psicologici che tu giustifichi ripiegando su fattori esterni.

Prima capisci ciò che vuoi davvero fare, poi capisci se hai problemi con la realtà in cui ti trovi ed infine capisci ciò che è meglio per te.

(io parlo così perchè mi hanno aiutato oltre motivazione guru anche altre persone a capirlo e poi mi va sempre di fare tutto).

Ps. qualsiasi cosa tu decida, fatti un IELTS academic oltre il 6.5-7. Quello serve DOVUNQUE.

[Bedauern [Élite] 497]

Per mia esperienza mi vien da dire che tutto si può fare....

Ci sono diplomati che hanno ottimi stipendi, ma di che tipo di persona parliamo? Bhè in generale parliamo di persone con una specializzazione molto specifica come un cuoco, un operaio metalmeccanico (e qui dentro abbiamo parecchi ruoli diversi), un esperto di agraria e altro...

Tu hai competenze di questo tipo o puoi acquisirle?

Il nodo sta qui.... puoi acquisire (o hai già) una professionalità spendibile sul mercato senza prendere una laurea?

Diversamente hai bisogno di una laurea... non tanto che la laurea ti specializzi (a parte alcuni percorsi), ma se non altro hai il requisito di accesso base per accedere a certe posizioni che ti permetteranno poi dopo di farti una professionalità. Cosa che con un diploma ''generico'' non puoi avere.

Grazie per la risposta, skyluke. Al momento, non dispongo di alcuna certificazione e/o competenza. Potrei acquisirle? Credo di sì, potenzialmente, ma in pratica non saprei come e dove. M'informerò.

Dipende come vivi la tua vita o se il percorso di studi da te scelto ti rispecchia.

Da un lato se fai un lavoro che promette crescita è bene iniziarlo subito. Dall'altro se nella vita vuoi raggiungere risultati eccelsi converrà cmq formarsi (se non all'università altrove di sicuro).

Ciò non toglie che la tua carenza di motivazione può esser dovuta a fattori interni e psicologici che tu giustifichi ripiegando su fattori esterni.

Prima capisci ciò che vuoi davvero fare, poi capisci se hai problemi con la realtà in cui ti trovi ed infine capisci ciò che è meglio per te.

(io parlo così perchè mi hanno aiutato oltre motivazione guru anche altre persone a capirlo e poi mi va sempre di fare tutto).

Ps. qualsiasi cosa tu decida, fatti un IELTS academic oltre il 6.5-7. Quello serve DOVUNQUE.

Grazia anche a te, - NeX - . Hai centrato un'altra delle problematiche che m'attanaglia, cioé il non possedere velleità, una questione che, poiché trovo impossibile da ovviare, ho deliberatamente omesso; proprio per tale mancanza mi sono immatricolato all'università non perché nutrissi un interesse verso il corso di studi che ho scelto - o meglio, che mi hanno suggerito di scegliere - ma solo perché non avevo idea di cosa fare. Come adesso.

[spankers [Partecipante] 24]

Bedauern, se io mi fossi iscritto all'universita` "andandoci di rado" e coltivando "un'idiosincrasia nei confronti di chi la frequentava" i miei genitori (che me l'hanno pagata) mi avrebbero cacciato di casa dopo una settimana, altro che "disappunto".

Dal tuo post si legge che al momento che non hai ne` disciplina ne` obbiettivi, e magari stai anche comodo grazie a chi ti paga le bollette.

Prenditi l'anno che e` passato come un regalo, e fai qualcosa di utile per la tua vita.

Il lavoro, (inteso come mestiere) si puo` trovare anche senza titolo di studio (es. idraulico, elettricista), ti tocchera` fare un lunghissimo apprendistato (diversi anni), non pagato o a nero, con molta concorrenza e molta fatica. Mi raccomando la sveglia alle 5.

Studiando puoi forse fare una vita piu` interessante, lo studio non e` solo uno strumento in piu` per guadagnare soldi, ma anche un modo di leggere la realta` e capire il mondo. Ti aspettano un po' di anni senza soldi e con pochi divertimenti, e` cosi`.

Non riesci neanche a presentarti a lezione ogni giorno, e ci chiedi se puoi lavorare e studiare insieme? Ci prendi in giro?

Modificato 14 Agosto 2015 da spankers

[AngelOfObsession [Partecipante] 59]

Il primo anno ci sta di perderlo così, è successo anche a me però sono contento perché alla fine ho scoperto quale era il percorso di studi che veramente mi appassionava.

Che diploma hai, come è stato il tuo percorso scolastico alle superiori (in quali materie eccellevi, dove trovavi difficoltà, quanto ti sei impegnato...), che facoltà avevi provato a percorrere?

La situazione adesso non è comparabile a quelle delle generazioni precedenti, dove potevi andare a fare il tappezziere o il manovale a 16 anni e avere la ragionevole aspettativa di poter mantenere una famiglia (con moglie casalinga) e arrivare a 40-50 anni con casa di proprietà e a 60 con una buonissima pensione.

Ora come ora se vai a fare uno qualsiasi di questi lavori la tua ragionevole aspettativa è di restare a vivere con i tuoi genitori e fare fatica ad arrivare a fine mese adesso come a 40 anni come a 60 anni.

Per avere delle buone possibilità servono competenze (o capitale o contatti, ma di nuovo per fare soldi e contatti se non li hai già servono competenze) che siano di tipo accademico o non.

Scegliere un corso di laurea adatto a te che possa dare competenze utili è sicuramente una scelta migliore di andare a fare un lavoro a caso senza prospettive. Valuterei proposte di lavoro solo in ambienti particolari e stimolanti che offrano qualche prospettiva futura anche se entri come stagista sottopagato.

Modificato 21 Agosto 2015 da AngelOfObsession

[AngelOfObsession [Partecipante] 59]

Faccio un'aggiunta così si capisce meglio.

Meccanico, idraulico e elettricista sono lavori interessanti perché se ti applichi, cerchi veramente di capire come funzionano le cose magari con un minimo di passione in futuro aggiungendo un po' di social skill potresti aprire una ditta tua o lavorare in proprio poiché non richiedono grandi investimenti ma piuttosto competenze.

Operaio o dipendente in una fabbrica, in un cantiere o in una piccola azienda (muratore, magazziniere, corriere, industria tessile, cameriere etc.) non è una proposta interessante perché non hai alcuna possibilità di migliorare la tua condizione in futuro (per fare successo in questi campi servono capitali e competenze manageriali e non ottieni nessuna di queste entrando come ultima ruota del carro).

Ho voluto fare esempi concreti, ovviamente ci sono altre mille occasioni e ambienti molto più particolari.

Modificato 21 Agosto 2015 da AngelOfObsession

[Bedauern [Élite] 497]

Bedauern, se io mi fossi iscritto all'universita` "andandoci di rado" e coltivando "un'idiosincrasia nei confronti di chi la frequentava" i miei genitori (che me l'hanno pagata) mi avrebbero cacciato di casa dopo una settimana, altro che "disappunto".

Dal tuo post si legge che al momento che non hai ne` disciplina ne` obbiettivi, e magari stai anche comodo grazie a chi ti paga le bollette.

Prenditi l'anno che e` passato come un regalo, e fai qualcosa di utile per la tua vita.

Il lavoro, (inteso come mestiere) si puo` trovare anche senza titolo di studio (es. idraulico, elettricista), ti tocchera` fare un lunghissimo apprendistato (diversi anni), non pagato o a nero, con molta concorrenza e molta fatica. Mi raccomando la sveglia alle 5.

Studiando puoi forse fare una vita piu` interessante, lo studio non e` solo uno strumento in piu` per guadagnare soldi, ma anche un modo di leggere la realta` e capire il mondo. Ti aspettano un po' di anni senza soldi e con pochi divertimenti, e` cosi`.

Non riesci neanche a presentarti a lezione ogni giorno, e ci chiedi se puoi lavorare e studiare insieme? Ci prendi in giro?

spankers, ti ringrazio per la risposta. Vorrei renderti edotto del fatto che il non attendere alle lezioni e lo sviluppare un astio per chi animava l'università sono stati l'apogeo di un processo che non afferisce ad una mia illazionistica indolenza - se così fosse stato, invero, non avrei mai aperto tale discussione, bensì avrei perpetuato il mio far nulla - ma che trova la sua genesi nel connubiarsi di una disaffezione per l'esistere, di un'inedia di volontà, di deficienze nelle materie costituenti la base del corso di studi da me scelto, e - soprattutto - di timori, di ansie scaturite dall'essere totalmente inabile nelle interazioni sociali, paure che, manifestatesi con inopinato impeto dapprima durante le ore trascorse all'interno del contesto accademico, hanno reso ogni attimo passato con persone a me aliene insoffribile, tanto che, eccezion fatta per le sedute dallo psicoterapeuta, da cui mi ero recato per ovviare la suddetta problematica, mi sono ritrovato a non varcare l'uscio di casa per diversi mesi.

Comunque, non ho mai asserito di voler studiare e al contempo lavorare; anzi, ho sostenuto proprio di non essere in grado di farlo, almeno per il momento.

Il primo anno ci sta di perderlo così, è successo anche a me però sono contento perché alla fine ho scoperto quale era il percorso di studi che veramente mi appassionava.

Che diploma hai, come è stato il tuo percorso scolastico alle superiori (in quali materie eccellevi, dove trovavi difficoltà, quanto ti sei impegnato...), che facoltà avevi provato a percorrere?

La situazione adesso non è comparabile a quelle delle generazioni precedenti, dove potevi andare a fare il tappezziere o il manovale a 16 anni e avere la ragionevole aspettativa di poter mantenere una famiglia (con moglie casalinga) e arrivare a 40-50 anni con casa di proprietà e a 60 con una buonissima pensione.

Ora come ora se vai a fare uno qualsiasi di questi lavori la tua ragionevole aspettativa è di restare a vivere con i tuoi genitori e fare fatica ad arrivare a fine mese adesso come a 40 anni come a 60 anni.

Per avere delle buone possibilità servono competenze (o capitale o contatti, ma di nuovo per fare soldi e contatti se non li hai già servono competenze) che siano di tipo accademico o non.

Scegliere un corso di laurea adatto a te che possa dare competenze utili è sicuramente una scelta migliore di andare a fare un lavoro a caso senza prospettive. Valuterei proposte di lavoro solo in ambienti particolari e stimolanti che offrano qualche prospettiva futura anche se entri come stagista sottopagato.

Ciao AngelOfObsession. Mi è di conforto il fatto di non esser stato l'unico a vanificare un anno.

A scuola - liceo classico - ottenevo ottimi risultati; eccellevo nelle materie umanistiche, meno in quelle scientifiche, cui mi sono dedicato con minore dedizione, giacché, molto ingenuamente, le ritenevo secondarie.

Mi ero immatricolato ad uno degli innumerevoli corsi di studio di Ingegneria.

Dopo aver letto i vostri pareri e ascoltato le opinioni di altri, sono finalmente approdato ad una conclusione: intendo riprovare a frequentare l'università.

A breve, aprirò una discussione che verterà sulla condotta da tenere con i colleghi, per scongiurare l'insorgenza dei problemi summenzionati.

Ringrazio nuovamente tutti coloro che hanno contribuito al thread: mi siete stati di grande aiuto.

Modificato 15 Settembre 2015 da Bedauern