Hb - che incidenza ha il rapporto paterno?

[Tricker [Partecipante] 2052]

Ciao a tutti,

come molti di voi sapranno sono capitato su IS, come la maggior parte delle persone qui, dopo la fine della mia prima ed unica LTR, iniziata nel 2011 al’età di 21 anni.

Lei hb10 e con la smania di fare l’attrice (spinta molto dalla madre) e di diventare famosa (forse la vedrò a breve in qualche fiction, fortuna che guardo poco la tv se non qualche talk show di politica ogni tanto).

La prima volta che la incontraii rimasi folgorato dalla sua bellezza, e dentro di me già sapevo che l’avrei conquistata. Fino ad allora non ero mai stato così sicuro di me, ma quella sera, sapevo che non avrei potuto fallire. Lei era li per me. E così feci, la conquistai facendola innamorare di me ed iniziando una relazione durata qualche anno.

Anni da un certo punto di vista terribili, che mi hanno reso il fegato nero, ancor più dell’alcool ingerito.

Litigavamo SEMPRE, e per sempre intendo sempre. Per stronzate varie, nulla che per me fosse molto importante.

Era capace di litigare con me anche nei momenti più assurdi, tipo la mia laurea, poco prima di entrare per discutere la mia tesi.

Insomma, una psycho.

Fin dal primo momento della nostra relazione era solita parlare malissimo degli uomini. Viveva un rapporto conflittuale con il padre. Più in generale non aveva avuto esempi positivi in famiglia di rapporto uomo-donna. Immaginatevi la mia frustrazione di approcciarmi ad una ragazza di cui ero perso, che già in partenza aveva un’immagine bruttissima degli uomini. Fu molto difficile ribaltare questa situazione, e pensando alle mille litigate (in cui ovviamente avevo sempre torto), probabilmente neanche ci riuscii del tutto.

Starei qui a descrivere per ore la situazione familiare che a mio avviso l’ha portata a maturare questo carattere e questa visione delle relazioni, ma quanto scritto dovrebbe bastarvi per trarre i vostri commenti.

Attualmente mi vedo con una ragazza totalmente diversa dalle fighette da sempre frequentate.

Me ne accorsi subito che era diversa dalle mie abituali ragazze.

Ninfomane.

Pazza, molto più di me.

Ama il sesso, anche più di me.

Mi dà l’impressione di riuscire a capire i punti di vista maschili.

Non devo stare sempre a spiegarle cose banali.

Ovviamente il rapporto impostato è totalmente diverso dalla LTR di cui sopra, iniziata come trombamicizia, addirittura parlavamo di threesome con qualche sua amica (ma le piaccio troppo, mentalmente, ha già detto non mi condividerebbe).

Al momento sembra andarle bene, anche se le sue crisi le ha e ho notato che i processi atti ad imbrigliarmi sono già partiti da tempo. Io sto adottando tutte le contromisure del caso, ma anche lei si dimostra a tratti un’ottima giocatrice.

Arrivo al punto, lei ha un rapporto viscerale con il padre. Lo adora, è il suo idolo. Anche il padre era uno che aveva un certo successo con le donne.

Mi dice che le ricordo il padre nel modo di pensare, nel modo di comportarmi, nel fare in modo che sia la donna a muoversi, rimanendo fermo, sulle mie.

Abbiamo anche lo stesso segno zodiacale, e lei a queste cose ci crede (del resto l’ho approcciata con una Cold Reading sul segno zodiacale).

Rivedendo in me il padre, mi tratta come un Re.

Veramente, un altro mondo rispetto a quello a cui ero abituato.

Mi sono dilungato oltremodo, il punto su cui vorrei dibattere con voi è se avete notato anche voi un’incidenza clamorosa tra il comportamento delle ragazze e gli esempi delle relazioni uomo-donna che hanno in famiglia.

La prima ragazza di cui vi ho parlato e che aveva un rapporto viscerale con la madre, prendeva in considerazione solo i punti di vista femminili, mentre la seconda che idolatra il padre sembra riuscire a comprendere anche quelli maschili.

Questi li ho vissuti direttamente, ma avrei tanti altri casi in cui vedo ragazze che hanno una buona opinione della figura paterna e/o hanno un buon rapporto con il padre, avere delle relazioni più serene.

Al contrario coloro che hanno un rapporto conflittuale con la figura paterna, spesso lo riversano sulle proprie relazioni con il genere maschile, diventando a tutti gli effetti delle psycho che rendono la vita infernale al malcapitato di turno.

Queste le mie esperienze di campo, adesso palla a voi.

[Carlins [Partecipante] 679]

Ottimo spunto di riflessione, dirò la mia, nella mia piccola esperienza con le donne, e mi sembra che abbia avuto riscontri molto diversi dai tuoi.

Entrambe le ragazze hanno sempre avuto l'assenza del padre.

La prima, causa lavoro in Cina, da quel che ho visto e sentito ha un'enorme ammirazione nei suoi confronti, difatti sta seguendo le sue orme, fa arti marziali come il padre (la mia peggior Oneitis, ci faccio allenamento insieme...), l'anno prossimo andrà anche lei in Cina, a farsi un anno di superiori, ed altre piccole cose che mi da la certezza che preferisca lui alla madre (ad occhio, mi sembra un po' oca). Suo comportamento con le persone (includo sia maschi che femmine, visto che è bisessuale)?

Apertissima con tutti, scherza, ride, si impone (almeno apparentemente), però, nell'ambito sentimentale ha veramente ENORMI carenze, e mi sembra che riversi tutte le sue paure ed insicurezze nel malcapitato/a che incontra (l'ultimo sono stato io )

La seconda, completa assenza del padre, genitori divorziati, non sa neanche che lavoro faccia il padre, tutto porterebbe a farne una pazza isterica nella sfera sentimentale, invece è la ragazza più affettuosa che abbia conosciuto, apertissima sessualmente, con più esperienze di me alle spalle (non che ci voglia molto ahahah).

Se mi viene in mente qualche altro spunto, aggiungo.

[Alex De Large [Partecipante] 44]

Ottimo spunto di riflessione, dirò la mia, nella mia piccola esperienza con le donne, e mi sembra che abbia avuto riscontri molto diversi dai tuoi.

Entrambe le ragazze hanno sempre avuto l'assenza del padre.

La prima, causa lavoro in Cina, da quel che ho visto e sentito ha un'enorme ammirazione nei suoi confronti, difatti sta seguendo le sue orme, fa arti marziali come il padre (la mia peggior Oneitis, ci faccio allenamento insieme...), l'anno prossimo andrà anche lei in Cina, a farsi un anno di superiori, ed altre piccole cose che mi da la certezza che preferisca lui alla madre (ad occhio, mi sembra un po' oca). Suo comportamento con le persone (includo sia maschi che femmine, visto che è bisessuale)?

Apertissima con tutti, scherza, ride, si impone (almeno apparentemente), però, nell'ambito sentimentale ha veramente ENORMI carenze, e mi sembra che riversi tutte le sue paure ed insicurezze nel malcapitato/a che incontra (l'ultimo sono stato io )

La seconda, completa assenza del padre, genitori divorziati, non sa neanche che lavoro faccia il padre, tutto porterebbe a farne una pazza isterica nella sfera sentimentale, invece è la ragazza più affettuosa che abbia conosciuto, apertissima sessualmente, con più esperienze di me alle spalle (non che ci voglia molto ahahah).

Se mi viene in mente qualche altro spunto, aggiungo.

Il padre però è con lei, solo distante fisicamente no? Perchè in questo caso non è detto si possa parlare di abbandono. Però nel caso abbia provato cose simili, quell'"ammirazione" potrebbe essere un modo di compiacerlo inconsciamente, di voler ricalcare le sue orme per guadagnarsi la sua stima ed il suo affetto che le manca.

La seconda ha quindi un vuoto affettivo, ma se il padre non c'è mai stato non ha sofferto una vicinanza-distacco tipica dell'abbandono. Comunque queste situazioni influiscono, è noto, ma va osservato il quadro generale e vanno capite nel dettaglio, parlarne così è superficiale

[Carlins [Partecipante] 679]

Il padre però è con lei, solo distante fisicamente no? Perchè in questo caso non è detto si possa parlare di abbandono. Però nel caso abbia provato cose simili, quell'"ammirazione" potrebbe essere un modo di compiacerlo inconsciamente, di voler ricalcare le sue orme per guadagnarsi la sua stima ed il suo affetto che le manca.

La seconda ha quindi un vuoto affettivo, ma se il padre non c'è mai stato non ha sofferto una vicinanza-distacco tipica dell'abbandono. Comunque queste situazioni influiscono, è noto, ma va osservato il quadro generale e vanno capite nel dettaglio, parlarne così è superficiale

Assolutamente, il mio era giusto un abbozzo, non saprei ben definire la mia situazione, figuriamoci quella di altre persone che ho appena frequentato.

In realtà entrambe mi hanno detto che hanno sofferto abbastanza (specialmente la seconda, l'infanzia col padre l'ha vissuta), ma che prima o poi ci si abitua.

[Tricker [Partecipante] 2052]

Comunque queste situazioni influiscono, è noto, ma va osservato il quadro generale e vanno capite nel dettaglio, parlarne così è superficiale

Non volevo un compendio di psicologia, anche perchè qui di psicologi ce ne sono pochi.

Solo un confronto di esperienze, di vita vissuta.

Dimmi qualcosa che già non so, tipo la tua personale esperienza (se ne hai una centrata sul tema).

[Nakama [Partecipante] 705]

Tendenzialmente è vero ciò che pensi, soprattutto nei casi di ragazze con disturbi psicologici.

Giacobbe afferma, in uno dei suoi libri, che i modelli comportamentali appresi dai genitori sono la migliore stima di come la ragazza si relazionerà con te nel futuro.

Osserva bene come la madre tratta il padre, perchè è ciò che lei probabilmente farà con te.

Però bisogna tenere conto che non si tratta di una legge fisica, è ciò che mediamente succede, ma, come al solito, sono le persone a fare la differenza.

Anch'io ho avuto una ltr con una psycho, e riconosco in lei alcuni atteggiamenti tipici della madre.

Ma caratterialmente sono molto diverso dal padre, oserei dire quasi l'opposto, quindi lei con me si comportava diversamente che col padre.

Aggiungo che conta molto come imposti il rapporto fin dal pricipio. Se sbagli in questa fase cruciale la relazione andrà male.

La tua lei ha un ottimo rapporto col padre, col sesso e con gli uomini in genere, inoltre somigli molto al suo papi ed accetta parti di te che le altre disprezzano.

Hai fatto bingo amico!

[MichelaDevi [Partecipante] 691]

Io ho un rapporto abbastanza strano con mio padre e questo si è sempre riversato sui rapporti interpersonali, fino a quando sono riuscita a maturare per conto mio... Ora riesco a cogliere il punto di vista di mio padre molto più costruttivo; essendo stato molto severo con me, mi ha sempre stimolato (a volte in negativo) di farcela con le mie forze (università), questo mi portava ad essere stressara, poi maturando sono riuscita a "risolvere" alcuni intoppi fra me e lui, migliorando i rapporti, soprattutto con i maschi.

Quindi secondo me conta tantissimo il rapporto con il padre o madre, i valori trasmessi si riversano tantissimo sui rapporti...

Per esempio, prima non concepivo il rapporto sessuale vissuto senza sentimento, ora lo concepisco e lo accettò, non giudico la persona in sé che compie il fatto (cosa che prima facevo).

[uomoallultimostadio [Partecipante] 68]

Dalla mia esperienza quelle che hanno un rapporto, o che meglio stanno sempre appiccicate alla madre sono da evitare come la peste il più delle volte. Ne conosco molte e sono tutte instabili soprattutto nei rapporti affettivi, cambiano partner come cambiano le mutandine, difficilmente riescono a dare vero affetto. Non tutte lo sono la maggior parte sì, discorso un po' diverso con quelle che hanno i genitori separati, tendono ad essere molto affettuose ma anche molto gelose e suscettibili. Quella che ha trovato Tricker è il mio sogno.

Credo che sostanzialmente una donna che ama molto il padre amerà molto anche il proprio compagno, diversamente invece una donna che sta sempre sotto la gonna della madre difficilmente saprà amare.

Modificato 1 Aprile 2016 da uomoallultimostadio

[Lilian [Lurker] 81]

Conta secondo me molto. Anche se non ho mai approfondito quanto avrei voluto la cosa.

Come esperienza : Una che stra-ammirava il padre, politico, morto quando lei piccola, legge ancora i suoi diari, visita le mete visitate da lui, &tc.

Con me era la tipica tipa che non si fida (questo credo colpa problemi in famiglia, madre è abbastanza pazza), a letto le piaceva veramente ma veramente tanto quando la trattavo da "cucciola" "Bambina" o tutti i giochini sessuali che vedevano lei come "La stellina di papà" "la brava ragazza di papà" "La bambina perfetta" &tc.

Non ho mai spinto fino a farmi chiamare "daddy" da lei, ma trattarla da lolita, bambina, la arrapava veramente tanto.

[Alexander92 [Partecipante] 408]

Io al momento sono in ltr (senza dimenticare altri game) con una hb7 quasi maggiorenne che ha perso il padre quando era piccola e ha estrema ammirazione per lui...con la madre ha un rapporto abbastanZa distaccato, pure per il fatto che è iperprotettiva e un Po tanto pshyco.

Ora non so ancora bene che reazione possa avere a una situaZione del genere...certo è che in questi primi frangenti la vedo veramente tanto dolce e affettuosa, seppur timida si sta affezionando tanto a me...unico ostacolo veramente forte sul quale ci sto lavorando....finora non ha mai fatto niente di niente oltre al bacio e dal lato sessuale è bloccatissima.