Day 2: double or nothing.

[tropico [Partecipante] 344]

... ovvero il compendio del Male.

Ginevra e Manuel avete ben fotografato la dinamica pre-appuntamento da entrambi gli schieramenti del campo di battaglia. Nulla da obiettare. Credo però sia altrettanto inconfutabile come questo circo, in questi termini, esista solo nel nostro paese. Perchè ?

Ho vissuto periodi della mia vita all'estero... ho condiviso spazi in appartamenti misti... quindi non parlo per luoghi comuni o leggende metropolitane... 100 euro e 2 giorni per prepararsi ad un appuntamento ?... io ho visto coi miei occhi ragazze (straniere) esser pronte in 30 minuti (doccia inclusa) ... maglietta, shorts, scarpa bassa, trucco leggero e via... e ti assicuro che c'era bisogno del cucchiaino per raccogliere la mascella da terra

Se entri in una discoteca italiana ormai sembra di stare alla notte degli Oscar... le magliette non esistono... le felpe neppure... vestitino per lei e camicina claustrofobica per lui (e chi se ne frega se fuori si gela )... mascheroni di trucco per lei e capello in aria per lui... facce tirate... tensione... e guai a divertirsi !!!... ti farei veder foto dell'ultima serata trascorsa in un locale straniero... sorrisi ovunque... ragazze sui tavoli... atmosfera rilassata... voglia di divertirsi... tanta gente in magliettina ... tanta apertura a fare nuove conoscenze (di qualsiasi tipo)... sono arrivato solo (da noi se entri in un locale da solo chiamano il TSO ) e dopo 2 ore avevo un paio di numeri in rubrica ed una donna al mio tavolo...

Io voglio tirarmi fuori da questa follia collettiva... arrivare alla figa è una sfida ? no... le sfide della vita sono ben altre... la figa è solo un bisogno fisiologico come mangiare, bere e dormire...

Modificato 27 Gennaio 2016 da tropico

[TADsince1995 [Élite] 10675]

Se entri in una discoteca italiana ormai sembra di stare alla notte degli Oscar... le magliette non esistono... le felpe neppure... vestitino per lei e camicina claustrofobica per lui (e chi se ne frega se fuori si gela )... mascheroni di trucco per lei e capello in aria per lui... facce tirate... tensione... e guai a divertirsi !!!... ti farei veder foto dell'ultima serata trascorsa in un locale straniero... sorrisi ovunque... ragazze sui tavoli... atmosfera rilassata... voglia di divertirsi... tanta gente in magliettina ... tanta apertura a fare nuove conoscenze (di qualsiasi tipo)... sono arrivato solo (da noi se entri in un locale da solo chiamano il TSO ) e dopo 2 ore avevo un paio di numeri in rubrica ed una donna al mio tavolo...

Io voglio tirarmi fuori da questa follia collettiva... arrivare alla figa è una sfida ? no... le sfide della vita sono ben altre... la figa è solo un bisogno fisiologico come mangiare, bere e dormire...

Non per dire le solite cose lamentose trite e ritrite, ma non posso che darti ragione. Non ho molta esperienza con l'estero, sono sempre partito con le GF e quindi avevo le mani legate, ma a Maggio sono stato ospite da alcuni amici a Londra. Una sera siamo andati a festeggiare il compleanno di uno di loro in un locale. Ragazzi, che esperienza deliziosa, una delle serate più belle che ricordi. Atmosfera rilassata, si giocava, si rideva, si ballava e si beveva come dei vecchi amici con dei perfetti sconosciuti. Le ragazze che approcciavo non si mettevano sull'attenti ne si chiudevano a riccio dando per scontato che volevo violentarle, ma parlavano rilassate e sorridenti. Poi non vuol dire che ci stavano ma che, comunque, anche in caso di palo l'interazione è stata in ogni caso piacevole.

Qui nelle discoteche mi sono capitate ragazzette che mi hanno spinto via urlando. Ora, non è sempre così, per carità, però al di la del modo di vestirsi, è il "mood" generale che è completamente diverso, molto più teso, competitivo, quasi fosse un campo di battaglia. In una parola: stressante.

[Jumpy [Partecipante] 3683]

Be' si, anche a me è capitato, nei paesi dell'Est, di vedere in giro delle fighe stratosferiche andare in giro il sabato sera con maglioncino e jeans e giusto con rossetto e trucco agli occhi.

In Italia c'è la cultura del'apparire.. puoi non avere i soldi per arrivare a fine mese, ma se sei uomo "devi" avere la macchina figa, sennò le tipe con te non ci escono, e le tipe si spendono intere mesate di stipendio tra parrucchieri, estetista, vestiti, borse e scarpe.

Per altri atteggiamenti o il chiudersi a riccio, è un fatto sociale.

Ad esempio a me una sera al Beerfactory di Praga è capitato che una tipa conosciuta lì mi salutasse con un bacio a stampo sulla bocca davanti al fidanzato... in quanto in quelle culture baciarsi sulla bocca è usuale anche tra amici per farsi gli auguri oppure per salutarsi in modo più caloroso.

Fallo in Italia con un'amica e vedi come reagisce: ti becchi una sberla dall'amica e rischi di venir pestato dal fidanzato

Modificato 27 Gennaio 2016 da Jumpy

[dave87 [Banned] 4272]

Ginevra stai esagerando :D

a me sembra che tu ti stia autodescrivendo

e soprattutto stai descrivendo quando la tipa ha deciso praticamente di dartela, allora si mette tutta in tiro

poi scusami la ceretta la fai solo quando devi uscire con uno ??? bella roba

il minimo sarà che quest'uomo le paghi una pizza ??? :D ma perchèèèèè ????!!!!!!!

io tipe cosi non ne voglio....

immaginati dopo un pò di anni che ansia, da trovarsi un lavoro 24 su 24 pur di non tornare a casa

e cmq il punto l'hai detto......se noi abbiamo apprezzato tutta la sua tarantella E LEI E' RIMASTA COLPITA...OVVIAMENTE SI PUO ANDARE AVANTI...

se noi abbiamo apprezzato tutta la sua tarantella E LEI NON E' RIMASTA COLPITA...OVVIAMENTE TUTTI A CASA...

PER COLPIRE UNA DONNA, sti cazzi la pizza pagata, sti cazzi troppi sbattimenti, i miei piu grandi risultati li ho ottenuti facendo il cazzo che mi pare

poi capisco GINEVRA che tu stia immaginando un bell'ometto che apprezza tutti i tuoi sforzi, ma l'ometto che immagini a te già piace, anche se se ne sbatterebbe di tutto quello che hai scritto...

poi si magari adesso che sei una "vecchietta" valuti e vedi tutte ste cose, appunto perchè hai un'età...il tuo campo si è ridotto....

che i maschi guardino l'aspetto fisico, cazzo che news ??!!! e poi siamo sempre stati etichettati come superficiali, siamo coerenti

anche se devo dirti, che le donzelle dall'aspetto profondo, ho i miei tempi ( altri cazzi in ballo ) ecc ecc loro no, non lo guardano l'aspetto fisico non bocciano potenziali partner per via dell'aspetto, ma invece aspettano di conoscerlo per farsi andare male qualche lato del carattere cosi da poter dire di aver rifutato non per l'aspetto :D dai su

a 20-25 anni per colpire.....basta sparare.....se la tipa cade, bene, se la tipa è speciale e al primo colpo non cade ne sparo altri due tre,ma se non cade ancora, sti cazzi che spreco tutto il mio caricatore

adesso corri a spendere il centone, però non esci con me, chiama qualcun altro

[-S- [Élite] 1484]

E pensare che tanto tempo fà l'Italiano era considerato il seduttore per eccellenza, Casanova docet.

Ed oggi? Eccoci quà, a lamentarci delle nostre connazionali, a far paragoni con le altre nazionalità,a frignare perchè non riusciamo ad avere la pappa pronta.

La situazione oltre il confine è nettamente migliore, per mia fortuna mi trovo a viaggiare abbastanza, non per vantarmi ma parte dell'Europa la conosco e confermo quanto detto sopra. Quindi? C'è poco da fare, che ci piaccia o no siamo in Italia ed abbiamo HB, non tutte ma gran parte, che si comportano come sappiamo (da stronze appunto).

Ora mettendo da parte che il comportamento delle donne Italiane è il risultato degli errori fatti da noi uomini, avoja a dire che non è così...la domanda rimane sempre quella: Quindi?

Le soluzioni sono due:

1 Lasciamo perdere le nostre connazionali, ci orientiamo solo su straniere o magari ci trasferiamo all'Estero...facile, rapido ed indolore, la panacea contro la malvagità della figa nostrana.

2 Torniamo ad essere (o almeno ci sforziamo fino in fondo di farlo) quei seduttori, quei maschi che una volta eravamo.

Adesso verrò crocifisso in sala mensa insieme al più noto ragoniere per quello che stò per dire: vado controcorrente alla filosofia da manuale ed il pensiero generale del forum, però mi sono accorto che tanti, molti, me compreso, si spacciano per aspiranti PUA, però non appena dopo 2-3 tentativi andati a male mollano la presa e nextano.

E' venuto a mancare quel gioco, quell'attesa, quella perseveranza, quella sfida che ci potrebbe portare o meno al risultato, insomma per come la vedo io, viene a mancare la seduzione appunto.

Una volta si investiva forse di più in questo, non si mollava la presa ai primi segnali negativi, non si sparavano due, tre colpi e se la preda cade bene altrimenti ciao e NON ME NE VOGLIA dave87 (anzi trovo sempre interessanti i suoi interventi), però la sua frase mi ha fatto riflettere.

Molto probabilmente o almeno dal mio punto di vista sapete perchè succede questo? Perchè vogliamo arrivare alla masima resa con la minima spesa ovvero a sforzo zero...non riusciamo ad avere la pietanza servita subito come invece accade ( abbastanza frequentemente) oltrefrontiera-

Ed allora vai con le scuse...colpa di stò paese, quella è immatura, quella è na regazzina ecc.. che in effetti a volte è vero, ma molte altre volte...manco per niente..

Attenzione, quì non stò dicendo di inzerbinarsi e diventare needy per avere uno straccio di figa non sia mai, ma metterci il 101%, provarci fino alla fine nei modi giusti, quello si.

tropico tu mi fai notare che la figa è solo un bisogno fisiologico come mangiare, bere e dormire ed io ti rispondo che hai ragione!

Però ti ricordo pure che una volta per mangiare, per procurarsi il cibo bisognava andare a caxcia, bisognava mettersi alla prova, bisognava entrare in sfida se non altro con se stessi appunto, altrimenti col cazzo che mangiavi.

Poi per fortuna il mondo è andato avanti e ci ritroviamo a mangiare con facilità, senza sforzi...fast-food insomma, ed abbiamo perso quel senso di bisogno, di caccia.

Oggi il mondo è in genere "fast-food", ed abituandoci a questo standard ci aspettiamo che anche le relazioni ed il sesso siano cosi...come detto sopra magari là fuori è così, ma quì nel nostro Belpaese le cose non vanno così.

La soluzione? Io non sò proprio dove trovarla, però magari un'osservazione mi permetto di farla...bisognerebbe tornare a sentire fame e tirar fuori quell'istinto di caccia che ti fà star dietro alla preda finchè non cade ai tuoi piedi.

Sia ben chiaro che questo non vuole essere un attacco a nessun utente del forum tantomeno al tropico, anzi continuo a fare il tifo per lui e nel mio piccolo con questo intervento mi permetto di spronarlo.

E che magari quelle scritte sopra sono solo cazzate scritte da uno che di pickup non ne capisce un cazzo...e questo è vero.

Ed ora...VAI COR TANGO!

Chi mi attacca per primo?

[senza nome [Élite] 5123]

@Serio79 tocca a me

Tu ed altri del Forum non riuscite a capire una cosa:c'è chi si diverte durante il "game" e chi lo fa solo per arrivare a chiudere(perchè solo quello è il divertimento).

Per tornare al tuo esempio e farti capire cosa voglio dire.

Anche oggi c'è chi continua ad andare a caccia(non per la sopravvivenza,ma per divertimento).

Ora anche io potrei cacciare,ma a me fa schifo la caccia. Il mio unico divertimento è mangiare.

Se domani in Italia(e solo qui) chiudessero tutti i rivenditori di cibo e fossi costretto a cacciare,io che farei?

Probabilmente mi improvviserei cacciatore(con pessimi risultati,perchè se una cosa mi fa schifo,non mi ci applico come sarebbe adeguato),mi lamenterei un pò del fatto che io in Italia debba cacciare,mentre in Inghilterra ci sono i fast food,ogni tanto farei una cacciata di contrabbando(leggi prostitute),qualche volta andrei nei fast food inglesi e tirerei avanti così. Insomma,sopravviverei,ma non vivrei(bene).

Poi aggiungici anche le parole del mio amico cacciatore che mi dice che cacciare è divertente,che è naturale,ect.,io come dovrei reagire?

Modificato 27 Gennaio 2016 da senza nome

[tropico [Partecipante] 344]

Dentro di me sarei orientato, anima e corpo, verso la soluzione numero 1 proposta da Serio79.

Vi ricordo che "una volta"... quando si cacciava per vivere... a 30 anni si moriva ... questo per far capire a chi oggi "caccia per divertimento" che comunque non potrà farlo per tutta la vita e che ad un certo punto condizioni non modificabili (purtroppo) lo costringeranno a sedersi a bordo campo... forse, piuttosto che cacciare tutta la vita, sarebbe più furbo costruirsi qualcosa prima che sia troppo tardi ?

Comunque... vi dicevo che sarei orientato per la prima soluzione... credo che la prima soluzione mi offrirebbe quell'appagamento nelle relazioni private che oggi non ho (e che forse non ho mai veramente avuto se non per quei brevi periodi in cui non ho abitato in Italia )... il punto è che questa scelta contrasta con l'appagamento nella realizzazione "pubblica" che qui sono riuscito invece a raggiungere... in altre parole... pur desiderando determinati tipi di rapporti con determinati tipi di donne (e ritenendoli realisticamente fattibili con non troppi sforzi) ho le mani legate perchè non sono nella condizione di mollare tutto... perchè sarebbe da folli lasciare quello che ho costruito qui per avventurarmi allo sbaraglio solo per aver accanto una donna...

Nemmeno la soluzione di una relazione a distanza col suo trasferimento in Italia mi attrae... appena una donna arriva in Italia (soprattutto se dotata di una bellezza parecchio superiore alla media nazionale) ci mette 3 settimane capire come funziona qui da noi ed a farsi due conti...

Mi sento in trappola... davvero...

Modificato 28 Gennaio 2016 da tropico

[TADsince1995 [Élite] 10675]

Serio79, io penso sempre che la verità sta nel mezzo. Qui nessuno vuole la pappa pronta, se no invece di vomitare tonnellate di tecniche, ipotesi, analisi e supposizioni andremmo tutti a escort e ci risparmieremmo energie, soldi e tempo.

E' il concetto che ci dobbiamo fare "il culo" per avere la figa che sta sfiancando l'uomo italiano di oggi. Non stiamo parlando di salire sul K2 in mutande, di prendere una laurea in fisica nucleare, di salvare il mondo dalla povertà e dall'inquinamento. Stiamo parlando di un organo, disponibile in circa 4 miliardi di esemplari sul nostro pianeta. Ci sono circa 30 milioni di donne in italia, mettiamo la metà in età trombabile, fanno 15 milioni su 2 miliardi nel mondo. Quindi le donne italiane in età trombabile sono lo 0.75% delle donne in età trombabile del mondo.

Quali formidabili caratteristiche ha la vagina italiana per far sì che raggiungerla debba essere, spesso, un'impresa molto più ardua che nel resto dell'intero nostro pianeta?

E' l'assunto di base che, secondo me, è sbagliato. Perché finché rimarremo dell'idea che è SOLO la donna l'oggetto del desiderio, che è SOLO lei quella che va scardinata e conquistata, nell'ambito della seduzione rimarremo sempre in una posizione di svantaggio strategico assolutamente sproporzionato.

Ripeto: la mia non vuole essere una lamentela, ma una constatazione tecnica. Noi amiamo cacciare, amiamo le donne, va bene fare la prima mossa, va bene prendere l'iniziativa, va bene fare l'uomo, va bene insistere un po' per cercare di superare i loro timori iniziali. Ci sta, ci sta tutto e mi piace pure.

Ma se al terzo tentativo tu donna stai ancora a tergiversare io, francamente, ti mando sulla stazione spaziale e passo ad altro. Anche perché, ora che mi sono rimesso in moto, ho la sensazione che finalmente la situazione in Italia stia cominciando a migliorare.

E se continua così, le superpreziose (che spesso manco se lo possono permettere) cominceranno a rimanere isolate. E questo lo avverto perché ultimamente TANTE volte mi sono sentito dire da donne discorsi del tipo:

HB: "Che stronzo è sparito nel nulla!" segue elenco standard di offese/scarico di responsabilità

TAD: "Avete fatto sesso?"

HB: "No!"

TAD: "Perché?"

HB: "Lui ci ha provato, però io bla bla bla..." segue elenco standard di blocchi/psicosi femminili...

TAD: "Tornassi indietro ci faresti sesso?"

HB: "Beh... Sì..."

[dave87 [Banned] 4272]

la conversazione postata TAD è musica per lei mie orecchie :D

appena ho un pò di tempo, voglio dare il mio contributo, ora devo scappareee

Modificato 28 Gennaio 2016 da dave87

[francoseduction [Partecipante] 218]

Silenzio stampa.

Si è rifatta viva lei... mi son comportato come se nulla fosse accaduto...

E' una cosa buona che si e' rifatta viva.

Non pensare in termini di day 1,2,3... pensa in termini di processo continuato.

Quello che devi fare e' calibrare l' interazione con lei cosi che e' lei ad ogni passo ad investire energia in te piu' di quanto tu investa in lei.

Quando tu metti una donna nella situazione di dover investire in te piu' energia di quanto tu investa in lei, lei ad un certo punto deve razionalizzare "Se muovo le gambine tanto per lui allora significa che lo voglio moltissimo"

Inoltre credo che tu stia avendo un processo di pensiero negativo in riguardo a questa ragazza.

Devi essere sicuro internamente che te la scoperai.. e' un po' come quando vai ad una intervista lavorativa: se sei sicuro di essere il migliore ti assumono.

Modificato 28 Gennaio 2016 da francoseduction