Esiste una zona grigia?

[Joyfull [Partecipante] 404]

E le donne hanno bisogno di costanza, purtroppo.

'A Trick... Ma che stai a di'?

Forse vuoi dire che alle donne serve la costanza dell'incostanza e tu sei stato troppo costante!

Condivido totalmente il resto del tuo commento, in realtà, ma la vedo in maniera molto meno catastrofica. Quello che intendo dire è che quando una ragazza "ne vale la pena", il tuo istinto è quello di affezionarti; sappiamo entrambi che questa è la miccia che farà esplodere la bomba, ma se non ti ci affezioni soffri dall'altro lato. Quando mi capitano queste relazioni, invece che vedere quanto soffrirò quando il filo si spezzerà, penso a quanto piacere trarrò dallo stare bene con una persona, quanto ne uscirò arricchito e quanto invece avrei sofferto nel non affezionarmi nemmeno a lei.

Il punto è che a lei ti sei presentato, magari, con una maschera addosso, quella della scopamicizia senza coinvolgimento. Hai dato un'immagine di te che non era corrispondente alla realtà, perché poi hai dimostrato di saperti bruciare anche tu con il fuoco; la maschera che indossavi ti si è ritorta contro. Quindi il problema potrebbe non essere la volubilità della donna, ma il tuo non essere te stesso.

Forse hai sbagliato nel mettere le cose in chiaro. (Ti consiglio di leggere il mio post in firma se ti interessa la mia opinione in merito )

Modificato 9 Marzo 2016 da Joyfull

[Ayaka [Partecipante] 142]

Sei ciclica, Ayaka. Ti piaceva lo stronzo, poi ti piaceva lo zerbino, poi ti ripiaceva lo stronzo, poi sei stata lasciata e hai scoperto di essere indipendente, poi sei venuta su IS, poi ti ripiacerà lo stronzo. L'età conta ben poco. Sarebbe come dire che, siccome ti sei saziata oggi e ora hai solo bisogno di dormire, non avrai più l'età per essere affamata di nuovo e il primo che prova a rifilarti un altro boccone di cibo lo prendi a pizze in faccia.

Quello che volevo sottolineare è che i tuoi commenti di biasimo sono solo empatia. Perché sì, sono di biasimo; e sì, è normale che tu provi empatia per una ragazza con cui condividi un trascorso. Volevo solo dirti che in ogni fase delle tua vita tu stessa sei stata bianca per uno e nera per un altro. E in ogni momento ti piaceva un bianco che era nero con qualcun'altra o viceversa. Magari hai una certa predilezione per il nero (questa discussione è così stimolante... )

Per quanto riguarda il comportarmi da uomo o da vigliacco, non mi farò mai (più) problemi per farmi una donna se questa mi "chiede" di comportarmi da stronzo per portarmela a letto. Ci siamo capiti, no? Lei a letto ci andrà solo con uno stronzo, in quel momento della sua vita; se proprio devi andare a letto con qualcuno, entra nel mio, di letto. E' un concetto che in economia si chiama Ottimo Paretiano.

Che poi in questo momento della mia vita una ragazza che voglia solo lo stronzo totale mi fa pena e non me lo faccia neanche alzare è un altro discorso. A meno che non abbia un culo parlante, è chiaro.

Attenta:

- l'unico motivo per cui tu non agisci per farlo comportare così è che tu sei femmina. Tu NON agisci. Tu fai fare il lavoro sporco al maschio e decidi alla fine dei giochi se starci.

- Quei meccanismi non sono perversi... Come ti permetti? Non puoi darti della perversa se in un momento ti piacerà farti trattare male, perché ti piacerà fare qualcosa che rientra a pieno diritto nella tua natura.

- Giusto e sbagliato sono concetti ancora più volatili di quello che hai detto tu. L'etica personale è un adattamento della realtà a regole che spacciamo per nobili al fine di sentirci legittimati a comportarci in un certo modo: i concetti di giusto e sbagliato non cambiano solo da persona a persona, ma, come tutto quello che è stato descritto in questo thread, anche da un'ora a un'altra nella stessa persona. "Da adesso basta! Non mi farò mai più fottere, ora mi prendo ciò che è mio, penserò solo a me stessa e degli altri me ne fregherò altamente"... Taaac! E hai cambiato la tua etica personale, hai cambiato ciò che è giusto e ciò che è sbagliato. Ma ciò che hai fatto ieri non può essere valutato con il metro di oggi; ieri ti sembrava giusto, è L'UNICO motivo per cui l'hai fatto. I tuoi estrogeni faranno lavoretti che neanche immagini per farti tornare a pensare che sia giusto qualcosa che per te oggi è sbagliato. La tua unica possibilità è arrenderti, capire quello che quella cagnetta di Matrigna Natura vuole da te e godertela alla faccia non solo di quello che è giusto per gli altri, ma anche alla faccia di quello che è giusto per te. Per inciso... se allo stato attuale delle cose mi va di farlo, mi faccio tranquillamente betizzare da una donna e me ne fotto il cazzo del fatto che mi farà soffrire.

L'unico modo per liberarsi di una tentazione è cedervi. L'hai sentito dire da qualcuno, no?

E poi chi vuoi prendere in giro? Lo sappiamo tutti che pranzerai con carotine e insalata scondita

Sisi l'ho sentito dire, come ho sentito dire che Non ci si immerge mai due volte nello stesso fiume:

Non siamo gli stessi noi, e non è la stessa l'acqua che scorre, perciò condivido tutta la seconda parte del tuo ragionamento.

Quello su cui ti voglio provocare è che ormai hai studiato la mente umana, si vede, e specie quella femminile, hai capito certe dinamiche e certi comportamenti, quindi sei portato a riutilizzare lo schema che per carità è giusto su tutte le donne che incontri, ora io non ho la presunzione di dirti che sono diversa, perchè non so cosa mi aspetta domani, ma posso dirti che certamente una diversa la troverei. Che non è tutto bianco e tutto nero, che anche gli schemi più fondati possono fallire, che anche quando applichiamo la retta di regressione per fare previsioni ci sta sempre quel cazzo di errore casuale che ci può fregare.

Quindi occhio quando generalizzi i comportamenti, siamo tutti/e uguali sì, ma siamo tutti/e diversi/e.

Per l'insalata non l'ho capita ti giuro, oggi mangio aria a pranzo comunque, sto seguendo un'alimentazione particolare

[IlConteMascetti [Partecipante] 839]

Giusto una specifica riguardante l'affermazione sulla mia vigliaccheria nel post di apertura: era principalmente riferito a me stesso, non alla ragazza.

Mi spiego meglio: quello che mi imputo è aver sfogato la mia frustrazione su una ragazza che mi stava trattando benissimo per via del fatto che con le altre ragazze ero succube. A dirla tutta, è quello che in quegli anni han fatto con me alcune ragazze che mi hanno usato come psicologo dopo essere state trombate e abbandonate dallo stronzo di turno, Ed è vigliaccheria, nel senso di non avere il coraggio delle proprie azioni. Ridefinito in un altro contesto: se salto la fila alla posta sempre e comunque sono arrogante, ma non sono vigliacco. Se la salto solo quando ci sono in coda le vecchine ma resto al mio posto quando c'è un culturista, allora è differente. E il problema non è il sentirmi in colpa verso le vecchine, quanto l'essere io un pavido incapace di agire fino in fondo,

Oggi sono maturato? Direi di sì, per il semplice fatto che non mi porrei nuovamente in una posizione succube. Tradotto: se c'è da essere stronzo so esserlo, ma non mi fa differenza il fatto che lei sia HB 6 o HB 8. Se lei complica le cose, prova giochetti per mettersi in posizione dominante o cose simili, io mi adeguo e rispondo al fuoco. A conti fatti la FB di cui parlavo non l'ho trattata meglio della ragazza del post d'apertura, ma mentre nel primo caso avevo un motivo nel secondo non ce l'avevo e portavo avanti una specie di giochetto sadico perché volevo sentirmi per una volta colui che comanda.

In fondo anche con la FB ho sfruttato una posizione di forza per imporre le regole e questo secondo molti sarebbe da vigliacchi, ma la verità è che per come io concepisco le FB le imposto in quel modo e vado dritto per la mia strada. Lei si pone in una situazione di debolezza e ci soffre? La cosa è incidentale, il mio obiettivo non è certo farla soffrire ma raggiungere la situazione che voglio io. Con la ragazza in questione la situazione ideale già ce l'avevo: è un po' come se all'altra FB, che ha chiari i suoi limiti e si comporta bene, dicessi che faccio sesso con lei solo se viene a casa con una padella in testa per godere del fatto che la gente per strada la indichi e rida di lei. Questa non è forza, è debolezza: è ricerca disperata di conferme di attributi che non si possiedono. Esattemente quello che feci all'epoca.

Se oggi incontrassi la stessa ragazza del 2005, magari non la tratterei così male ma comunque terrei le redini in maniera forte. La differenza sta nel fatto che eviterei inutili giochi sadici e, una volta stabilito il frame del rapporto tra me e lei, agirei solo se lei tentasse di ridefinirlo in un modo che a me non sta bene. Tutto questo, se vogliamo, può anche essere considerato "ingiusto": ne potremmo parlare per ore (e ce ne sarebbe da dire), ma la verità è che anche se concordassimo sul fatto che è ingiusto la cosa non cambierebbe minimamente il mio modo di agire.

Perdonate la precisazione, ma non volevo si pensasse che io pretendessi di passare per un angioletto, ci mancherebbe altro,

Modificato 9 Marzo 2016 da IlConteMascetti

[Joyfull [Partecipante] 404]

Non vale così! Tu mi provochi sulla filosofia... Ogni volta che entrava il prof in aula io uscivo e andavo a giocare a ping pong in palestra!

Fortunatamente il concetto di "Panta rei" lo conosco, non fosse altro che conosco "Cuore di aliante" di Baglioni.

Però mi sposto in una materia che trovo a me più affine, ovvero la geometria analitica.

Sei una donna, no? Che funzione potrei associare a te se non il seno? (Mamma, che divertimento oggi!)

Che vuol dire che il seno ha un periodo di 2k pi greco? (Perdonatemi, non so dove trovare il pi greco...). Vuol dire che ogni 2 pi greco i valori dell'ordinata in corrispondenza dell'ascissa si ripetono. Quindi l'ordinata del seno sarà la stessa in corrispondenza di ascisse diverse.

Occhio, ordinate uguali, ascisse DIVERSE.

Ora accompagnami in questa sega mentale mostruosa: le ascisse sono i momenti della vita; le ordinate sono (in questo caso) quello che cerchiamo, quello che ci piace, le nostre relazioni con gli altri.

Dire che non ci si bagna mai due volte nello stesso fiume significa che TU non sarai mai la stessa, non che non farai mai più le stesse cose! Tu puoi innamorarti di un uomo, decidere che non lo farai mai più e poi innamorarti di un altro uomo. O dello stesso. Non ti starai bagnando due volte nello stesso fiume perché la tua percezione della realtà sarà diversa dalla volta precedente. E ogni volta starai facendo la cosa giusta. Per te.

Quello che tu chiami generalizzazione è il dominio del seno (che mi fa venire in mente pinze e gatti a nove code), ovvero l'insieme dei comportamenti possibili da cui puoi attingere per comportarti come Matrigna Natura ti ha insegnato in quanto essere umano e, in particolare, donna.

Se tu facessi nascere tuo figlio covando le uova... Allora sì che andresti al di fuori del dominio della funzione.

Ovviamente la vita è tremendamente più caotica di una funzione periodica. Potresti anche innamorarti di un uomo perfetto e renderti conto solo dopo che era uno stronzo. Potresti sentirti una bambina guardando un uomo a 50 anni e sentirti una donna matura guardando un ragazzo oggi. Potresti svegliarti domattina decidendo di chiuderti in un convento e dopodomani sera decidere di diventare una pornoattrice. Ma pescherai sempre dallo stesso mazzo di carte, rimettendo sempre la carta nel mazzo, dopo.

Volevo solo farti un caso scolastico che, dato il tuo riferimento alla retta di regressione, spero possa farti figurare quello che io intendevo dirti prima.

La questione delle carotine era una battuta sul fatto che non sai cosa mangerai a pranzo; evidentemente sono anche stato troppo ottimista

Modificato 9 Marzo 2016 da Joyfull

[Ayaka [Partecipante] 142]

Quello che tu chiami generalizzazione è il dominio del seno (che mi fa venire in mente pinze e gatti a nove code), ovvero l'insieme dei comportamenti possibili da cui puoi attingere per comportarti come Matrigna Natura ti ha insegnato in quanto essere umano e, in particolare, donna.

Se tu facessi nascere tuo figlio covando le uova... Allora sì che andresti al di fuori del dominio della funzione.

Ovviamente la vita è tremendamente più caotica di una funzione periodica. Potresti anche innamorarti di un uomo perfetto e renderti conto solo dopo che era uno stronzo. Potresti sentirti una bambina guardando un uomo a 50 anni e sentirti una donna matura guardando un ragazzo oggi. Potresti svegliarti domattina decidendo di chiuderti in un convento e dopodomani sera decidere di diventare una pornoattrice. Ma pescherai sempre dallo stesso mazzo di carte, rimettendo sempre la carta nel mazzo, dopo.

E se il dominio della funzione fosse R,insieme dei numeri reali, si potrebbero avere infiniti comportamenti e quindi non per forza si dovrebbero ripetere le stesse azioni. Ragion per cui non si potrebbe dire che si pesca da un mazzo di carte, a meno che non si abbia un mazzo di carte infinite.

Ma stiamo cadendo nel sofismo ( e riecco che tiro fuori la filosofia, è proprio un brutto vizio!)

[Joyfull [Partecipante] 404]

In realtà sono infiniti anche i valori del dominio [-1;+1]; sono solo circoscritti ad atteggiamenti che, su questo sito, diamo per scontati. Nel mio esempio intendevo dire che il valore +2, corrispondente allo zerbino puzzolente e segaiolo che ti arrapa, non è contemplato.

Ma quello che stai dicendo non ha attinenza con il mio discorso. Avere infinite possibilità di comportarti in modo diverso non significa che non tornerai mai a fare di nuovo cose che avevi fatto in passato. Puoi parlarmi di qualsiasi funzione, ma di una biunivoca no... Ti prego! Cogli il senso di quello che ti ho detto, non perdiamoci in elucubrazioni mentali alla "The big bang theory"; sia chiaro, saprei rispondere a domande cavillose, di solito quando faccio un esempio so perfettamente cosa intendo dire. Ma penso che faremmo calare tremendamente l'interesse dei non addetti ai lavori (cosa che neanche io sono, visto che conosco la matematica a livello di liceo scientifico).

Il discorso era sull'essere attratta nuovamente da uno eccessivamente stronzo che ti tratta eccessivamente di merda (perché mi sembri all'altezza di accettare pacificamente che lo stronzo moderato che ti tratta sobriamente di merda ti eccita): sicuramente potrebbe non succederti mai più, ma non puoi escludere a priori che avvenga di nuovo. Il mazzo di carte può essere infinito quanto ti pare, ma la carta, volere o volare, la rimetti in mezzo.

Quando ho iniziato a scopare, la moda della vagina depilata ancora non c'era, era solo il mondo del porno a muoversi in quella situazione con il pube alla brasiliana. Però a me arrapavano i porno, quindi iniziai a rompere il cazzo alla mia ragazza del tempo dicendole di farsi la strisciolina. Lo ottenni dopo un anno, ti lascio immaginare l'emozione. Due (lunghissimi) anni dopo ho incontrato la prima ragazza totalmente depilata; è stata una libidine. Ho iniziato a capire che la vera figa arrapante era quella glabra. La striscia di pelo, per quanto sottile, non mi piaceva più. Adesso ce l'hanno tutte lisce e vellutate come le pornoattrici di 4 anni fa. Non ti nascondo che farmi un giretto su una patata con il baffo alla brasiliana mi eccita molto di più, ora.

Il fatto che io possa essere arrapato da nuovi esempi di acconciature pelviche non esclude che io possa tornare ad essere eccitato da quelle che mi hanno eccitato in passato. Né tantomeno il fatto che a me arrapi di nuovo la striscia brasiliana vuol dire che io sia lo stesso di qualche anno fa.

L'attrazione non è una scelta.

In privato possiamo parlare quanto ti pare di analisi, ma spero che tu non ti sia offesa per il mio essere passato alla figa qui; rende di più l'idea

Comunque hai un approccio alle questioni che non fa schifo. Non è la prima volta che temo (non mi aspetto, sia chiaro) un rifiuto totale e mi vedo rispondere con una parziale accettazione. Sei proprio sicura sicura di non fare la pipì in piedi?

Modificato 9 Marzo 2016 da Joyfull

[Ayaka [Partecipante] 142]

In realtà sono infiniti anche i valori del dominio [-1;+1]; sono solo circoscritti ad atteggiamenti che, su questo sito, diamo per scontati. Nel mio esempio intendevo dire che il valore +2, corrispondente allo zerbino puzzolente e segaiolo che ti arrapa, non è contemplato.

Ma quello che stai dicendo non ha attinenza con il mio discorso. Avere infinite possibilità di comportarti in modo diverso non significa che non tornerai mai a fare di nuovo cose che avevi fatto in passato. Puoi parlarmi di qualsiasi funzione, ma di una biunivoca no... Ti prego! Cogli il senso di quello che ti ho detto, non perdiamoci in elucubrazioni mentali alla "The big bang theory"; sia chiaro, saprei rispondere a domande cavillose, di solito quando faccio un esempio so perfettamente cosa intendo dire. Ma penso che faremmo calare tremendamente l'interesse dei non addetti ai lavori (cosa che neanche io sono, visto che conosco la matematica a livello di liceo scientifico).

Il discorso era sull'essere attratta nuovamente da uno eccessivamente stronzo che ti tratta eccessivamente di merda (perché mi sembri all'altezza di accettare pacificamente che lo stronzo moderato che ti tratta sobriamente di merda ti eccita): sicuramente potrebbe non succederti mai più, ma non puoi escludere a priori che avvenga di nuovo. Il mazzo di carte può essere infinito quanto ti pare, ma la carta, volere o volare, la rimetti in mezzo.

Quando ho iniziato a scopare, la moda della vagina depilata ancora non c'era, era solo il mondo del porno a muoversi in quella situazione con il pube alla brasiliana. Però a me arrapavano i porno, quindi iniziai a rompere il cazzo alla mia ragazza del tempo dicendole di farsi la strisciolina. Lo ottenni dopo un anno, ti lascio immaginare l'emozione. Due (lunghissimi) anni dopo ho incontrato la prima ragazza totalmente depilata; è stata una libidine. Ho iniziato a capire che la vera figa arrapante era quella glabra. La striscia di pelo, per quanto sottile, non mi piaceva più. Adesso ce l'hanno tutte lisce e vellutate come le pornoattrici di 4 anni fa. Non ti nascondo che farmi un giretto su una patata con il baffo alla brasiliana mi eccita molto di più, ora.

Il fatto che io possa essere arrapato da nuovi esempi di acconciature pelviche non esclude che io possa tornare ad essere eccitato da quelle che mi hanno eccitato in passato. Né tantomeno il fatto che a me arrapi di nuovo la striscia brasiliana vuol dire che io sia lo stesso di qualche anno fa.

L'attrazione non è una scelta.

In privato possiamo parlare quanto ti pare di analisi, ma spero che tu non ti sia offesa per il mio essere passato alla figa qui; rende di più l'idea

Comunque hai un approccio alle questioni che non fa schifo. Non è la prima volta che temo (non mi aspetto, sia chiaro) un rifiuto totale e mi vedo rispondere con una parziale accettazione. Sei proprio sicura sicura di non fare la pipì in piedi?

Ok accantoniamo la matematica che personalmente adoro e la filosofia che anche quella mi piace. Ma non ti credere che arriverò a parlarti di come io gestisca lo stylist lì sotto!

Allora: Si, non posso giurarti che non ricaderò in comportamenti passati, non posso escludere totalmente che un giorno presa da una particolare congiuntura di Saturno in quadratura con Uranio mi balenerà nella testa l'idea di innamorarmi di un perfetto stronzo. Non escludo questo come non posso escludere qualsiasi evento per quanto raro ed eccezionale sia dall'insieme degli eventi futuri, in quanto ciò che il destino ci riserva non ci è dato sapere.

Quello che però so è che se dovessi ricadere nell'errore di tale attrazione fatale, sarò stavolta cosciente che io per quanto dolce,simpatica, bella e intelligente possa provare ad essere non riuscirò a cambiare quell'uomo, e qualora lo cambiassi che senso avrebbe essermene innamorata?

Saprà di essere quindi caduta nel loop infernale che citando Dante " mai non resta, e mena li spirti con la sua rapina e voltando e percotendo li molesta".

Quindi cancellerò il suo numero e mi rinchiuderò in casa con viveri per una settimana, per disintossicarmi.

Non potrò controllare l'attrazione, ma vorrò controllare le mie reazioni, perchè io lo stronzo vero non lo voglio come compagno, ma voglio un uomo equilibrato.

Da piccina provavo sempre a fare pipì in piedi, non so se ha qualche valenza.

[Joyfull [Partecipante] 404]

Da piccina provavo sempre a fare pipì in piedi, non so se ha qualche valenza.

Io spesso la faccio seduto, vedi un po' tu...

[Ayaka [Partecipante] 142]

Che belle immagini.

Grazie ...

Kura a te lo sanno tutti che ti piace farla a testa in giù <3

[Jolene [Donna] 2047]

In fondo anche con la FB ho sfruttato una posizione di forza per imporre le regole e questo secondo molti sarebbe da vigliacchi, ma la verità è che per come io concepisco le FB le imposto in quel modo e vado dritto per la mia strada. Lei si pone in una situazione di debolezza e ci soffre? La cosa è incidentale, il mio obiettivo non è certo farla soffrire ma raggiungere la situazione che voglio io.

perdonami non mi trovi d'accordo.

se la situazione che vuoi tu è la stessa che volete entrambi allora ok è un win-win... (non c'è bisogno di fare grosse impostazioni credo)

ma se come dici tu lei si mette in una situazione di debolezza e ci soffre,,,

allora...

è una situazione da prendere un po' con le dovute cautele..

come un ladro che entra in casa e annuncia "guarda che adesso ti porto via tutto"

ok, io ho la colpa di non aver chiuso bene la porta, ma quello resta sempre un ladro,

certo sincero...... un ladro sincero...

il mio è un discorso UNISEX, vale per donne come per uomini..