Day 2: double or nothing.

[Dani89 [Partecipante] 740]

@Ginevra

Lei e' scappata via. E' sparita nel nulla. Game Over. Una donna un minimo interessata non si comporta cosi'.

Sai qual è il tuo problema?

Sei ancora convinto che ci sono delle regole.

Che se farai così, se farai quel compitino (peraltro niente di eccelso, una cosa da 6 forse), lei capitolerà in automatico perché tu hai seguito tutti i passaggi.

Come risolvere un indovinello sulla settimana enigmistica o cucinare una omelette.

Una sequenza di azioni e ragionamenti che portano a una reazione o un risultato.

Quindi ti concentri sul processo invece che su quello che senti, e stai tranquillo che lei si concentra solo su quello che sente, se è una donna.

E quindi risulti far schifo o poco più perché se non hai molta esperienza sembri meccanico (e la tua descrizione del kino programmato e in fin dei conti lievissimo e non incisivo dice tutto)

Ricordati: gli uomini sono analitici, le donne no.

Se in quel momento non si sente di baciarti non ti sta dicendo che non ti bacerà mai, o che non ti bacerà fra cinque minuti. A meno che non ti guardi con un misto tra lo schifato e il divertito, non devi scalare montagne... non ti ha detto: "vai via entro tre secondi o mi metto a urlare".

Un "no" (sincero) da un maschio vuol dire "no, fino a quando uno o più fatti o azioni mi facciano cambiare idea".

Un "no" (verbale o meno) da una femmina può voler dire: "mai", "sì", "NO!", "non ora", "Aiuto!", "dopo", "non qui", "ormai no" "che cazzo aspetti, scemo?" "oddio vorrei ma mi vergogno..." "cazzo volevo dire sì, mi è scappato un no di riflesso...merda, merda..", "forse...", "no! Ma sei scemo??", "Se ci metti più sentimento ci posso fare un pensiero". Col tempo si imparano a riconoscere.

Non ve la dovete prendere se lei non fa le cose meccanicamente e logicamente come voi vorreste e vi aspettereste (modellando le vostre aspettative su voi stessi). Siamo diversi.

Prendilo come uno sprone a migliorarti, non come un rimprovero.

Non buttare via la teoria, cerca di assorbirla, di renderla parte di te, in modo che sia uno strumento e non il fine della tua interazione.

Non è immediato, devi fare pratica...

Modificato 25 Gennaio 2016 da Dani89

[Marlon [Partecipante] 197]

OT a parte, Ginny "la gattara" ha colto il punto su cui il nostro eroe deve lavorare. Cioè un kino incostante e un non palesare le proprie intenzioni. Può essere che la seduzione possa essere manipolazione (per chi non lavora su se stesso purtroppo al 90% è così), ma qui non si trattava di manipolare un bel nulla. Si giocava a carte scoperte. Bastava mostrare un po' più di attributi. Tropico, sono tentato di polarizzarti: o hai testosterone basso o non hai interesse sotto sotto per la hb. Entrambi sono due killer per il game. Altra possibilità potrebbe essere che non hai un vero e proprio game.

Btw, Ginny ha imbroccato anche questo: freeze di 1mese+ non ha assolutamente senso.

Modificato 25 Gennaio 2016 da Marlon

[mimmo1973 [Partecipante] 88]

quindi a prescindere dal momento dell'interazione quello che va fatto è Kino , sicurezza di se e delle proprie intenzioni senza vergognarsi se va bene bene se va mela bene uguale si porta a casa esperienza senza dubbi.

Marlon cosa intendi per vero e proprio game?

[Marlon [Partecipante] 197]

Marlon cosa intendi per vero e proprio game?

Intendo che se non sei mai stato a Parigi e devi andare a piedi da, mettiamo, Notre Dame a Montmartre, ci puoi arrivare in un'ora. Se sai che mezzi prendere ci arrivi in un quarto d'ora.*

Sostituisci mezzi con metodo di pu, tempo con numero di ragazze e Montmartre con monte di Venere.

In questo caso Tropico, probabilmente a causa di pregressi del game, voleva andare a Montmartre, ha continuato a girargli intorno, ma ha rinunciato ed è andato da SubWay a farsi un panino anziché fare qualche passo in più e godersi un quartiere fantastico.

* Ci sono stato a Parigi, ma le distanze e i tempi potrebbero non essere quelli

[tropico [Partecipante] 344]

Fatto sta che dopo un day1 da afc senza kino lei si è fatta risentire e dopo un day2 con kino lei è scomparsa.

Comunque sono aperto alle vostre "critiche"... siamo qui per migliorarci... l'ho fatto meccanicamente ? può darsi... non sono stato in grado di caricare a sufficienza d'emozioni il momento ? forse... sono stato troppo ansioso del risultato ? chissà...

Alla fine però la "seduzione" è un pò come una partita di calcio dopo il fischio finale... potevi metter quello al posto di quell'altro... potevi giocare con la difesa a 3 invece che con la difesa a 4... potevi... potevi... potevi...

Stamattina mi son svegliato con questo pensiero... ma a voi pare normale tutto sto sbattimento per la figa ? A me no... basta... anche perchè appena metti il muso fuori dall'Italia ti rendi conto che gira così SOLO QUI... stamattina mi son svegliato con la voglia di un bel viaggio...

I social... le chat... tinder... il kino... ho voglia di posti dove vai in un locale, punti una (gran bella) ragazza, se lei ci sta te lo fa capire in 3 secondi e vi ritrovate a far colazione insieme (successo 5 mesi fa)... senza buttar soldi e tempo...

Modificato 26 Gennaio 2016 da tropico

[TADsince1995 [Élite] 10675]

Stamattina mi son svegliato con questo pensiero... ma a voi pare normale tutto sto sbattimento per la figa ?

Ogni tanto lo penso pure io. Ma siamo noi che ci sbattiamo TROPPO in alcuni casi o, a volte, mettiamo troppe aspettative in un game e quindi risultiamo innaturali/bloccati/troppo concentrati sui minimi dettagli e sulle minime azioni che, se fossimo rilassati, ci verrebbero naturali e non ci peserebbero. A volte i day per noi diventano quasi un esame, mentre invece dovremmo essere sì attenti e concentrati, ma comunque rilassati, facciamo il nostro game, se va bene, se no ciao.

A me no... basta... anche perchè appena metti il muso fuori dall'Italia ti rendi conto che gira così SOLO QUI... stamattina mi son svegliato con la voglia di un bel viaggio...

Io non mi dimenticherò mai l'inverno scorso, la francese che mi aprì invitandomi a brindare dopo 60 secondi che ero entrato nel locale. Chissà che faccia ho fatto!

I social... le chat... tinder... il kino... ho voglia di posti dove vai in un locale, punti una (gran bella) ragazza, se lei ci sta te lo fa capire in 3 secondi e vi ritrovate a far colazione insieme (successo 5 mesi fa)... senza buttar soldi e tempo...

Il mondo, purtroppo, e in particolare l'Italia non è come si vede in Californication. Però secondo me la situazione non è poi così tragica, devi solo essere un po' più furbo e, sostanzialmente, prenderle per il culo.

Comunque, ci vorrebbe un bell'esperimento sociale, metterci tutti d'accordo, tutti gli uomini italiani, e per un anno intero azzerare qualsiasi tentativo di approccio col genere femminile. Chissà come reagirebbero!

[-S- [Élite] 1484]

Quoto in pieno TAD e aggiungo

Stamattina mi son svegliato con questo pensiero... ma a voi pare normale tutto sto sbattimento per la figa ? A me no... basta... anche perchè appena metti il muso fuori dall'Italia ti rendi conto che gira così SOLO QUI... stamattina mi son svegliato con la voglia di un bel viaggio...

I social... le chat... tinder... il kino... ho voglia di posti dove vai in un locale, punti una (gran bella) ragazza, se lei ci sta te lo fa capire in 3 secondi e vi ritrovate a far colazione insieme (successo 5 mesi fa)... senza buttar soldi e tempo...

No tropico, così è troppo facile.

Per quanto mi riguarda ho cominciato a vedere il "fare game" in un'altra ottica.

Dapprima giocavo per arrivare all'obiettivo (k-f-close) in modo più veloce possibile e concentrandomi su tecniche e/o frasi da spiattellare alla bisogna...risultato? Atteggiamento meccanico, non naturalezza e Grandi buchi nell'acqua con conseguente frustrazione nel non essere stato all'altezza, aver preso un altro palo,ecc.. e autostima che inesorabilmente scende.

E sai perchè succedeva questo? Perchè non ero sicuro di me stesso ( ed ancora oggi ci lavoro sodo su questo) ed in qualche modo dovevo dimostrarMI di valere e caricando le HB di TROPPA importanza.

Oggi faccio game innanzitutto per divertirmi, per mettermi alla prova e vedere di superare i miei limiti e ti posso assicurare che utilizzando questo mind-set riesco a rapportarmi con le persone, tutte le persone non solo le HB, in modo semplice, sicuro, rilassato. Ti assicuro che fare game ora è una delle cose che più mi piace, e ne arrivano di pali o di day1 andati male, ma lo faccio con più scioltezza e non me la prendo più per un n-close flake o un k-close mancato, insomma lo faccio..."solo perchè ti senti bene" (grande Connor).

Sembrano banali frasi fatte lo sò, però ti invito a riflettere, se fosse così facile se vivessimo in posti "dove vai in un locale, punti una (gran bella) ragazza, se lei ci sta te lo fa capire in 3 secondi e vi ritrovate a far colazione insieme senza buttar soldi e tempo...", non pensi che verrebbe a mancare quella sfida, quel mettersi sempre in gioco, quello sperare un poco nella fortuna anche?

No pain No gain insomma

Tornando alla tua HB...come mi comporterei? Mi darei una settimana di tempo, dopodichè la contatterei e la inviterei a vederci e li le parlerei in maniera diretta dicendole in modo non inequivocabile cosa voglio e non cosa vuole lei

Dici che è un comportamento needy? Potrebbe, ma dipende da che punto di vista guardi la cosa, eppoi forse così me la brucerei definitivamente, ma le farei capire che di fronte a lei vi è un uomo che sa quello che vuole e prova a prenderselo fino alla fine e che si stà lasciando scappare una persona speciale.

E che comunque l'ultima parola resta la mia.

Penso che in fin dei conti tu la voglia...e SE VUOI PUOI!

[Ginevra [Partecipante] 1578]

Fatto sta che dopo un day1 da afc senza kino lei si è fatta risentire e dopo un day2 con kino lei è scomparsa.

Comunque sono aperto alle vostre "critiche"... siamo qui per migliorarci... l'ho fatto meccanicamente ? può darsi... non sono stato in grado di caricare a sufficienza d'emozioni il momento ? forse... sono stato troppo ansioso del risultato ? chissà...

Alla fine però la "seduzione" è un pò come una partita di calcio dopo il fischio finale... potevi metter quello al posto di quell'altro... potevi giocare con la difesa a 3 invece che con la difesa a 4... potevi... potevi... potevi...

Stamattina mi son svegliato con questo pensiero... ma a voi pare normale tutto sto sbattimento per la figa ? A me no... basta... anche perchè appena metti il muso fuori dall'Italia ti rendi conto che gira così SOLO QUI... stamattina mi son svegliato con la voglia di un bel viaggio...

I social... le chat... tinder... il kino... ho voglia di posti dove vai in un locale, punti una (gran bella) ragazza, se lei ci sta te lo fa capire in 3 secondi e vi ritrovate a far colazione insieme (successo 5 mesi fa)... senza buttar soldi e tempo...

mamma mia.......ma davvero state messi così voi maschietti?

Sì è normalissimo tutto questo sbattimento per la figa....

La parte più bella del relazionarsi con l'altro sesso è proprio il gioco della seduzione....ossia arrivare a ottenere questa benedetta figa....

Perchè per arrivare alla figa il percorso che fai è tutto tuo. Giochi prima di tutto con te stesso, ti metti alla prova....Cerchi di migliorarti....

Punti una donna, cerchi di interagire....(in questo momento alleni il carattere, lo rendi più forte) se non ci riesci cerchi di capire cosa lei ha in testa.....(questo è il momento in cui alleni la perseveranza e l'elasticità di cambiare ciò che non funziona) ....poi di nuovo tenti....

Ogni volta che ti metti in gioco, vada come vada, impari qualcosa di te stesso...

Anzichè viverla con divertimento (secondo me può essere divertente la scelta dell'abbigliamento, del profumo, barba o non barba, scelta del locale...) la vivete con un'ansia assurda che toglie il piacere della conquista....

Non focalizzatevi mai solo sul risultato ma sulla partita che state giocando....perchè altrimenti "lei" si riempie di ansia insieme a voi....

Ok potrebbe andare male .....ma se va male col senno di poi, potete correggere, mettere in discussione qualcosa, modificare un comportamento e via, il gioco riparte...e si cresce....e a ogni palo dai meno peso....

Ora vi prospetto cosa accade invece dall'altra parte, dalla parte di una donna:

Quando una donna decide di accettare un appuntamento sa perfettamente cosa vuole l'uomo che l'ha invitata.

Lui ha invitato lei per la sua figa (dunque sa che la carta simpatia, lavoro, posizione, storie passate, storia di vita non saranno molto prese in considerazione).

Consapevole di ciò deve abbellirsi per fare in modo che il vostro interesse rimanga tale, ma allo stesso tempo deve tirarsela un pò per evitare di essere giudicata troia.

Quindi per accettare un appuntamento nel giro di due giorni deve:

chiamare l'estetista per una ceretta, e per sistemare mani e piedi, decidere l'intimo da indossare, cercare di camuffare il più possibile i difettucci fisici, scegliere un abbigliamento che sia una via di mezzo tra il sexy e il sobrio...

Lavare i capelli, fare una messa in piega che si spera, venga il meglio possibile.

Scelta del trucco

Scelta del profumo

Scelta del tacco (ansia perchè i tacchi spesso sono scomodi, fanno male e si inciampa facilmente)

Tutta questa ansia perchè sa che deve fare colpo su di voi.

La guarderete ammirati? Le farete dei complimenti o noterete quel difettuccio sul viso, o sulla coscia o addisrittura l'occhio cadrà su quel filino di pancetta che le è uscita perchè forse le starà venendo il ciclo ed è gonfia con i dolori alle ovaie e alla schiena?).

(ad ogni modo, tanto per farvi capire, una cera completa gambe, braccia, ascelle inguine, mani e piedi lei avrà già speso un centinaio d'euro, senza calcolare la messa in piega dal parrucchiere).

Il minimo sarà che quest'uomo che l'ha invitata, le paghi una pizza almeno per dire: cavoli ti sei fatta figa per me, questo è il minimo.....

Però non sempre accade..non ci sono in giro tanti uomini generosi...Vorrebbero prendere tutto (una bella donna ben vestita, curata e pettinata) che te la da...a costo zero....perchè appunto ci sono le donne straniere che non se la tirano...

Ma andiamo avanti.

Se voi avrete saputo apprezzare questi sforzi (le donne gioiscono quando un uomo le nota), e lei è rimasta colpita allora ovviamente si può andare avanti.

Baciare, non baciare, darla o non darla....(se ne è parlato d'appertutto...la donna si fa mille seghe mentali)

Ad ogni modo: Ogni donna ha i suoi tempi.

Certamente se trova di fronte a se un uomo che già alla prima uscita è bramoso di metterle le mani addosso senza un minimo di cavalleria ed empatia e pazienza la questione diventerà complicata...

Perchè una donna ha sempre qualche problema a spogliarsi....voi uomini spesso siete spietati....

Oggi come oggi poi, il web è pieno di pornostar dal fisico mozzafiato, donne perfette ritoccate col fotoshop... i film porno sono facilmente disponibili ...dunque è facile che il maschio medio immagini di trovare una donna così, che fa quel tipo di cose lì....

Ecco che dunque, quando questa donna si trova davanti a voi sa che dovrà soddisfare molte esigenze, tra le più disparate senza essere ritenuta una troia.

L'ansia è a mille e non sempre si riesce ad essere splendide, disponibili e irriverenti.

Proprio come voi...

Ecco perchè i pali non vi devono preoccupare, perchè per la maggior parte delle volte voi non c'entrate nulla...ma c'entra lei e solo lei con le sue ansie....

Poi accade che la scintilla non si accende...ma se è permesso a voi maschietti di rifiutare le donne che non vi piacciono, ovviamente deve essere permesso anche ad una donna.

[TADsince1995 [Élite] 10675]

Ginevra, nonostante la visione "femminocentrica", cominciamo a ragionare!

[Manuel Fantoni [Partecipante] 38]

mamma mia.......ma davvero state messi così voi maschietti?

Sì è normalissimo tutto questo sbattimento per la figa....

La parte più bella del relazionarsi con l'altro sesso è proprio il gioco della seduzione....ossia arrivare a ottenere questa benedetta figa....

Perchè per arrivare alla figa il percorso che fai è tutto tuo. Giochi prima di tutto con te stesso, ti metti alla prova....Cerchi di migliorarti....

Punti una donna, cerchi di interagire....(in questo momento alleni il carattere, lo rendi più forte) se non ci riesci cerchi di capire cosa lei ha in testa.....(questo è il momento in cui alleni la perseveranza e l'elasticità di cambiare ciò che non funziona) ....poi di nuovo tenti....

Ogni volta che ti metti in gioco, vada come vada, impari qualcosa di te stesso...

Anzichè viverla con divertimento (secondo me può essere divertente la scelta dell'abbigliamento, del profumo, barba o non barba, scelta del locale...) la vivete con un'ansia assurda che toglie il piacere della conquista....

Non focalizzatevi mai solo sul risultato ma sulla partita che state giocando....perchè altrimenti "lei" si riempie di ansia insieme a voi....

Ok potrebbe andare male .....ma se va male col senno di poi, potete correggere, mettere in discussione qualcosa, modificare un comportamento e via, il gioco riparte...e si cresce....e a ogni palo dai meno peso....

Ora vi prospetto cosa accade invece dall'altra parte, dalla parte di una donna:

Quando una donna decide di accettare un appuntamento sa perfettamente cosa vuole l'uomo che l'ha invitata.

Lui ha invitato lei per la sua figa (dunque sa che la carta simpatia, lavoro, posizione, storie passate, storia di vita non saranno molto prese in considerazione).

Consapevole di ciò deve abbellirsi per fare in modo che il vostro interesse rimanga tale, ma allo stesso tempo deve tirarsela un pò per evitare di essere giudicata troia.

Quindi per accettare un appuntamento nel giro di due giorni deve:

chiamare l'estetista per una ceretta, e per sistemare mani e piedi, decidere l'intimo da indossare, cercare di camuffare il più possibile i difettucci fisici, scegliere un abbigliamento che sia una via di mezzo tra il sexy e il sobrio...

Lavare i capelli, fare una messa in piega che si spera, venga il meglio possibile.

Scelta del trucco

Scelta del profumo

Scelta del tacco (ansia perchè i tacchi spesso sono scomodi, fanno male e si inciampa facilmente)

Tutta questa ansia perchè sa che deve fare colpo su di voi.

La guarderete ammirati? Le farete dei complimenti o noterete quel difettuccio sul viso, o sulla coscia o addisrittura l'occhio cadrà su quel filino di pancetta che le è uscita perchè forse le starà venendo il ciclo ed è gonfia con i dolori alle ovaie e alla schiena?).

(ad ogni modo, tanto per farvi capire, una cera completa gambe, braccia, ascelle inguine, mani e piedi lei avrà già speso un centinaio d'euro, senza calcolare la messa in piega dal parrucchiere).

Il minimo sarà che quest'uomo che l'ha invitata, le paghi una pizza almeno per dire: cavoli ti sei fatta figa per me, questo è il minimo.....

Però non sempre accade..non ci sono in giro tanti uomini generosi...Vorrebbero prendere tutto (una bella donna ben vestita, curata e pettinata) che te la da...a costo zero....perchè appunto ci sono le donne straniere che non se la tirano...

Ma andiamo avanti.

Se voi avrete saputo apprezzare questi sforzi (le donne gioiscono quando un uomo le nota), e lei è rimasta colpita allora ovviamente si può andare avanti.

Baciare, non baciare, darla o non darla....(se ne è parlato d'appertutto...la donna si fa mille seghe mentali)

Ad ogni modo: Ogni donna ha i suoi tempi.

Certamente se trova di fronte a se un uomo che già alla prima uscita è bramoso di metterle le mani addosso senza un minimo di cavalleria ed empatia e pazienza la questione diventerà complicata...

Perchè una donna ha sempre qualche problema a spogliarsi....voi uomini spesso siete spietati....

Oggi come oggi poi, il web è pieno di pornostar dal fisico mozzafiato, donne perfette ritoccate col fotoshop... i film porno sono facilmente disponibili ...dunque è facile che il maschio medio immagini di trovare una donna così, che fa quel tipo di cose lì....

Ecco che dunque, quando questa donna si trova davanti a voi sa che dovrà soddisfare molte esigenze, tra le più disparate senza essere ritenuta una troia.

L'ansia è a mille e non sempre si riesce ad essere splendide, disponibili e irriverenti.

Proprio come voi...

Ecco perchè i pali non vi devono preoccupare, perchè per la maggior parte delle volte voi non c'entrate nulla...ma c'entra lei e solo lei con le sue ansie....

Poi accade che la scintilla non si accende...ma se è permesso a voi maschietti di rifiutare le donne che non vi piacciono, ovviamente deve essere permesso anche ad una donna.

sono parzialmente d'accordo però....non sottovalutare che:

- anche l'uomo è costantemente alle prese con i problemi estetici, è sottoposto ad un sacco di richiami mediatici, in televisione e nelle pubblicità ci sono un sacco di fighi alla Gabriel Garko che dettano legge su come devi essere fisicamente, la pettinatura, il vestire etcc....anche numerosi manuali ne parlano, quindi anche se non siamo donne o checche ti posso garantire che le seghe mentali sull'aspetto fisico ce le abbiamo anche noi;

- lo status symbol, vado contro tendenza rispetto a numerosi manuali o utenti del forum, ma quello che sei conta e come, se vuoi uscire con una ragazza e la pizza devi pagare, come giustamente hai detto, ne devi avere le possibilità...se sei disoccupato (non me ne voglia qualcuno è solo un esempio) e non hai una lira anzi euro in tasca anche se sei Brad Pitt, sicuramente una scopata la rimedi, ma non so fino a che punto ci sia la fila per avere una LTR con te;

- l'autostima, ti garantisco che quelle maledette due lettere "NO" in fase di approccio, per un uomo non sono mai il massimo da sentire, certo non bisogna farne un dramma, ma a nessuno fa piacere e non è sempre facile mantenere un inner game al giusto livello, perchè alla maggior parte di noi non basta andare in discoteca ed aspettare qualcuno che arrivi e poi decidere se quella sera abbiamo o meno voglia di fare due chiacchiere...

Quindi accade che molti o vedono la seduzione come entrare in guerra (ansia da risultato, tecniche e strategie da Risiko) oppure appendono l'approccio al chiodo e cambiano forum (tipo Gnoccatravel)....