Come provarci con una collega?

[aieiebrazov [Partecipante] 7]

Luogo di lavoro. Ho fatto tanto C&F con diverse colleghe, per 2-3 mesi, dimostrandomi uno con le palle, lanciando neg ma stando comunque genericamente simpatico e con la risposta pronta. (incuriosivo tutti, ma facendo un po' l'antipatico/simpatico..)

A me interessa una HB7, verso giugno, ho cominciato a lanciare sguardi pieni di elettricità, ricambiati, lei ha cominciato a dare segni di interesse, cercando il mio sguardo, scrivendomi in chat, attirando l'attenzione e qualificandosi molte volte. Tuttavia non sono mai stato isolato con lei per fare del buon rapport e non ho MAI FATTO KINO, dato che siamo sempre stati in ufficio e mai da soli. Allora le ho chiesto il numero prima della mia partenza, me lo da.

Io parto proprio il giorno dopo, a luglio, e non son più riuscito a vederla. Comunque le ho scritto chiedendole 4 volte di uscire nel fine settimana con naturalezza senza mai ottenere un day1 poichè a volte faceva finta di niente, a volte non rispondeva. Poi non le ho più scritto.

Passa agosto, e da quando si son concluse le vacanze lei comincia a riscrivermi in chat (1-2 volte a settimana) scrivendomi cose come una battuta o una cosa poco interessante.

Le rispondo tranquillamente mettendo ogni tanto un po' di malizia, ma troncando il discorso sempre abbastanza in fretta. (considero questa una fase di freeze) (HO MOSTRATO TROPPO INTERESSE E DOVEVO RIMEDIARE, SOPRATTUTTO AI SUOI RIFIUTI!)

In un mio momentaneo rientro in ufficio i miei colleghi mi fan capire che son mancato a loro e HB7 ha tentato di guardarmi e parlarmi 3-4 volte e le rispondevo sempre da freeze.

A novembre rientro definitivamente in ufficio, ma si è completamente gelato il rapporto con HB7. Non rispondeva bene alle provocazioni anzi rispondeva sempre male, quasi come volesse farmela pagare del freeze subito. In ufficio le chiedo di persona di uscire e mi risponde che siamo colleghi e non possiamo fare queste cose che sarebbe un casino perchè lei è pazza. Io insisto, e le chiedo anche le ragioni della sua freddezza, se è cambiato qualcosa mentre ero via, lei mi dice che non è successo nulla e "no, esco solo con gli amici" "come te lo devo dire che non voglio uscire?". Io ci ho scherzato sopra e ho lasciato perdere. (inoltre mi dice che le danno fastidio le allusioni sessuali che faccio in ufficio). Nel frattempo, FA SEMPRE COMMENTINI SU DI ME CON I COLLEGHI E SU QUELLO CHE FACCIO (parlano sempre tutti di me ) .

A gennaio, torna simpatica ma sempre sulle sue, le ho chiesto di uscire via sms in fine settimana per fare un giro ma ha risposto che ha impegni. Lascio perdere.

Ora a marzo, a distanza di mesi sono in ufficio con lei e altri colleghi. In seguito ad un esperienza da "leader" (DHV) in un corso, dove ho preso in mano la situazione per superare un test e sconfiggere le sue paure, lei mi cerca, mi chiede cosa fare in certi casi nel lavoro, mi guarda, mi chiede di fare colazione, si siede vicino a me, mi scrive chiedendomi come sto, io comunico sempre la mia voglia di sc*pare con lei tramite eye contact e tramite allusioni e push&pull. Ma lei rifugge l'isolamento con me.

Sono in ONE-ITIS , ma ho ancora il pieno controllo del frame e di tutta sta storia e non mi sono mai mostrato needy, anzi in ufficio sono "riconosciuto da tutti" e pensano che io abbia hb a destra e a manca".

Come sbloccare la situazione?

[Mauro di maggio [Partecipante] 75]

Ma come conosci tutti la terminologia e poi hai difficoltà tecniche a capire che te la sei mezza bruciata? Non è che la seduzione è a punteggi, tipo un po neggi 5 punti, un po freezi 10 punti. Non è così. Nella seduzione esistono solo dei punti cardini e poi tutto il resto è nella esperienza, nelle osservazioni, nei consigli degli esperti e al più qualcuno dei pochi manuali scritti bene, io consiglio Franco. Detto questo, a me sembra che questa tizia non sia tanto interessata a te, e il fatto che dici tu ovvero che hai usato le tecniche sicuramente ti evita di farti classificare da morto di figa ma non significa affatto che sei stato, sei o sarai in grado di accendere interesse e attrazione da parte sua. Tanto gira e rigira negli uffici accadono sempre le stesse storie, come questa ne avrò lette almeno altre 4 o 5, tutte lo stesso copione. X innamorato di Y, che ci sta, poi non ci Sta (poi si scopa t,r,f,h tutti tizi che non sanno neanche cosa sia italianseduction, ma le scopate di ste mezze gatte morte non vengono mai alla cronaca perché scopano solo uomini discreti) poi di nuovo sembra provare interesse poi sparisce. Vi siete mai chiesti voi colleghi perché vi innamorata proprio di una come questa collega mentre le altre che se ne stanno al loro posto (e potrebbero anche essere più carine) non suscitano la vostra curiosità? Ve lo dico io, perché vi semimanipolano, vi fanno credere che ci possa essere qualcosa, ci sguazzano nell'ambiguità, e voi allocchi ci cascate. Perché la verità non è che loro sono timide e vogliono che siate voi a fare il primo passo, vogliono solo che fate il primo passo, dato che loro ne fanno mille ma tutti falsi, per darvi il due di picche. Perché ne sono sicuro che questo è un due di picche. Se il copione è uguale, non vedo perché dovrebbe essere diverso il finale. Non ti illudere, non si innamorerebbe di te, questo è il complesso classico femminile: "io farò innamorare questa persona". È una sfida tipicamente femminile, ed è la sfida che si è accesa in te. "Defemminatizzati" cerca di essere più incisivo e diretto: la donna è predisposta geneticamente a percepire chi ha il DNA migliore, non chi usa più ne, freeze e altre stronzate, che possono aiutarti, certo, ma quando hai in pugno il grosso, ma a voi che mancano concetti base come il fatto che far passare mesi distrugge il 99.999999999 possibilità di chance di successo tutte le tecniche servono a poco. Diventa Alpha, circondati di altre donne, intrattieni altre donne, e se quella ti dice che la stai trascurando, piantale la lingua in bocca e se dice che hai frainteso, tu le dici "come cerchi le mie attenzioni, dici che ti trascura, e io sto fraintendendo? Fatti una visita perché non stai bene". Non le dare mai ragione e smascherala. In bocca a lupo. Saluti. Un seduttore qualunque.

[aieiebrazov [Partecipante] 7]

Ma come conosci tutti la terminologia e poi hai difficoltà tecniche a capire che te la sei mezza bruciata? Non è che la seduzione è a punteggi, tipo un po neggi 5 punti, un po freezi 10 punti. Non è così. Nella seduzione esistono solo dei punti cardini e poi tutto il resto è nella esperienza, nelle osservazioni, nei consigli degli esperti e al più qualcuno dei pochi manuali scritti bene, io consiglio Franco. Detto questo, a me sembra che questa tizia non sia tanto interessata a te, e il fatto che dici tu ovvero che hai usato le tecniche sicuramente ti evita di farti classificare da morto di figa ma non significa affatto che sei stato, sei o sarai in grado di accendere interesse e attrazione da parte sua. Tanto gira e rigira negli uffici accadono sempre le stesse storie, come questa ne avrò lette almeno altre 4 o 5, tutte lo stesso copione. X innamorato di Y (ai suoi occhi direi che sono molto interessato, non ho mai atteggiamenti afc, ne mai avuti), che ci sta, poi non ci Sta (poi si scopa t,r,f,h tutti tizi che non sanno neanche cosa sia italianseduction, ma le scopate di ste mezze gatte morte non vengono mai alla cronaca perché scopano solo uomini discreti) poi di nuovo sembra provare interesse poi sparisce. Vi siete mai chiesti voi colleghi perché vi innamorata proprio di una come questa collega mentre le altre che se ne stanno al loro posto (e potrebbero anche essere più carine) non suscitano la vostra curiosità? Ve lo dico io, perché vi semimanipolano, vi fanno credere che ci possa essere qualcosa, ci sguazzano nell'ambiguità, e voi allocchi ci cascate (verissimo). Perché la verità non è che loro sono timide e vogliono che siate voi a fare il primo passo, vogliono solo che fate il primo passo, dato che loro ne fanno mille ma tutti falsi, per darvi il due di picche. Perché ne sono sicuro che questo è un due di picche. Se il copione è uguale, non vedo perché dovrebbe essere diverso il finale. Non ti illudere, non si innamorerebbe di te, questo è il complesso classico femminile: "io farò innamorare questa persona". È una sfida tipicamente femminile, ed è la sfida che si è accesa in te. "Defemminatizzati" cerca di essere più incisivo e diretto (in che senso? in ufficio o in pausa pranzo con altri colleghi è difficile esagerare, ad es. col kino se la hb non ci mette del suo): la donna è predisposta geneticamente a percepire chi ha il DNA migliore, non chi usa più ne, freeze e altre stronzate, che possono aiutarti, certo, ma quando hai in pugno il grosso, ma a voi che mancano concetti base come il fatto che far passare mesi distrugge il 99.999999999 possibilità di chance di successo tutte le tecniche servono a poco. (Non è che ho fatto passare mesi, ci ho provato piu' volte a chiederle di uscire a distanza di mesi) Diventa Alpha (lo sono, i colleghi mi rispettano e hanno ben presente la mia ironia. Lei ha proprio paura a stare con me in isolamento perchè ha paura di quello che potrei fare, secondo me), circondati di altre donne, intrattieni altre donne,(in ufficio sono quello che intrattiene e porta energia maschile, neggando e provocando le donzelle) e se quella ti dice che la stai trascurando, piantale la lingua in bocca (ripeto, sono in ufficio!!!) e se dice che hai frainteso, tu le dici "come cerchi le mie attenzioni, dici che ti trascura, e io sto fraintendendo? Fatti una visita perché non stai bene". Non le dare mai ragione e smascherala. In bocca a lupo. Saluti. Un seduttore qualunque.

Ciao, grazie del consiglio Le risposte in rosso sopra nel quote. Ma vorrei capire meglio.

In questo sito si risolve sempre con: Ficcare la lingua in gola (in ufficio per altro) entro 1-2 giorni che conosci la HB?

Insomma io capisco che è il meccanismo più "sicuro" per non rimanerci sotto. Ma rendiamoci anche conto che molti manuali trattano di approcci in "locali /discoteche" perlopiù.

Ma qui non stiamo parlando di approcci spot e random, per strada dove giochi tutto e subito, ma di frequentazioni quotidiane dove il gioco è più lungo e forse più interessante. Non è seduzione questa?

Io voglio capire proprio questo meccanismo. Per me è importante IMPARARE non tanto per scoparmi HB a caso nei locali, ma per puntarne una che mi piace e RIUSCIRCI. Non parlo di cotte, o one-itis o quant'altro, parlo di TARGET nel vero senso della parola, dove nextare non è piu' una scelta, ma un'opzione che è preferibile evitare, se possibile, giocando e recuperando terreno. Non è seduzione questa?

L'HB puo' avere 993809234234 grilli, paure, ragioni illogiche per la testa quando la conosci (come ad es. l'essere colleghi, come detto da lei, e dover lavorarci insieme mi pare sia una paura più che onesta)

Una ragazza non può provare interesse per un ragazzo dopo averlo conosciuto un po' meglio?

In mio parere si purchè si mantengano le caratteristiche alfa e abbiamo il nostro frame di ferro.

Le storie sul lavoro non mi sembra nascano da un "vuoi uscire?""No""ok fanc*lo me ne faccio un'altra " dopo aver fatto una settimana di dhv, p&p, c&f tra una pausa e l'altra.

Recentemente ho letto un post, che condivido, in cui si dice: "Star dietro una hb va benissimo, purchè siamo in un regime di abbondanza. Prima o poi la hb in questione abbasserà la guardia o avrà un attimo di debolezza e allora saremo li' ancora a tartassare con il nostro frame: "Mi interessi, mi interessi ancora e te lo mostrero' ogni giorno ma non ho bisogno di te, pero' quando vuoi s*opiamo :DD"

Chi ha detto: "mancano concetti base come il fatto che far passare mesi distrugge il 99.999999999 possibilità di chance di successo tutte le tecniche servono a poco" ? Francamente mi sembra un discorso un po' limitato e sembra sia un concetto valido solo se la ragazza si fa un'idea di te come amico o appunto "non usi le tecniche" perchè non mostri interesse sessuale nei suoi confronti dopo mesi di interazioni fuffa. Non pensi?

Modificato 6 Marzo 2016 da aieiebrazov

[Mauro di maggio [Partecipante] 75]

Ciao, grazie del consiglio Le risposte in rosso sopra nel quote. Ma vorrei capire meglio.

In questo sito si risolve sempre con: Ficcare la lingua in gola (in ufficio per altro) entro 1-2 giorni che conosci la HB?

Insomma io capisco che è il meccanismo più "sicuro" per non rimanerci sotto. Ma rendiamoci anche conto che molti manuali trattano di approcci in "locali /discoteche" perlopiù.

Ma qui non stiamo parlando di approcci spot e random, per strada dove giochi tutto e subito, ma di frequentazioni quotidiane dove il gioco è più lungo e forse più interessante. Non è seduzione questa?

Io voglio capire proprio questo meccanismo. Per me è importante IMPARARE non tanto per scoparmi HB a caso nei locali, ma per puntarne una che mi piace e RIUSCIRCI. Non parlo di cotte, o one-itis o quant'altro, parlo di TARGET nel vero senso della parola, dove nextare non è piu' una scelta, ma un'opzione che è preferibile evitare, se possibile, giocando e recuperando terreno. Non è seduzione questa?

L'HB puo' avere 993809234234 grilli, paure, ragioni illogiche per la testa quando la conosci (come ad es. l'essere colleghi, come detto da lei, e dover lavorarci insieme mi pare sia una paura più che onesta)

Una ragazza non può provare interesse per un ragazzo dopo averlo conosciuto un po' meglio?

In mio parere si purchè si mantengano le caratteristiche alfa e abbiamo il nostro frame di ferro.

Le storie sul lavoro non mi sembra nascano da un "vuoi uscire?""No""ok fanc*lo me ne faccio un'altra " dopo aver fatto una settimana di dhv, p&p, c&f tra una pausa e l'altra.

Recentemente ho letto un post, che condivido, in cui si dice: "Star dietro una hb va benissimo, purchè siamo in un regime di abbondanza. Prima o poi la hb in questione abbasserà la guardia o avrà un attimo di debolezza e allora saremo li' ancora a tartassare con il nostro frame: "Mi interessi, mi interessi ancora e te lo mostrero' ogni giorno ma non ho bisogno di te, pero' quando vuoi s*opiamo :DD"

Chi ha detto: "mancano concetti base come il fatto che far passare mesi distrugge il 99.999999999 possibilità di chance di successo tutte le tecniche servono a poco" ? Francamente mi sembra un discorso un po' limitato e sembra sia un concetto valido solo se la ragazza si fa un'idea di te come amico o appunto "non usi le tecniche" perchè non mostri interesse sessuale nei suoi confronti dopo mesi di interazioni fuffa. Non pensi?

Ti spiego. Una delle caratteristiche determinanti dell'Alpha è il prendersi subito ciò che vuole, senza chiedere permesso, senza scusarsi, senza mostrarsi sottomesso. Per quanto tu possa mostrarti come dici non innamorato, non sottomesso, ma cerchi comunque ti raggiungere un punto fisso con lei, lei se ne accorgerà, perché ne avrà conosciuti a bizzeffe di tipi che come te non si dichiarano e non si dimostrano bisognosi solo per timore di essere rifiutati: a questo punto per lei non c'è più differenza fra lo sfigato che si è dichiarato e il tipo nel quale riesce a mantenere alto l interesse (credimi, lei sa benissimo che ti ha ancora in pugno, provare per credere). In questo caso la sua vittoria che coincide con la tua sconfitta è proprio basata sul tempo: più tempo riesce a tenerti "attratto" più lei si rende conto che è figa, più si accorge che non hai tutta sta vita sessuale brillante, più si fa di te un'immagine di un uomo debole. Poi mi dici "qui si risolve tutto con un piantale la lingua in gola" ma è la verità, perché gli unici uomini che hanno successo con le donne sono quelli che hanno questa capacità, uomini navigati, uomini che non si creano dei limiti, uomini che non badano al posto e minchiate varie. Per una donna la "cconoscenza" che intendi tu non serve a nulla. Serve social proof, al massimo, serve alphaness, ovvero "baby, tu mi provochi, ma se mi provochi, assumitene le conseguenze, ti sto per piantare la lingua in gola", piuttosto che fare il finocchio e sorbirti tutti i capricci e richieste di sta tizia in silenzio o con qualche tecnicuccia da 4 soldi. Nella sezione vincono i fatti. Le devi far capire, subcomunicare che con te le sue moine non attaccano, se vuole la tua attenzione, se la deve guadagnare. Dopo di che ritornando al discorso ufficio, secondo te dimmi come potrebbe nascere una storia lì dentro? Le storie nascono conoscendosi, e la conoscenza avviene fuori, tra aperitivi e scopate rubate, non di certo in un luogo chiuso. Hai bisogno di portarla fuori, chiedendole di uscire e se rifiuta chiedirglielo al massimo un'altra sola volta, se rifiuta falle comprendere con i fatti atteggiamenti e sorrisetti furbi che ha fatto una cazzata a rifiutarti. Le donne non riescono a fare differenza tra chi è figo per status, intelligenza, brillantezza ed altro e chi si atteggia a figo senza esserlo ma sa farlo bene. Per questo vediamo tante donne anche in carriera ancora fissate con l elettricista scapestrato e donnaiolo mentre magari c'è il capo milionario che le ha assunte e vorrebbe dichiararsi ma non riesce neanche a fare questo. Uno è stato bravo a diventare ricco e scalare la vetta, l altro ha fatto una cosa semplice da imparare però ha avuto tutt un altri tipo di successo gratificante con le donne, eppure fra i due il più geniale di certo era il capo. Le donne hanno sensibilità per i geni migliori ripeto che si dimostrano con spavalderia, incoerenza, presa di posizione non con trucchetti che servono a farti sembrare leggermente più figo di un collega beta. Qui servono passi grossi. Poi dici "ha paura di essere isolata": se nonostante tutti i tuoi accorgimenti ha paura di essere isolata, vuol dire che tutto quello che hai fatto fino ad ora non solo non è bastato ma probabilmente non è servito a nulla. Non sei riuscito a comunicare con la sua parte più filogeneticamente antica, quella connessa alla procreazione = sei ancora un beta. O meglio hai ancora modi di fare beta. L'unica cosa che puoi fare davanti alla sua resistenza è ricalibrarti con un atteggiamento alfa, di dominanza positiva e riprovare l escalation fisica, non prima appunto di averla freezata un pochino. Io dubito che avrebbe avuto timore se la vostra azienda sia molto grande ad esempio di farsi baciare inaspettatamente dal capo o dal figlio del capo, perché in quel caso, si sarebbe sentita presa e rapita letteralmente dal più alpha del luogo, magari un personaggio ricco, che ha altre donne e che nonostante tutto però anche se fra 3 ore starà già ppmiciando con un'altra ha notato lei, ed è proprio questo che la fa sentire speciale. Molto più speciale di un collega che "mostra e non mostr" interesse ma che in fin dei conti lei capisce essere semplicemente uno dei pesci che hanno comunque abboccato anche se fa un po' più resistenza in acqua. E lascia stare la considerazione positiva che hanno gli altri di te. Potrebbe crollarti in un secondo se ti dovessi vedere e trovare rifiutato. Vaccinati, t ho detto mostrati con altre, trascurala, fatti foto (decenti) ovunque con fighe, caricale sui social, e all'ufficio potresti persino avere comportamento beta, lei sarà comunque più attratta di prima, perché questa categoria di donne di solito ha un piccolo (enorme) complesso di inferiorità per cui appena le rubano l osso vecchio subito corre a riprenderselo. Si conquistano solo quando non cadi nelle loro seghe mentali e capricci, quando le dimostri che non te le fili e soprattutto (vedi tu come devi fare, io propongo preselezione) devi dimostrare di essere superiore a lei. Il resto sono fandonie. Mi raccomando.