Ltr, sola e semplice utopia!?

[Human [Élite] 10674]

P:S.Mi scuso con Human per aver rovinato o quantomeno imbrattato con chiacchiere futili questa bellissima discussione.

Tranquillo, ognuno ha la sua visione, e confrontarsi non è un male, mai.

[Human [Élite] 10674]

Ricordo che su questo forum tempo fa si disquisiva di esperienze fatte, vissute. Di vita vera. Di trombate e come superare concretamente i momenti negativi ( fisiologici ).

Ora invece siamo in mano agli antropologi, i filosofi e ai professori, portatori di verità ( o di domande che addirittura dovrebbero farcela trovare ).

annamo bene...

Ciao, Kagan.

Se ti riferisci a questa discussione in particolare, mi permetto di mettere alcuni e grossi puntini sulle "i".

Io ho portato esperienze di vissuto Mie, di Vita vera, ovvero che per Me è sempre stato difficile avere una relazione che sia durata molto nel tempo, e non parlo di 2 o 3 anni.

Oltre a questo, ho portato fatti di vita reale che vedo sotto i miei occhi tutti i giorni come come le storie di miei conoscenti e amici, nelle quali alcuni di essi si distaccano dal concetto della relazione che io ho appreso nel tempo.

Io penso che riflettere sulle proprie credenze e interrogarsi su quello che ci circonda in ambito della seduzione su breve o lunga scala sia molto più importante che restare in superficie e guardare quante scopate uno si fa, o come chiudere la donna di turno.

La seduzione è quella, cosa altro c'è da discutere?

Si potrebbe analizzare le cadute e i modi per riprendersi, ma anche questo deriva dalle proprie credenze.

Sarà che sono sempre stato un tipo che guarda sotto la superficie, che anela a vederne i fondali e a capire perchè le acque si muovano in un determinato modo, rispetto che osservarne la superfice e contare quante increspature si creano.

[IlConteMascetti [Partecipante] 839]

"L'amore non esiste, è l'effetto prorompente di dottrine moraliste sulle voglie della gente, è il più comodo rimedio alla paura di non essere capaci a rimanere soli" (cit.)

Già, peccato che poi abbiano ceduto a un ritornello tipo "Ma esistiamo io e te e la nostra ribellione alla statistica". Lo considero un abboccamento commerciale in una canzone il cui senso vero è nelle strofe.

[Winstonblu [Partecipante] 635]

Si, vabbe", ogni tanto mi escono fuori delle robe un po' smielate :-)

Guarda, ti racconto un po' della mia esperienza..

Un rapporto per funzionare nel tempo...

Ecco, per me per esempio passa attraverso il non vivere sotto lo stesso tetto.

Sto da dieci anni con lo stesso uomo e tuttora non riusciamo a vivere per più di due giorni insieme :-) ma siamo entrambi così.

Si è trovato un equilibrio, ognuno a casa propria, anche con certe libertà per entrambi, ma ci siamo sempre stati l'uno x l'altra.

Fino a ieri ti avrei detto che questo è il segreto della ltr perfetta...ma non si è mai felici no?

[Massimomar [Partecipante] 90]

Per me il discorso invece è molto più ampio, sono convinto che l'amore esiste, e sono convinto che è possibile avere una LTR anche in questi periodi bui.

E' scontato dire che ai giorni nostri tutto è più complicato....troppe sono le tentazioni....viviamo nell'era dell'apparire e le ragazze in particolare si "nutrono" di attenzioni derivanti dai vari Social, ci sono dunque molti più mezzi che permettono nuove conoscenze e insidiano il rapporto di coppia.

Esistono però casi di LTR in corso da molti anni....anche io come te, incuriosito dal fatto ho cercato di analizzare i punti e le caratteristiche comuni di queste relazioni:

1- Maturità di entrambi : che cosa intendo per maturità? non penso molto l'età, ma sopratutto quella maniera di ragionare di entrambi che consente di vivere un rapporto senza comportamenti infantili e limitanti, del tipo proibizionismo, gelosia cronica, orgoglio forzato etc.....senza la necessità di messaggiare ogni singolo minuto, controllare connessioni whatsapp, ispezionare i telefoni e i social....insomma poco conto alle CAGATE !

2- Compatibilità estrema: questa è una cosa fondamentale che spesso passa in secondo piano....che cosa intendo? intendo che se una persona non è caratterialmente compatibile con noi, non c'è trippa per gatti, prima o poi la corda si spezza....Compatibili per me vuol dire : 75% simili, 25% diversi ( quella degli opposti che si attraggono per me è una cagata abissale )....in queste coppie vedo una capacità di divertirsi insieme incredibile anche dopo anni e anni, rifanno le stesse cose eppure si divertono come se fosse la prima volta....questo perchè hanno lo stesso modo di interpretare la vita, e quelle piccole differenze che li completano a vicenda. Ovviamente la compatibilità estrema è anche sessuale.

3- Ognuno ha il suo ruolo: L'uomo fa l'uomo e la donna fa la donna.....ho notato che nelle coppie che rimangono saldamente in piedi, l'uomo in questione è un vero UOMO...nel senso che ha sempre quel minimo valore superiore nella coppia che gli permette di tenere la situazione sotto controllo...non sto dicendo che è uno stronzo che la tratta male, che la tradisce etc anzi è al contrario innamorato perso...ma non so perchè emana quella sensazione di avere perennemente la situazione perfettamente in pugno, anche nei momenti difficili....è uno che da attenzioni alla sua donna ma senza inzerbinarsi, senza lasciarsi sopraffare...insomma sa usare perfettamente il metodo: Bastone & Carota.

Sono estremamente necessari tutti e tre i punti, altrimenti la storia salta....

La mia esperienza personale mi conferma che 4 anni di LTR sono durati finchè il punto 3 è venuto a mancare....in questo caso le tentazioni dei mille ragazzi che ci provavano hanno vinto ponendo fine alla nostra storia....ma se ci ripenso è colpa mia, ho smesso di fare l'UOMO è questo per le ragazze è la più grande delusione.

Ora il problema è :

1- c'è grande difficoltà nel trovare ( sopratutto per un ventenne come me ) una ragazza con il modo di ragionare precedentemente descritto ( e viceversa)

2- è sempre stato difficile trovare la ragazza compatibile con noi

3- il 99% dei ragazzi Italiani di oggi tendono ad inzerbinarsi e sono pieni di insicurezze per svariati motivi : scopano mediamente meno rispetto alle altre nazioni il che li rende perennemente bisognosi e per loro la LTR significa più che altro sesso sicuro e comfort; la situazione italiana odierna non gli permette di emanciparsi pienamente e crescere diventando indipendenti e sicuri; dovrebbero studiare un minimo di seduzione per riprendere quei comportamenti naturali dell'Uomo...

[Oceano123 [Élite] 168]

Mi fa sorridere il fatto che tu ti sente così superiore a me ed a molti altri sul Forum:generalizzi,arrivi a conclusioni(non che le premesse siano migliori) del tutto erronee e aggiungi giudizi morali fuori luogo;ma sei giovane ed innamorato,ti capisco,non ti preoccupare.

Non è una provocazione,ma solo un consiglio che ti do di cuore:prima di osservare la pagliuzza neglio occhi degli altri(ma poi c'è davvero o è solo una tua idea?)poni attenzione al trave che porti nel petto.

P:S.Mi scuso con Human per aver rovinato o quantomeno imbrattato con chiacchiere futili questa bellissima discussione.

Non mi sento superiore, la maggior parte dei 30enni - 40enni che noto stanno fidanzati da decenni... corna o non corna, stanno insieme. Non stanno su un forum a fare i finti predatori e a filosofeggiare sulle tecniche per conquistare. E' una vostra mancanza questa, ripeto, evidentemente le vostre esperienze sessuali alla mia età non vi hanno soddisfatto.

E comunque prendi anche questo come consiglio, perchè a mio parere, mettere in discussione l'esistenza e permanenza di un sentimento sincero è soltanto una visione pessimistica.

[OldPlayer [Partecipante] 2439]

Premessa :

io sono "a favore delle LTR", sargiare mi diverte, ma anche svegliarsi con la propria donna accanto non è affatto male

Detto ciò, la riuscita o meno dei una LTR dipende da tantissimi fattori, che alcuni di voi hanno gia rammentato.

Credo che il più importante sia quanto i membri della coppia siano felici in rapporto a quello che pensano di poter ottenere ed i mezzi che hanno per poter "avere di meglio"....

Certo, ci sono le eccezioni, ma credo anche io che "le farfalle nello stomaco" siano sempre e comunque destinate a morire......

Sto parlando del classico concetto "non siamo capaci di vivere da soli"? Certo che si, ma onestamente non vedo il motivo di farlo, perchè se un rapporto è fatto di compromessi, anche vivere da soli lo è......e con il passare degli anni, quando si "affoga ne lavoro" e le energie scarseggiano....tutta questa voglia di andare a caccia non credo che rimanga....ed in due i problemi (se non ce ne creiamo altri) si risolvono meglio

[Crik1997 [Partecipante] 449]

Dipende, Dipende, Dipende.

Dopo che ho scoperto IS, ho capito quando le Donne, ma anche gli uomini siano subdoli, e che vogliano sopraffarsi l' uno sull'altro.

Ma ho capito una cosa ancor più dura e cruda.

Di quanto io sia affamato, da Soldi, Fama, e Potere.

Vivo in una famiglia nella quale i "valori", sono al primo posto.

I concetti che sono qui su IS, per i miei sarebbero incomprensibili, e per quanto io ogni tanto mi trovi a spiegare alle 6 donne in famiglia, i concetti di relazioni moderni, loro si ritrovino spaesate.

Ma io vivo in una famiglia di donne che per MOLTI su IS sarebbe un UTOPIA.

Una delle mie cugine è un HB9. Ritenuta da tutti una modella per il fatto che si curi, che sia ben prestante fisicamente ecc...

Ma è una Santa e ringrazio il cielo che sia cosi.

Io prima ero come loro, volevo una ragazza seria con cui stare. E ne ho avuta la possibilità, ma mi sono accorto che io sono ambizioso e che prima o poi mi sarei stancato di quel rapporto.

Da li vi fu assieme a IS la crisi del mio rapporto con i valori familiari.

Io ho avuto la possibilità di mettermi con una mia AMICA storica e "amica di famiglia" la quale è la classica santa che si accontenta di ciò che le è stato dato.

Adesso è in LTR che penso durerà sino alla sua morte.

Ma io non sarei mai stato in grado di volere quello che ha lei.

Io l' amore stabile, monotono, e senza ambizioni per i partner nella coppia non lo concepisco.

Mi sentirei chiuso, io voglio VIVERE.

Andarmene in giro per il mondo viaggiare, lavorare, fare ciò che voglio senza essere limitato da una persona, "costretto" a vederla giorno per giorno anche se so che questa sarebbe una cosa meravigliosa.

Mi stancherei.

La mia voglia di fuggire, "dal natio borgo selvaggio", è troppa. E lo sarebbe anche nell' amore con una persona in particolare.

Le LTR esistono, solo se ci si ACCONTENTA, di ciò che sia ha, e della persona che si ha accanto. Sperare in una LTR duratura con un HB9 è quanto di piu UTOPICO esista sulla faccia della Terra.

ALMENO NELLA MIA IDEOLOGIA.

Modificato 22 Marzo 2016 da Crik1997

[Tricker [Partecipante] 2052]

Dipende, Dipende, Dipende.

Dopo che ho scoperto IS, ho capito quando le Donne, ma anche gli uomini siano subdoli, e che vogliano sopraffarsi l' uno sull'altro.

Ma ho capito una cosa ancor più dura e cruda.

Di quanto io sia affamato, da Soldi, Fama, e Potere.

Vivo in una famiglia nella quale i "valori", sono al primo posto.

I concetti che sono qui su IS, per i miei sarebbero incomprensibili, e per quanto io ogni tanto mi trovi a spiegare alle 6 donne in famiglia, i concetti di relazioni moderni, loro si ritrovino spaesate.

Ma io vivo in una famiglia di donne che per MOLTI su IS sarebbe un UTOPIA.

Una delle mie cugine è un HB9. Ritenuta da tutti una modella per il fatto che si curi, che sia ben prestante fisicamente ecc...

Ma è una Santa e ringrazio il cielo che sia cosi.

Io prima ero come loro, volevo una ragazza seria con cui stare. E ne ho avuta la possibilità, ma mi sono accorto che io sono ambizioso e che prima o poi mi sarei stancato di quel rapporto.

Da li vi fu assieme a IS la crisi del mio rapporto con i valori familiari.

Io ho avuto la possibilità di mettermi con una mia AMICA storica e "amica di famiglia" la quale è la classica santa che si accontenta di ciò che le è stato dato.

Adesso è in LTR che penso durerà sino alla sua morte.

Ma io non sarei mai stato in grado di volere quello che ha lei.

Io l' amore stabile, monotono, e senza ambizioni per i partner nella coppia non lo concepisco.

Mi sentirei chiuso, io voglio VIVERE.

Andarmene in giro per il mondo viaggiare, lavorare, fare ciò che voglio senza essere limitato da una persona, "costretto" a vederla giorno per giorno anche se so che questa sarebbe una cosa meravigliosa.

Mi stancherei.

La mia voglia di fuggire, "dal natio borgo selvaggio", è troppa. E lo sarebbe anche nell' amore con una persona in particolare.

Le LTR esistono, solo se ci si ACCONTENTA, di ciò che sia ha, e della persona che si ha accanto. Sperare in una LTR duratura con un HB9 è quanto di piu UTOPICO esista sulla faccia della Terra.

ALMENO NELLA MIA IDEOLOGIA.

Leggere di "ragazze serie" su IS fa venire l'orticaria.

Crik, se il numero che porti a suffisso del tuo nick rappresenta la tua data sei giovane.

Ti consiglio di uscire il prima possibile dal complesso santa/puttana, specie se vuoi realizzare i tuoi propositi.

La tua "ideologia" è ancora molto immatura, sebbene animata da principi condivisibili.

Modificato 22 Marzo 2016 da Tricker

[Crik1997 [Partecipante] 449]

Leggere di "ragazze serie" su IS fa venire l'orticaria.

Crik, se il numero che porti a suffisso del tuo nick rappresenta la tua data sei giovane.

Ti consiglio di uscire il prima possibile dal complesso santa/puttana, specie se vuoi realizzare i tuoi propositi.

La tua "ideologia" è ancora molto immatura, sebbene animata da principi condivisibili.

Mi spiace dirti che mi hai frainteso.

Il mio complesso di santa/puttana non c'è più.

Ci sono solo ragazze che hanno un livello di "facilità" più alto e chi di meno.

Ma di ragazze "serie" esistono. Ma solo perchè frenate dall' ambiente familiare, amici ecc..

Perchè ne ho un paio sotto gli occhi.

Comunque sia il fatto che io sia giovane complica le cose.

Sono ancora i fase di crescita.

Voglio solo crescere nel modo più naturale e insofferente possibile!