Questo è un messaggio popolare. ^'V'^ [Aivia Demon] 174539 Inviato 19 Febbraio 2016 Autore Questo è un messaggio popolare. Inviato 19 Febbraio 2016 Il 19/2/2016 alle 00:53 , ale4 ha scritto: manipolatore, narcisista e machiavellico sono appunto i tratti del pua (e anche tu li hai, e lo sai bene). possiamo girarci intorno quanto vogliamo ma come ti dicevo prima se hai successo in questo campo sicuramente avrai sfumatura di una o dell'altra cosa. A,D,E,K, sono vitamine liposolubili. Non le pisci fuori. Le accumuli nel grasso. Sono utilissime, indispensabili, e tossiche a dosi troppo elevate. Non si va da nessuna parte senza la triade. Non si costruisce nulla, non si può neppure avere una vision, un piano, nulla. Ma quello che la triade ti dà, la triade ti prende. Persone come Charles Manson non avrebbero fatto altro che rubare autoradio, senza la Triade. Ma poi... lo stesso ego (mi si passi il termine che non vuol dire niente) (ma davvero niente) che ha fornito il carburante per costruire, è ciò che lo ha portato a ritenersi al di sopra di tutto. E c'è la caduta. Isaia ne parla riguardo al Re di Babilonia. Il Re delle scimmie invece, chiede a Mowgly, nel libro della giungla, di insegnargli ad usare il fuoco per poter diventare un uomo. Non più una scimmia, un uomo. Poiché la discriminante fondamentale che egli vede tra la sua essenza di scimmia e l'essenza di un uomo, è la padronanza, la Mastery, del fuoco. Le scimmie fanno bene a temere il fuoco. Le scimmie costruiscono società incentrate sulla repressione e la negazione del fuoco. Di Venere. Di Lilith. Della Dark Triad. Della conoscenza. Delle passioni. Va bene. Il loro posto è pascolate dai pastori. E' un loro diritto. Hanno anche diritto a praticare yoga per rifuggire le passioni e il fuoco. Ma accettarlo e gestirlo... non è cosa da scimmie. La cattiva notizia... è che quel fuoco c'è lo stesso. Anche se non lo vuoi, anche se lo proietti nei mostri che le società si creano con le loro storie e miti, anche se lo vuoi rifuggire. Anche se come Osho passi la vita ad insegnare come rifuggirlo... per poi fare collezione di rolls royce e far avvelenare l'agente FBI che sta indagando sulle tue mille frodi e violazioni della legge. Non si tratta di rendere illegali le vitamine liposolubili. Si tratta di amarle. E non intossicarsi. Il 19/2/2016 alle 00:53 , ale4 ha scritto: io continuo a vederlo con una debolezza. possiamo fare un percorso ed apprendere delle tecniche, ed è giusto che continuiamo su questa strada. sarebbe barare. barare a sé stessi. e soprattutto, e questa è una delle mie paure, diventerebbe uno sfogo per la frustrazione. devo scopare - pago. sono stressato - devo scopare - pago. e se poi non siamo abbastanza forti da gestire il meccanismo? personalmente, ADESSO, cerco la scopata ma anche il contorno. non mi basta mangiare se ho fame: voglio mangiare bene, ed avere un aperitivo e un dopo cena Parliamo di questo contorno. Quando stai frequentando tre donne. Lo sanno. Non menti. Ma ognuna delle tre ti spiega che del cock sharing non gliene frega nulla, anzi, a due di loro la cosa eccita, e che come maschio dove lo infili sono affari tuoi... ma che non è assolutamente disposta a condividere tempo ed attenzioni, coccole. E cerca di farti giurare che le altre non le abbracci, non le baci con la lingua, non doni loro il tuo tempo e la tua protezione dal nulla che hanno dentro... In quel momento... mentre una piange. Una ti sta scrivendo messaggi chilometrici da ore. Una prova la carta del ferirti in qualche modo perché le darai attenzioni univoche. In quel momento, davvero non pensi ad andare un po' di più a puttane per il bene di tutti? Non si tratta solo di pagare - scopare - temere che diventi troppo facile. Si tratta del fatto che abbiamo già troppe rotture di coglioni nella vita, per trovarci a fare i terapeuti per ore a gratis in cambio di quella varietà sessuale che è irrinunciabile a prescindere dalla libido. Uno può anche avere voglia di fare sesso solo ogni 50 ore, ma anche a lui, farlo molte volte con la stessa e basta, causa frustrazione, dolore, disprezzo per lei più o meno esacerbato, diretto. C'è chi va a fare "massaggi cinesi" perché ama sua moglie e vuole continuare ad amarla e a desiderarla. Non c'è solo chi perde interesse per le free perché le pay sono meno snervanti e più belle. Cita quando arrivi al punto di fare le cose (e intendo sedurre una solo per il gusto di scopare) soltanto per la soddisfazione personale di averle fatte (quindi fare sesso con te stesso) (e io ci sono arrivato) tutta questa storia della seduzione prende un'altra piega. ti metti a cercare qualcosa di più, perchè quello che per molti è considerato inarrivabile per te oramai è una realtà. certo, se ti fermi a farlo perchè ti dicano bravo e sentirti fico va bene lo stesso, basta esserne consapevoli. Molte persone della community, invece, credono di fare i PUA per scopare. Poi qualcosa non funziona. Alcuni non hanno risultati. Alcuni che ne hanno, si deprimono perché quelle che scopano loro facilmente, sono scopate facilmente anche da chi non è un PUA. E spesso nemmeno un natural. Allora credono di dover cambiare frame esterno. E partono con corsi da centinaia di euro per un pomeriggio, dove imparano che uscire per scopare è un frame sbagliato, e che è corretto invece convincersi che si è usciti per socializzare e sentire musica. Che è la stessa cazzata che la Miss (parte razionale femminile) si racconta mentre si veste da viali per andare in un locale dove berrà alcool e finirà scopata se non quel giorno, qualche giorno dopo. Se già prima giocavano di indiretto, ora diventano indiretti anche nella manifestazione delle intenzioni, grazie al nuovo frame. Ma la cosa che non funzionava alla base del loro frame non era se fossero usciti per scopare o per socializzare e sentire musica. Era proprio che non erano usciti per scopare. Ma per sentirsi riconosciuti nella loro importanza, esistenza, validati, per sentire, da dentro o da fuori, un hip hip hurrà. Il motivo per cui escono non è sbagliato, o giusto. E' il loro. Ma se non lo sanno, quest'arte è un massacro. Sentirti un dio perché una "grazie alle tue capacità superiori" è venuta a farsi scopare nel parcheggio, e poi sentirsi a pezzi e rovinarsi la serata perché lei mezz'ora dopo sta baciando un altro casuale che non è figo... pertanto fa sentire meno scelto e meno importante anche te... E' segno che non eri uscito per scopare. Se no saresti felice perché hai scopato. Questo atteggiamento non è buono o cattivo. E' diverso. Da quello che alcuni si raccontano circa i propri moventi. E capire i propri moventi, aiuta ad essere il mandante e l'agente al contempo. Essere un agente casuale mosso da forze sconosciute, non porta, alla lunga, a provare soddisfazione. Il mondo PUA è sventrato dai suoi esordi da un'epidemia di depressione e senso di vuoto. Quella stessa depressione e senso di vuoto che le donne cercano di colmare mediante il consumo di uomini. A volte in questo forum si leggono commenti del tipo: "non ha senso sargiare nel tal paese straniero, troppo facile, se sei bravo lo dimostri in Italia, dove si gioca a livello extreme, dove anche le sei se la tirano e rompono le palle." Chi scrive commenti come questo, non è meglio o peggio, buono o cattivo. Semplicemente, se prende coscienza del fatto che non esce per scopare, ma per totalizzare score e accrescere la propria autostima, se capisce da dove parte e chi è, allora capirà meglio cosa fare e come farlo. Il punto che magari sfugge... E' che chi esce per scopare e non per battersi una pacca sulla spalla, non è che esca SOLO per scopare. Magari conosce una ragazza speciale e si innamora, si fidanzano. Perché detta così sembra che parliamo di persone che escono di casa quando devono svuotare le palle e che non si interessano di coccole. Cita la "dark triad" è appunto la presenza di questi tre elementi, più o meno accentuati. non ho idea di come si possa arrivare a delle cose positive partendo da questi tre elementi, ma se riesci ad insegnare equilibro partendo da questo, beh, tanto di cappello. non sono ironico, dico davvero Se vuoi nutrirti di felicità, devi di base saperti nutrire di emozioni. Se vuoi drizzare un ferro storto, ti serve la capacità di storcere il ferro. Ma non sono cose che si devono veramente imparare. Ogni bambino si è nascosto dietro un angolo per poi fare buu! e spaventare qualcuno nutrendosi del controllo emotivo, della reazione di spavento. Questo bisogno di nutrirsi delle emozioni altrui e di controllarle, questa "lack of empathy", a livelli patologici è psicopatia, o sociopatia come va di moda chiamarla oggi. Non si tratta di vietargli di fare prank. Si tratta di prenderlo per mano e mostrargli come usare la stessa capacità per azzeccare un regalo inatteso e nutrirsi dello stupore e della felicità del ricevente. Si tratta di prendere Machiavelli per mano e mostrargli che se usi la via del leone o della volpe sugli altri, quindi l'autorità presa con la forza o con la persuasione, stai cedendo a loro il tuo potere personale. Certo, stai riconoscendo di non averne, pertanto devi fartelo dare in prestito, essere autorizzato, con la coercizione o con la manipolazione. Ma se usi il leone e la volpe dentro, di te, se usi la manipolazione verso i tuoi schemi e le tue parti, se usi la forza e la coercizione per decidere il tuo destino, allora... non starai buttando via il machiavellismo, ma lo starai usando nella direzione in cui ti dona il potere che era da sempre in te e che cercavi di carpire agli altri in prestito. E ti troverai ad essere ogni giorno più trasparente, meno nascosto nei tuoi contratti, più attento a favorire (non concedere o dare, è diverso) il potere degli altri. Non hai nascosto o represso il machiavellismo. Come non hai nascosto o represso la psicopatia, ma l'hai usata come un uomo, diversamente da una scimmia. E il narcisismo? Perché qualcuno non lo prende per mano e non lo fa diventare orgoglio? Non quel tipo di orgoglio vuoto, per cui se uno ti dice stronzo lo devi picchiare perché se no ha ragione lui davanti a tutti. Il tipo di orgoglio per la buona fama delle tue azioni, che ti precede dove vai e di cui vai fiero, per cui se qualcuno ti dice stronzo ci fa lui una figura da scemo con tutti, senza che te ne curi. Non credo si tratti di equilibrio. Rimanda a concetti manichei di bene e male, bianco e nero, o ad interpretazioni occidentali del taoismo. Credo si tratti della differenza tra la dark triad di una scimmia o di un bambino e quella di un uomo. Il quale, si noti, non è cristallizzato. Ha sempre accesso al livello base, se serve in un'operazione non proprio win win. E' sempre una libera scelta. Se sai uccidere e dialogare, allora sei libero di scegliere. E conosci le conseguenze dell'una o dell'altra scelta. Se sai solo uccidere... non sei libero. Se sai solo dialogare perché ti hanno massacrato il cervello da sempre contro l'omicidio, allora dialogherai con paura, senza scelta, non sei libero. Ora... l'ho fatta molto breve. Ovviamente non è così breve in realtà. Cita no, ma su questo siamo assolutamente d'accordo. se poi, per ricollegarci, per non giocare trovi che per te sia funzionale andare da una donna a pagamento, beh, purchè funzioni. non giudico l'operato degli altri. io cerco di non farlo, e forse il motivo sottostante è perchè ho troppa paura che diventi uno sfogo "facile" ai problemi della vita, e non voglio cadere in una dipendenza del genere. ma questo è anche frutto del condizionamento: è sbagliato perchè è proibito, e sai bene che se mescoli un po' il "proibito", il sesso e la pressione il risultato non è mai buono. non parlo di ascetismo, eh. parlo di limiti. tutti miei. come dicevo prima, piuttosto metto le cose in chiaro e "gioco" con il cibo. o probabilmente abbiamo un sex drive diverso, ripeto, non c'è giudizio in questo: soltanto confronto. Se hai paura che diventi una dipendenza... :-) siamo dipendenti, come dal sesso, anche dall'aria, dall'ossigeno, dal cibo, dal calore. Pagare per ottenere queste cose non è assurdo come pagare per la droga. A volte te le procuri da solo, a volte vai al ristorante a mangiare pagando o entri in un bar e consumi perché hai freddo e vuoi riposarti un po'. Ma... siamo dipendenti anche dal contatto. Anche se avessi dieci milioni da spendere in puttane... ti rimarrebbe comunque sempre la necessità di contatto, di profondere affetto, di coccole, di grooming. La cosa buona, anzi, le tre, cose buone, se hai dieci milioni a fondo perduto per le puttane, sono che: - Non avendo bisogno di sesso come un disperato, quando scegli una ragazza da amare non ti fidanzi con la prima che te la dà o la seconda per bisogno, ma con quella che ha davvero le carte in regola per avere una relazione con te, con cui hai una comunione di scopi e un'affinità di carattere. - Sei molto più sexy, cammini proprio in modo diverso, le ragazze ti approcciano in alcuni casi anche in Italia, se vivi in condizioni di varietà sessuale, che sia a pagamento o free non importa. Hai un'allure diversa. - Quando sei abituato ad avere nude e sorridenti nel letto delle 9, non ti passa l'attrazione per le 9, ma ti passa il nervosismo, la neediness, per cui ti trovi molto più in relax davanti ad una 7, 8, 9 free, e questo mette molto più a suo agio anche lei. Detto questo, se io avessi un forte drive sessuale che mi spinge verso il sesso, non starei con più donne, ma ne terrei una e andrei, soldi permettendo, a puttane. E' che ho proprio un casino di coccole da dare, mi piace la compagnia femminile, mi piace stare con loro, e so anche che per desiderarne una come il primo momento che l'ho vista, per stare bene con lei e vivere belle sensazioni, non devo frequentarla troppi giorni di fila e devono essercene altre due in mezzo tra un incontro e l'altro. Il drive sessuale c'è, ed è la base. Ma soddisfare solo quello mi farebbe stare male. Certo, che ho voglia di contatto. Ma non mi si può chiedere di avere voglia di contatto in sé e per sé, a palle piene o in condizioni di monogamia. E' come chiedermi se ho voglia di lasagne mentre lotto sott'acqua con la fame d'aria. Ma questo, questa gerarchia, la capì addirittura Maslow nella sua rudimentale piramide dei bisogni. Peppe_L, Dami10, Tony Montana e 7 altri ha reagito a questo 9 1
senza nome [Élite] 5123 Inviato 19 Febbraio 2016 Inviato 19 Febbraio 2016 Molte persone della community, invece, credono di fare i PUA per scopare. Poi qualcosa non funziona. Alcuni non hanno risultati. Alcuni che ne hanno, si deprimono perché quelle che scopano loro facilmente, sono scopate facilmente anche da chi non è un PUA. E spesso nemmeno un natural. Allora credono di dover cambiare frame esterno. E partono con corsi da centinaia di euro per un pomeriggio, dove imparano che uscire per scopare è un frame sbagliato, e che è corretto invece convincersi che si è usciti per socializzare e sentire musica. Che è la stessa cazzata che la Miss (parte razionale femminile) si racconta mentre si veste da viali per andare in un locale dove berrà alcool e finirà scopata se non quel giorno, qualche giorno dopo. Se già prima giocavano di indiretto, ora diventano indiretti anche nella manifestazione delle intenzioni, grazie al nuovo frame. Ma la cosa che non funzionava alla base del loro frame non era se fossero usciti per scopare o per socializzare e sentire musica. Era proprio che non erano usciti per scopare. Ma per sentirsi riconosciuti nella loro importanza, esistenza, validati, per sentire, da dentro o da fuori, un hip hip hurrà. Il motivo per cui escono non è sbagliato, o giusto. E' il loro. Ma se non lo sanno, quest'arte è un massacro. Sentirti un dio perché una "grazie alle tue capacità superiori" è venuta a farsi scopare nel parcheggio, e poi sentirsi a pezzi e rovinarsi la serata perché lei mezz'ora dopo sta baciando un altro casuale che non è figo... pertanto fa sentire meno scelto e mano importante anche te... E' segno che non eri uscito per scopare. Se no saresti felice perché hai scopato. Questo atteggiamento non è buono o cattivo. E' diverso. Da quello che alcuni si raccontano circa i propri moventi. E capire i propri moventi, aiuta ad essere il mandante e l'agente al contempo. Essere un agente casuale mosso da forze sconosciute, non porta, alla lunga, a provare soddisfazione. Il mondo PUA è sventrato dai suoi esordi da un'epidemia di depressione e senso di vuoto. Quella stessa depressione e senso di vuoto che le donne cercano di colmare mediante il consumo di uomini. A volte in questo forum si leggono commenti del tipo: "non ha senso sargiare nel tal paese straniero, troppo facile, se sei bravo lo dimostri in Italia, dove si gioca a livello extreme, dove anche le sei se la tirano e rompono le palle." Chi scrive commenti come questo, non è meglio o peggio, buono o cattivo. Semplicemente, se prende coscienza del fatto che non esce per scopare, ma per totalizzare score e accrescere la propria autostima, se capisce da dove parte e chi è, allora capirà meglio cosa fare e come farlo. Questo discorso,mutatis mutandis,è la base per avere una vita "felice". ^'V'^ ha reagito a questo 1
OldPlayer [Partecipante] 2439 Inviato 19 Febbraio 2016 Inviato 19 Febbraio 2016 Bellissima riflessione.... Ma se uno, consciamente o meno, cerca la donna con cui costruire "la famiglia del mulino bianco" ovvero quella sempre felice (e fedele)........ Cosa dovrebbe fare, partendo dal fatto che tale donna non esiste? Io personalmente, in attesa della donna "giusta", scopo quelle "sbagliate" ....... Essere un agente casuale mosso da forze sconosciute, non porta, alla lunga, a provare soddisfazione. Il mondo PUA è sventrato dai suoi esordi da un'epidemia di depressione e senso di vuoto. Quella stessa depressione e senso di vuoto che le donne cercano di colmare mediante il consumo di uomini. A volte in questo forum si leggono commenti del tipo: "non ha senso sargiare nel tal paese straniero, troppo facile, se sei bravo lo dimostri in Italia, dove si gioca a livello extreme, dove anche le sei se la tirano e rompono le palle." Chi scrive commenti come questo, non è meglio o peggio, buono o cattivo. Semplicemente, se prende coscienza del fatto che non esce per scopare, ma per totalizzare score e accrescere la propria autostima, se capisce da dove parte e chi è, allora capirà meglio cosa fare e come farlo. Il punto che magari sfugge... E' che chi esce per scopare e non per battersi una pacca sulla spalla, non è che esca SOLO per scopare. Magari conosce una ragazza speciale e si innamora, si fidanzano. Perché detta così sembra che parliamo di persone che escono di casa quando devono svuotare le palle e che non si interessano di coccole. ...................................
OldPlayer [Partecipante] 2439 Inviato 19 Febbraio 2016 Inviato 19 Febbraio 2016 pessimista, ma pur sempre un punto di vista.... purtroppo c'è un lato romantico in me, che pur essendo andato in coma dopo l'ultimo "Frontal Crash", ogni tanto sbatte le palpebre per far capire che è vivo L'uomo del mulino bianco me lo sono sempre immaginato che la notte, quando la famiglia dorme, scende in cantina dove, in una stanza segreta, fa visita alle sue vittime. Incatenate nude ad una parete. La donna del mulino bianco l'ho sempre immaginata che al ritorno dal supermercato si fa sbattere da una coppia di spacciatori per una dose e si fa schizzare sulla faccia. Mi fanno molta paura quegli ideali. E quando passi la vita a vivere in quella fantasia, a volte puoi fare cose indicibili per permettere a quella stessa fantasia di continuare ad esistere. E la fantasia stessa si devia a livelli patologici. Avere un ideale reale consono alla realtà in cui viviamo, sarebbe un primo passo. Fare la scelta difficile di decidere di conoscere quella realta', viene ancora prima. Ad94ry ha reagito a questo 1
Nakama [Partecipante] 704 Inviato 19 Febbraio 2016 Inviato 19 Febbraio 2016 L'uomo del mulino bianco me lo sono sempre immaginato che la notte, quando la famiglia dorme, scende in cantina dove, in una stanza segreta, fa visita alle sue vittime. Incatenate nude ad una parete. La donna del mulino bianco l'ho sempre immaginata che al ritorno dal supermercato si fa sbattere da una coppia di spacciatori per una dose e si fa schizzare sulla faccia. Mi fanno molta paura quegli ideali. E quando passi la vita a vivere in quella fantasia, a volte puoi fare cose indicibili per permettere a quella stessa fantasia di continuare ad esistere. E la fantasia stessa si devia a livelli patologici. Avere un ideale reale consono alla realtà in cui viviamo, sarebbe un primo passo. Fare la scelta difficile di decidere di conoscere quella realta', viene ancora prima. Condivido ogni singola parola. La causa di problemi come quelli discussi nel topic "l'orrore... l'orrore..." di Bane derivano proprio da queste assurde idealizzazioni. La vita prima o poi ti sbatte in faccia la verità con una brutalità disarmante. Chi non si fà illusioni regge il colpo, chi vive nella fantasia va KO.
KrisD [Donna] 2994 Inviato 19 Febbraio 2016 Inviato 19 Febbraio 2016 Bellissima riflessione.... Ma se uno, consciamente o meno, cerca la donna con cui costruire "la famiglia del mulino bianco" ovvero quella sempre felice (e fedele)........ Cosa dovrebbe fare, partendo dal fatto che tale donna non esiste? Io personalmente, in attesa della donna "giusta", scopo quelle "sbagliate" Una donna e' sbagliata se non e' felice. Una donna "giusta", lo e' per merito del suo uomo e di chi hanno intorno. Ad94ry ha reagito a questo 1
Anonimo.92 [Partecipante] 3772 Inviato 19 Febbraio 2016 Inviato 19 Febbraio 2016 Una donna e' sbagliata se non e' felice. Una donna "giusta", lo e' anche per merito del suo uomo e di chi hanno intorno. OldPlayer e Ad94ry ha reagito a questo 2
KrisD [Donna] 2994 Inviato 19 Febbraio 2016 Inviato 19 Febbraio 2016 Giusto. ANCHE. Anonimo.92 ha reagito a questo 1
Anonimo.92 [Partecipante] 3772 Inviato 19 Febbraio 2016 Inviato 19 Febbraio 2016 Ahahah Kura is back! senza nome ha reagito a questo 1
Roccononmuoremai [Partecipante] 36 Inviato 19 Febbraio 2016 Inviato 19 Febbraio 2016 be Io preferisco comprarla. Come vedi è relativo. Beh io sono e rimango Zemaniano!!! Quello che ottengo, ho ottenuto, e otterrò é grazie alle mie forze Riguardo al manager diciamo calcistico (sportivo), le entrate di una società sportiva non sono mai relazionate alla vittoria o alla sconfitta, anche se ovviamente ciò incide. Le squadre di calcio europeee più ricche al momento sono Barcellona (vince), Real Madrid (ha vinto di recente) Manchester Ud (non vince da una vita) Man City (qualche premier), Bayer Monaco (vince solo in Germania), e i danni economici che ti da "essere beccato" comprando partite, chiedi alla Juve. Comunque questo é affare e etica sportiva. Se avete visto la 1 serie di Romanzo Criminale, vi rimando a quello che dice il Freddo al Dandy "A Dandy le donne no se comprano".
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