Sargiare durante una LTR... possibile?

[Nerred [Lurker] 1]

Salve raga'! Il titolo è abbastanza eloquente, ma devo specificare un paio di cose. In primo luogo, vi riporto la mia situazione, quotando il mio ultimo post in un topic che ho aperto nella sezione di richiesta consigli... (QUA http://www.italianseduction.club/forum/t-53907-after-ltr-neo-universitario-e-per-di-piu/?view=getnewpost)

Raga', novità.
Purtroppo dopo la rottura definitiva di cui vi ho parlato nell'ultimo post, sono crollato in una crisi profonda. Dopo ilprincipio di depressione in cui stavo entrando dopo aver proposto di lasciarci, la sua volontà di allontanarsi mi ha fatto davvero male. Mi sono sentito solo e abbandonato.. nonostante lo avessi voluto io!
La cosa più grave è che negli ultimi mesi mi sono sentito un tipo disinvolto, uno che ci sapeva fare e che piaceva. Simpatico e estroverso. Sentivo di essere cresciuto. La verità è che la sicurezza di avere una relazione mi aveva in qualche modo nascosto "sotto il tappeto" tutta una serie di insicurezze e complessi che al momento della rottura sono ritornati di botto e prepotentemente. Mi pesava il fatto di essere vergine. Per qualche giorno mi sono sentito come l'essere più impacciato e spiacevole del mondo. Ero ritornato nella logica secondo cui qualsiasi ragazza era un'occasione che non avevo abbastanza palle per cogliere, mentre prima mi dicevo "non ci parlo perchè sono fidanzato.. altrimenti non avrei problemi, sono cambiato". Una bugia. Non ci parlavo perchè avevo paura, e usavo la mia relazione come scusa.

Ho capito anche che il mio fuggire dalla relazione potrebbe dipendere anche dalla "paura" dell'intimità con una donna.
Mi spiego, facendo un paragone che molti di voi conoscono: la regola dei 3 secondi. Come chi ha l'occasione di fare un'apertura e ci riesce entro 3 secondi dall'aver visto l'hb, ci riesce con sicurezza... così chi riesce a fare sesso a 14 anni, senza pensarci troppo e in piena esplosione ormonale, pensa solo alla sua voglia e ignora ogni paura "dell'ignoto". Ebbene a una ventina di anni i miei "3 secondi" prima di far sesso li ho passati e come. E ora ci ho ragionato fin troppo, come un ragazzo che fissa una HB due ore prima di aprire.. e poi perde coraggio.

Detto questo... siamo tornati insieme. Sono stato troppo male senza di lei, e da questo ho capito due cose: da una parte credo di amarla ancora, dall'altra mi sono reso conto di non amare me stesso e di dover lavorare molto sul mio inner game, mancanze che la relazione nasconde ma non risolve.
Ho deciso da una parte di godermi la mia relazione, di conquistare quell'intimità sessuale che ancora non conosco. E al contempo di sargiare, di aprire le ragazze, imparare a fare conoscenza e tornare a studiare il sarge. Posso farlo ora, che da fidanzato non sento la pressione di dover dimostrare qualcosa, in vista di un momento in cui avrò capito cosa voglio davvero e, se questo non sara lei, sarò pronto ad affrontare il mondo esterno.

Quindi, nuovo obbiettivo: SARGE durante la LTR... è possibile? rimando a una discussione che aprirò a breve nella sezione apposita, per non finire off topic qui. A presto raga'

Come potete ben capire, quindi, il mio obbiettivo non è tradire la mia ragazza. Voglio che il sarge sia un'occasione di crescita personale, per migliorare e acquisire sicurezza in prospettiva futura... ma voi, che ne pensate? E'possibile sargiare da fidanzati? Ci sono delle attenzioni particolari da avere?
In generale, qual'è la grossa differenza tra chi sargia da fidanzato e senza la reale volontà di concludere con le ragazze con cui parla e chi sargia da single normalmente? Mi chiedo se la rilassatezza derivante dal fatto di avere una ragazza, il fatto di essere appagati sentimentalmente... costituisca un limite o un vantaggio. Mi chiedo quanto il fatto di non poter dare a vedere di flirtare con altre ragazze inibisca la possibilità di sargiare con quel minimo di tensione sessuale che serve per caratterizzare (appunto) un "flirtaggio" da una semplice e amichevole conoscenza.

Insomma ci sono gli spunti per una bella discussione secondo me... che ne pensate?

[TADsince1995 [Élite] 10675]

Hai centrato un problema fondamentale che mi pongo anche io in questo momento. Attualmente mi frequento con una, il rapporto si è evoluto e si può dire che siamo più o meno in LTR, anche se non abbiamo ufficializzato. La mi risposta è sì, si può sargiare o, quantomeno, tenersi in allenamento.

Come dice il buon Aivia, le LTR non sono il male se nascono con giusti presupposti, ma sono qualcosa che ti ammoscia, è inevitabile. Hai la figa, puoi averla quando vuoi, il sesso è quasi sempre migliore rispetto a una ONS, perché hai confidenza, la conosci. Hai accanto una donna felice di averti, sei appagato. Questo cosa comporta? Comporta che nella stragrande maggioranza dei casi chi è in LTR finisce per rilassarsi e adagiarsi sugli allori. Perché è chiaro: andare a caccia di figa è faticoso. Richiede un impegno economico, fisico e soprattutto psicologico non indifferente, sia se sei un AFC che un PUA navigato o una via di mezzo, come la maggioranza degli utenti di questo forum.

E poi che succede? Succede che arriva il neutrino, lei che il giorno prima ti diceva ti amo il giorno dopo ti lascia. E tu da un giorno all'altro ti ritrovi col culo per terra, dopo anni in cui sei stato "spento" e ti sei ricoperto di polvere, all'improvviso ti ritrovi solo e o cadi in depressione o tiri fuori le palle e riemergi. Io l'ho fatto questo errore e l'ho pagato a carissimo prezzo. Ora non lo farò più. Ora sto sempre all'erta, in allenamento, se mi capita apro e faccio il mio game. E lei lo sa, la sto addestrando all'idea e lo accetta.

Perché ricordiamoci sempre che quando una coppia si lascia se lei vuole scopare, le basta vestirsi scosciata e infilarsi in una discoteca o un pub qualunque e in serata scopa senza muovere un dito. Se lui vuole scopare, anche fosse l'uomo più bello e affascinante dell'universo, deve agire, deve approcciare, stare concentrato, superare i pali, superare gli scudi e tutte ste stronzate e questo richiede un impegno fisico/psicologico infinitamente superiore. Quindi l'uomo, da questo punto di vista, è strategicamente sempre in svantaggio.

Di conseguenza, francamente, continuare a tenermi "pronto" e in allenamento è un mio sacrosanto diritto a cui non voglio più rinunciare in virtù di una presunta "infedeltà" derivante dal solo fatto che approcci. E non solo, se hai figa non sei needy, sei più rilassato, più strafottente, più sicuro di te, più forte e, quindi, più attraente.

[maldiluna [Partecipante] 3257]

Hai centrato un problema fondamentale che mi pongo anche io in questo momento. Attualmente mi frequento con una, il rapporto si è evoluto e si può dire che siamo più o meno in LTR, anche se non abbiamo ufficializzato. La mi risposta è sì, si può sargiare o, quantomeno, tenersi in allenamento.

Come dice il buon Aivia, le LTR non sono il male se nascono con giusti presupposti, ma sono qualcosa che ti ammoscia, è inevitabile. Hai la figa, puoi averla quando vuoi, il sesso è quasi sempre migliore rispetto a una ONS, perché hai confidenza, la conosci. Hai accanto una donna felice di averti, sei appagato. Questo cosa comporta? Comporta che nella stragrande maggioranza dei casi chi è in LTR finisce per rilassarsi e adagiarsi sugli allori. Perché è chiaro: andare a caccia di figa è faticoso. Richiede un impegno economico, fisico e soprattutto psicologico non indifferente, sia se sei un AFC che un PUA navigato o una via di mezzo, come la maggioranza degli utenti di questo forum.

E poi che succede? Succede che arriva il neutrino, lei che il giorno prima ti diceva ti amo il giorno dopo ti lascia. E tu da un giorno all'altro ti ritrovi col culo per terra, dopo anni in cui sei stato "spento" e ti sei ricoperto di polvere, all'improvviso ti ritrovi solo e o cadi in depressione o tiri fuori le palle e riemergi. Io l'ho fatto questo errore e l'ho pagato a carissimo prezzo. Ora non lo farò più. Ora sto sempre all'erta, in allenamento, se mi capita apro e faccio il mio game. E lei lo sa, la sto addestrando all'idea e lo accetta.

Perché ricordiamoci sempre che quando una coppia si lascia se lei vuole scopare, le basta vestirsi scosciata e infilarsi in una discoteca o un pub qualunque e in serata scopa senza muovere un dito. Se lui vuole scopare, anche fosse l'uomo più bello e affascinante dell'universo, deve agire, deve approcciare, stare concentrato, superare i pali, superare gli scudi e tutte ste stronzate e questo richiede un impegno fisico/psicologico infinitamente superiore. Quindi l'uomo, da questo punto di vista, è strategicamente sempre in svantaggio.

Di conseguenza, francamente, continuare a tenermi "pronto" e in allenamento è un mio sacrosanto diritto a cui non voglio più rinunciare in virtù di una presunta "infedeltà" derivante dal solo fatto che approcci. E non solo, se hai figa non sei needy, sei più rilassato, più strafottente, più sicuro di te, più forte e, quindi, più attraente.

^This.

In più, c'è da considerare anche il fatto che, se continui a flirtare con le altre, continui ad essere attraente anche agli occhi della tua donna, perché non riesce a sentirti suo al 100%, e quindi la LTR dura di più.

[TADsince1995 [Élite] 10675]

^This.

In più, c'è da considerare anche il fatto che, se continui a flirtare con le altre, continui ad essere attraente anche agli occhi della tua donna, perché non riesce a sentirti suo al 100%, e quindi la LTR dura di più.

Avevo cliccato "Invia messaggio" e poi mi sono ricordato di aggiungere questo particolare fondamentale e immediatamente ho letto la tua risposta!

Sottoscrivo con forza quello che ha aggiunto maldiluna, se la tua lei vede che tu sei attraente con le altre la sua attrazione per te rimane costante e addirittura può aumentare. Perché, a differenza delle stronzate che vogliono farci credere, non devi MAI dare certezze alla tua donna, MAI, nemmeno dopo 20 anni di matrimonio. Mi permetto di raccontarvi questo piccolo aneddoto successo qualche sera fa. Avevo parcheggiato sotto casa sua, lei era in macchina con me. In quel tratto di strada, dove parcheggiano tutti, c'era una zona rimozione temporanea. Arriva un auto con 3 HB molto carine dentro, lei era accanto a me. Il mio radar si accende e mi faccio notare a guardare le varie multe che c'erano sulle altre auto posteggiate. L'auto si ferma e quella alla guida mi chiede info sulla situazione. Sorrido, parto, ci comincio a parlare e scherzare, lei risponde, sorride, gioca, faccio una battuta, tira fuori la mano dal finestrino e si presenta e ci stringiamo la mano. La mia HBD era due metri più indietro a osservare la scena fumante di rabbia. La tizia seduta dietro si infila nella discussione. Poi vanno via.

HBD mi fulmina con lo sguardo, io le metto il braccio sulla spalla, le sorrido bastardo e le dico: "Mi sono bastati 40 secondi". Lei sorride, saliamo a casa sua e mi salta addosso.

Conclusione: io non ho fatto niente di "concreto" con le tipe, ma le ho dimostrato che se volessi...

[Blacker27 [Partecipante] 57]

Avevo cliccato "Invia messaggio" e poi mi sono ricordato di aggiungere questo particolare fondamentale e immediatamente ho letto la tua risposta!

Sottoscrivo con forza quello che ha aggiunto maldiluna, se la tua lei vede che tu sei attraente con le altre la sua attrazione per te rimane costante e addirittura può aumentare. Perché, a differenza delle stronzate che vogliono farci credere, non devi MAI dare certezze alla tua donna, MAI, nemmeno dopo 20 anni di matrimonio. Mi permetto di raccontarvi questo piccolo aneddoto successo qualche sera fa. Avevo parcheggiato sotto casa sua, lei era in macchina con me. In quel tratto di strada, dove parcheggiano tutti, c'era una zona rimozione temporanea. Arriva un auto con 3 HB molto carine dentro, lei era accanto a me. Il mio radar si accende e mi faccio notare a guardare le varie multe che c'erano sulle altre auto posteggiate. L'auto si ferma e quella alla guida mi chiede info sulla situazione. Sorrido, parto, ci comincio a parlare e scherzare, lei risponde, sorride, gioca, faccio una battuta, tira fuori la mano dal finestrino e si presenta e ci stringiamo la mano. La mia HBD era due metri più indietro a osservare la scena fumante di rabbia. La tizia seduta dietro si infila nella discussione. Poi vanno via.

HBD mi fulmina con lo sguardo, io le metto il braccio sulla spalla, le sorrido bastardo e le dico: "Mi sono bastati 40 secondi". Lei sorride, saliamo a casa sua e mi salta addosso.

Conclusione: io non ho fatto niente di "concreto" con le tipe, ma le ho dimostrato che se volessi...

Assolutamente d'accordo.

Ve ne racconto una : qualche giorno fa siam andati in un nuovo pub aperto da noi in zona, ci accoglie una cameriera HB 9 Ceca (di nazionalità eh) che dal principio mi "tempesta" di premure della serie : "Oh ottima scelta questa", "Oh, vuole un altro piatto più grande", "Come è andata?", tutte domande riferite a me e non alla mia lei.

Inizialmente tutto normale, ma dopo la seconda, terza e quarta volta anche lei guarda la cameriera con aria minacciosa.

Fossi stato da solo avrei potuto anche k-closarla magari invitandola a fumar qualcosa fuori, mi ci gioco tutto..

Della serie : io non faccio nulla, ma se volessi...

Modificato 27 Ottobre 2015 da Blacker27

[JimJim [Partecipante] 601]

Nulla da aggiungere ai commenti sopra esposti.

Ricordati che una donna molto molto molto competitiva. Se annusa un'altra femmina nell'aria diventa peggio di una tigre a cui minacciano i cuccioli.

[BillyTheCowboy [Partecipante] 891]

Hai centrato un problema fondamentale che mi pongo anche io in questo momento. Attualmente mi frequento con una, il rapporto si è evoluto e si può dire che siamo più o meno in LTR, anche se non abbiamo ufficializzato. La mi risposta è sì, si può sargiare o, quantomeno, tenersi in allenamento.

Come dice il buon Aivia, le LTR non sono il male se nascono con giusti presupposti, ma sono qualcosa che ti ammoscia, è inevitabile. Hai la figa, puoi averla quando vuoi, il sesso è quasi sempre migliore rispetto a una ONS, perché hai confidenza, la conosci. Hai accanto una donna felice di averti, sei appagato. Questo cosa comporta? Comporta che nella stragrande maggioranza dei casi chi è in LTR finisce per rilassarsi e adagiarsi sugli allori. Perché è chiaro: andare a caccia di figa è faticoso. Richiede un impegno economico, fisico e soprattutto psicologico non indifferente, sia se sei un AFC che un PUA navigato o una via di mezzo, come la maggioranza degli utenti di questo forum.

E poi che succede? Succede che arriva il neutrino, lei che il giorno prima ti diceva ti amo il giorno dopo ti lascia. E tu da un giorno all'altro ti ritrovi col culo per terra, dopo anni in cui sei stato "spento" e ti sei ricoperto di polvere, all'improvviso ti ritrovi solo e o cadi in depressione o tiri fuori le palle e riemergi. Io l'ho fatto questo errore e l'ho pagato a carissimo prezzo. Ora non lo farò più. Ora sto sempre all'erta, in allenamento, se mi capita apro e faccio il mio game. E lei lo sa, la sto addestrando all'idea e lo accetta.

Perché ricordiamoci sempre che quando una coppia si lascia se lei vuole scopare, le basta vestirsi scosciata e infilarsi in una discoteca o un pub qualunque e in serata scopa senza muovere un dito. Se lui vuole scopare, anche fosse l'uomo più bello e affascinante dell'universo, deve agire, deve approcciare, stare concentrato, superare i pali, superare gli scudi e tutte ste stronzate e questo richiede un impegno fisico/psicologico infinitamente superiore. Quindi l'uomo, da questo punto di vista, è strategicamente sempre in svantaggio.

Niente da eccepire. Straquoto tutto.

Mi permetto solo di aggiugnere che potenzialmente, il "flirtare" di fronte alla vostra tipa (o meglio, il farle intuire che sei in grado di flirtare con altre) é un meccanismo a mio avviso piu potente del pensiero che tu scopi con altre.

Il fatto che tu flirti con altre, implica che potenzialmente potresti dedicare a queste nuove tipe piú attenzioni, tempo, energie, denaro e risorse di quelle che dedichi a lei.

E questo alle LTR non vá affatto giú...

[Blacker27 [Partecipante] 57]

Niente da eccepire. Straquoto tutto.

Mi permetto solo di aggiugnere che potenzialmente, il "flirtare" di fronte alla vostra tipa (o meglio, il farle intuire che sei in grado di flirtare con altre) é un meccanismo a mio avviso piu potente del pensiero che tu scopi con altre.

Il fatto che tu flirti con altre, implica che potenzialmente potresti dedicare a queste nuove tipe piú attenzioni, tempo, energie, denaro e risorse di quelle che dedichi a lei.

E questo alle LTR non vá affatto giú...

Magari il flirtare DIRETTAMENTE e senza pudore davanti alla nostra tipa è da fare solo in determinate occasioni (se c'è qualcosa nella coppia da sistemare).

Però, come detto prima, il fatto che tu faccia vedere alla tua LTR che potenzialmente potresti benissimo portarti un'altra tipa a letto più o meno facilmente è tutto guadagnato.

Mai darle al 100% certezze, MAI. Un piccolo alone di mistero fa sempre bene, magari così le gerarchie nella coppia tenderanno verso l'uomo.

[NadaDeNada [Partecipante] 75]

E poi che succede? Succede che arriva il neutrino, lei che il giorno prima ti diceva ti amo il giorno dopo ti lascia. E tu da un giorno all'altro ti ritrovi col culo per terra, dopo anni in cui sei stato "spento" e ti sei ricoperto di polvere, all'improvviso ti ritrovi solo e o cadi in depressione o tiri fuori le palle e riemergi. Io l'ho fatto questo errore e l'ho pagato a carissimo prezzo. Ora non lo farò più. Ora sto sempre all'erta, in allenamento, se mi capita apro e faccio il mio game. E lei lo sa, la sto addestrando all'idea e lo accetta.

E come di preciso la stai addestrando? Sono curiosa. Flirti davanti a lei spesso così lei sa quanto tu sia "di valore"?