Quel treno per Yuma

[xlr8 [Partecipante] 39]

In questo film si vede un Russel Crowe che impersona i panni di un incallito criminale, Ben Wade che, malgrado le tante rapine, ancora, attraverso le sue doti strategiche e sociali, riesce a sfuggire alla legge, fortemente acclamato dalla sua banda come capo e condottiero infallibile. È un uomo senza scrupoli: non tanto avido quanto cinico e spietato. Non è uno sciacallo, è un'aquila reale. Un leone truce ma a tratti, anche mentre termina la preda, dannatamente elegante. Uccide il suo uomo per un errore commesso durante un assalto ma risparmia il suo nemico banchiere per puro gioco. È un grande seduttore. Il suo sguardo fisso, le sue storie, il suo fare sicuro e deciso, sciolgono e fanno bagnare ogni donna. Ogni donna quindi lo vuole, perché lui rappresenta l'avanguardia della lotta alla sopravvivenza, è il leader. È terrificantemente sicuro di se stesso. I suoi inseguitori, malgrado ogni vantaggio che posseggono, gli fanno una pompa: lui decide di consegnarsi alla legge. Possiede un distacco totale con il mondo esterno. Non prova emozioni negative(paura) ma, a tratti, solo quelle positive. È un mentalista forse, però se provocato risponde. Tutto il film ruota sulla sua tragica esistenza, egli sa che il crimine non paga, vorrebbe lavarsi le mani sporche del sangue di innocenti, ed invidia fortemente colui che rappresenta il suo più evidente contrario, il contadino zoppo Dan Evans(il nice guy di turno). È stato incastrato proprio da lui, ma Ben gli vuole troppo bene. Il finale, per chi se lo vorrà vedere, scuce ogni più remota convinzione in ognuno di voi. Ben è un uomo forte quanto debole? Ben è in "pace con se stesso e con il mondo", come si dice qui nel nostro forum? Ben è capace di provare amore o odia se stesso e tutto il resto del creato? Ammiro questo personaggio... è un leader a tutti gli effetti. Comprendi che forse tutto ha meno senso quando si tratta di te. Tu sei il centro del tuo mondo. È pazzesco questo film. Tu e il tuo obbiettivo, e la malsana corsa verso di esso. Che ci crediate o meno, vivo in una terra dove purtroppo di Ben Wade ce ne sono tanti, e questa mentalità di criminale sopravvivenza mi affascina. Anche tu che mi leggi, forse, dovresti essere un po' più Ben Wade, e non solo perché saresti stato più bravo con le ragazze.

[michelep95 [Élite] 230]

premetto che lo ho visto qualche anno fa e non lo ricordo perfettamente, tuttavia espongo qualche considerazione personale a riguardo

Tutto il film ruota sulla sua tragica esistenza, egli sa che il crimine non paga, vorrebbe lavarsi le mani sporche del sangue di innocenti, ed invidia fortemente colui che rappresenta il suo più evidente contrario, il contadino zoppo Dan Evans(il nice guy di turno)

secondo me lui non prova invidia nei confronti di Dan, non ripudia la propria esistenza, se così fosse il conflitto psicologico tra i due personaggi non sarebbe così forte. Uno è un bandito, un criminale senza pietà con un senso dell'onore molto forte, riconosce il valore del suo avversario e lo rispetta...nonostante gli sia immensamente superiore. dan infatti è un fallito, perchè la vita non gli ha sorriso ed è stato sfortunato, che cerca l'occasione di risollevarsi di fronte alla moglie e al figlio tanto da imbarcarsi in un'impresa con scarse probabilità di successo. Ciò che li accomuna, nonostante lo squilibrio di forza tra i due, è il sentimento di onore, e la grandezza di ben sta nel chinare la testa di fronte a un uomo palesemente più debole che altrimenti non potrebbe realizzarsi, che non può rinunciare all'impresa per non deludere il figlio, tuttavia ciò non va contro il suo stile di vita, è un criminale, il più forte, l'alpha, perchè segue un codice di onore.

vivo in una terra dove purtroppo di Ben Wade ce ne sono tanti

Ben rappresenta un eccezione nel mondo del crimine, ci sono così tanti casi eccezionali?

Il finale, per chi se lo vorrà vedere, scuce ogni più remota convinzione in ognuno di voi

io lo ho trovato fin troppo prevedibile, l'unico epilogo possibile (non per questo ho goduto meno il film, mi è piaciuto molto)

Anche tu che mi leggi, forse, dovresti essere un po' più Ben Wade, e non solo perché saresti stato più bravo con le ragazze.

Tanti criminali del grande schermo finiscono per catturare la simpatia del pubblico ed incarnare valori positivi, quasi esemplari

Modificato 13 Gennaio 2016 da michelep95

[xlr8 [Partecipante] 39]

Grande analisi la tua, si è vero la sua figura mi affascina. Resta da capire come mai anche dan, preso in considerazione il sistema binario fra lui e ben, non sia diventato un maschio alfa. Per che cosa non si arriva alla leadership... Per la paura? Per la poca caparbietà? Per la poca intelligenza? Per la tanta timidezza?

[michelep95 [Élite] 230]

Grande analisi la tua, si è vero la sua figura mi affascina. Resta da capire come mai anche dan, preso in considerazione il sistema binario fra lui e ben, non sia diventato un maschio alfa. Per che cosa non si arriva alla leadership... Per la paura? Per la poca caparbietà? Per la poca intelligenza? Per la tanta timidezza?

bella osservazione, a parer mio Dan non può essere un alpha perchè teme il giudizio degli altri e soprattutto della famiglia, infatti sente il bisogno di compiere un azione che gli garantisca il rispetto che pensa di meritare per diventare finalmente un alpha...inoltre è schiacciato dal peso dell'educazione sociale che gli è stata affibbiata: è un uomo ligio alle regole, gli è stato insegnato di lavorare e sacrificarsi per costruire una famiglia e poi mantenerla, e lui quello fa, ma appena capita un'occasione di riscatto lui la coglie perchè si rende conto della sua condizione ed ambisce al miglioramento. Questo nel rapporto binario con ben, perchè in realtà nel gruppo di suoi simili finisce per essere un alpha dal momento che gli altri sono ancora più beta.

E la sua morte come si può interpretare? Il raggiungimento di quella condizione tanto desiderata oppure come la fine necessaria del maschio che fallisce nel suo tentativo di assumere una posizione di comando? e' un personaggio statico o dinamico in definitiva?

Modificato 15 Gennaio 2016 da michelep95

[michelep95 [Élite] 230]

Rispondo alla mia stessa domanda dopo averci pensato un pò.

Credo che sia rimesso alla nostra interpretazione, da una parte infatti nella sua morte si può vedere l'estrema sottomissione a un codice civile ispirato alla giustizia(quello della giustizia è un tema importante nel film)...ma si tratta pur sempre di un atto di sottomissione che non innalza suo il valore, dall'altra parte invece vi si può vedere un atto estremo di coraggio volto alla affermazione del suo ego, del suo sistema di credenze, e in quanto atto di coraggio estremo lo pone alla pari di ben, si tratta però di un'autoaffermazione illusoria perchè lui muore e l'altro è vivo...ma è semplicemente illusoria oppure c'è qualcosa di vero? e qua sorge un'altra domanda: ben lo vendica perchè lo considera un suo pari oppure si tratta di un atto di compassione a posteriori nei suoi confronti?

Modificato 15 Gennaio 2016 da michelep95

[Connor [Partecipante] 2233]

Se vi riesce guardate anche la versione originale...

In riferimento alla psicologia dei personaggi intendo.

[xlr8 [Partecipante] 39]

Ben lo vendica proprio perché prova nei suoi confronti un sentimento di religioso rispetto. Lo considera proprio superiore ai suoi uomini, dei comuni tagliagole. Egli è quello che lui non è e non sarà mai. Ben e Dan sono gli archetipi di maschi alpha e beta, considerando le loro vite e le loro azioni. Ma perché un alpha non può essere un ragazzo che rispetta le regole, che non sputa la gingomma a terra, che prende lo scontrino al bar dopo il caffé, che non fa il bastardo con quella di turno ma ci va piano e gode delle emozioni così come vengono? Perché deve essere sempre quello arrabbiato, fortemente disilluso e indipendente? Perché l'uomo alpha, come detto dallo stesso ben, è un predatore, un cacciatore, un animale selvatico a cui poco interessano le regole e la convivenza civile. Essere realmente umani significa essere delle bestie reali. Fino a poco tempo addietro pensavo a come potesse continuare il criterio evolutivo in un mondo come il nostro, dove tutti hanno chance di vivere e riprodursi attraverso la medicina e la tecnologia. Mi sbagliavo. Le donne selezionano, scelgono millimentricamente in base a tutto di un uomo, sono più egoiste del predatore stesso. Vogliono il meglio e che il meglio sia solo per loro. Vogliono la matematica sicurezza di potersi arrampicare seppure di un gradino sulla grande piramide evoluzionistica a tutti i costi. L'evoluzione fa sentire il suo peso. Il debole perisce. Dan soccombe perché la legge della natura ha prevalso su quella artificiale dell'uomo, per la quale doveva morire Ben, non Dan. Il crimine, a tutti i livelli, dal ladruncolo all'imprenditore milionario, è lotta alla sopravvivenza=evoluzione. L'amico che fa sfotto, la zoccoletta che shittesta=evoluzione. Maschio alpha=soggetto che è su un gradino superiore nella scala evolutiva, perché tutti gli uomini sono uguali agli altri uomini, ma quelli alpha sono più uguali degli altri.