Voi come le mollate?

[IlConteMascetti [Partecipante] 839]

"Giocare con il cibo" significa lasciare tutti gli altri senza nutrimento per l'inverno che arriva.

Perchè non rovini la piazza solo a te per la reputazione che fai, ma rovini magari un probabile corteggiatore "serio" che vuole conquistare quella preda, ma crederà che tutti gli uomini sono stronzi.

Il che significa solo dover attraversare qualche difesa in più. Per carità, sono stato il primo a prendere cazzi in faccia da quelle che pensano che "Gli uomini sono tutti stronzi", ma col tempo ho imparato a penetrare quelle difese. Non sempre, ovviamente, ma ci riesco. E allora a che pro dovrei pormi il problema dell'inverno altrui se poi domani mattina, a parti invertite, il problema del mio inverno nessuno se lo porrà?

Punto di vista discutibile, per carità, ma a ragionare in maniera "comunitaria" proprio non ci riesco...

... però quando sono le donne a sparire con voi, a non rispondervi più al telefono o ai messaggi sono delle troie ...

Punto interessante: come detto io non mi curo dell'etica quando devo decidere, ma volendone parlare sparire di punto in bianco è eticamente scorretto.

Però le alternative quali sarebbero? A quel punto, volendo agire correttamente, devo motivare l'abbandono e dare le motivazioni reali, giusto?

Applichiamo questo approccio all'inglese con cui sono andato a letto venerdì scorso e che sgancerò a brevissimo. Pur non volendo LTR, non è che molli tutte le ragazze dopo un'uscita: le rivedo se trovo un motivo valido per rivederle.

Ergo, nel suo caso dovrei dirle: "Sorry, bella, ma non ci rivediamo perché non ho un motivo valido. Mi dai gli stessi stimoli intellettuali di una caffettiera, mi hai smantellato la minchia tutta la serata col tuo reggaeton di merda e a letto sei bravina ma, se proprio devo essere onesto, in giro c'è molto di meglio. Tipo quella che mi son fatto due giorni dopo".

Se le dico così secondo te è meglio?

Se si comportassero così con te ti piacerebbe?

Non mi piacerebbe, ma non mi lamenterei più di tanto. Tanto per dire, se prendo il me stesso di dieci anni fa, che stava dall'altra parte della barricata, non lo vedo come un ragazzo buono e ingenuo vittima di persone poco sincere, ma come un povero coglione che non aveva capito come andava la vita. Se non ho pietà di me, posso mai averla per gli altri?

Avessi cominciato prima, anzichè lamentarmi per quelle che sparivano, a chiedermi "Cosa l'ha portata a sparire?" mi sarei risparmiato parecchi patemi...

Modificato 12 Maggio 2016 da IlConteMascetti

[bruschetta [Partecipante] 1101]

Punto interessante: come detto io non mi curo dell'etica quando devo decidere, ma volendone parlare sparire di punto in bianco è eticamente scorretto.

Però le alternative quali sarebbero? A quel punto, volendo agire correttamente, devo motivare l'abbandono e dare le motivazioni reali, giusto?

Applichiamo questo approccio all'inglese con cui sono andato a letto venerdì scorso e che sgancerò a brevissimo. Pur non volendo LTR, non è che molli tutte le ragazze dopo un'uscita: le rivedo se trovo un motivo valido per rivederle.

Ergo, nel suo caso dovrei dirle: "Sorry, bella, ma non ci rivediamo perché non ho un motivo valido. Mi dai gli stessi stimoli intellettuali di una caffettiera, mi hai smantellato la minchia tutta la serata col tuo reggaeton di merda e a letto sei bravina ma, se proprio devo essere onesto, in giro c'è molto di meglio. Tipo quella che mi son fatto due giorni dopo".

Se le dico così secondo te è meglio?

Grazie innanzitutto per avermi risposto.

Ti dico come la vedo io: le ONS (e le frequentazioni di poche sere) fanno storia un po' a se. Non ci sono (o non ci dovrebbero) essere aspettative da ambo le parti.

Se tu non ti fai più sentire e lei non si fa più sentire siete a posto così.

Se invece lei si facesse sentire e tu non la vuoi più rivedere, non rispondere ai messaggi o al telefono lo trovo scortese. E' sufficiente rispondere di non avere tempo, che ci si sentirà magari più avanti per far capire all'altra (o all'altro) di non essere interessati.

Sicuramente non è necessario in questi casi un discorso di commiato con tanto di motivazioni, ma è lo "sparire nel nulla" che mi piace poco.

[IlConteMascetti [Partecipante] 839]

Grazie innanzitutto per avermi risposto.

Ti dico come la vedo io: le ONS (e le frequentazioni di poche sere) fanno storia un po' a se. Non ci sono (o non ci dovrebbero) essere aspettative da ambo le parti.

Se tu non ti fai più sentire e lei non si fa più sentire siete a posto così.

Se invece lei si facesse sentire e tu non la vuoi più rivedere, non rispondere ai messaggi o al telefono lo trovo scortese. E' sufficiente rispondere di non avere tempo, che ci si sentirà magari più avanti per far capire all'altra (o all'altro) di non essere interessati.

Sicuramente non è necessario in questi casi un discorso di commiato con tanto di motivazioni, ma è lo "sparire nel nulla" che mi piace poco.

Grazie de che?

Sì, comunque il mio discorso era più generico e volutamente includeva anche il modo di liquidare cose sul breve: come cosa può sembrare marginale fino a quando non incontri la D. di turno che andò fino a fuori il posto di lavoro di un mio amico urlandogli tutta la merda del mondo in faccia.

[bruschetta [Partecipante] 1101]

Grazie de che?

Sì, comunque il mio discorso era più generico e volutamente includeva anche il modo di liquidare cose sul breve: come cosa può sembrare marginale fino a quando non incontri la D. di turno che andò fino a fuori il posto di lavoro di un mio amico urlandogli tutta la merda del mondo in faccia.

e non trovi che una reazione del genere (folle) sia più probabile in una persona che è stata ignorata rispetto a una persona a cui è stato gentilmente fatto capire che non ce n'era?

Certo, se parliamo di psycho allora un modo giusto di gestirle non c'è ma se parliamo di persone mediamente equilibrate allora il discorso cambia ...

Come ti ha fatto notare TRB ... e se facessero così con te?

[IlConteMascetti [Partecipante] 839]

Come ti ha fatto notare TRB ... e se facessero così con te?

L'hanno fatto, e come mi incazzavo. A distanza di dieci anni ti dico: ero un pirla ad incazzarmi. Mi accollavo, non ci sapevo fare, le mettevo a disagio e siccome ero molto educato sparivano perché non avevano il coraggio di farmi rimanere male. Era molto evidente, ma non lo capivo: per questo il me di dieci anni fa non lo vedo come una vittima ma come un cretino.

Per il resto non è che scompaia sempre eh: come hai detto tu con la scomparsa improvvisa il rischio di sclero è più elevato, quindi scompaio nel momento in cui valuto che lei è talmente azzeccata che una verbalizzazione della cosa mi farebbe perdere giorni a rispiegarle cose già dette. Quando percepisco questo evaporo.

[KrisD [Donna] 2994]

E' una pippa mentale che si fanno gli AFC quella di considerare una Donna come fondamentalmente "buona" e che quindi debba essere lasciata in uno stato migliore di quando le si sono incontrate.

Innanzitutto: analizziamo la frase "uno stato migliore".

Nell'ultima f-close l'ho scopata tre volte; poi mi sono voluto togliere un dubbio:

Io: "Ma non avevi detto che volevi solo storie serie?"

HB: "Beh sai... sono comunque una donna e mi piace fare l'amore..."

Io: "Immagino: hai un sorriso in faccia che sembri la Monnalisa".

HB: "Lunedì andrò a lavoro rilassata...tu riesci ad affezionarti facilmente? Perché io appena faccio sesso con uno perdo interesse..."

Io: "Forse è solo per via della situazione del momento: ti stai per laureare e e vuoi vederti realizzata... per questo fatichi a trovare uno fisso."

HB: "Sono 30 anni che sono così..."

Quindi scopriamo che in realtà: quello che voleva lei era solo sesso mascherato da "amore" il che riporta la nostra questione a un tema molto più serio e difficile da analizzare.

1.Cosa vuole veramente la persona che ho davanti?

2.Quanto devo prestare fede alle sue parole?

3.Ottenere ciò che voglio quanto mi costerà in termini di tempo e denaro?

Il modo migliore per farlo è questo:

Io: "Cosa cerchi in un uomo?"

Generalmente la prima risposta non è mai quella vera: occorre arrivare alla terza risposta per avere la risposta vera.

La verità è che quando incontri una persona: devi capire cosa ci vuoi fare tu, e l'unico modo per farlo è chiedere con interesse che ti racconti un po' di lei. Chi è e cosa fa per vivere, quali sono i suoi sogni, le sue passioni, dove si vede tra qualche anno e con chi.

A quel punto scopri che ti delineano uno scenario paesaggistico che nell'80% dei casi assomiglia alla settimana di Ferragosto che ho trascorso a Palma di Maiorca due anni fa oppure al film "Una donna in Carriera" ma nella parte finale: dove lei finalmente siede sulla sua scrivania e non a quella iniziale dove lavora come segretaria e deve pure fare a pugni per avere qualcosa.

Niente è peggio che ritrovarsi incastrati in una relazione con una persona che sai perfettamente non fare al caso tuo: solo per mostrarla come fosse un trofeo.

Quindi, come prima regola: definisci la tua donna ideale sia dal punto di vista estetico che da quello mentale, lavorativo e affettivo.

Poi ad ogni ragazza che incontri: inizia a sapere qualcosa da lei e a farti un'idea di dove potrebbe portarti.

Infine: chiediti "Cosa voglio ottenere da questa persona e quanto tempo sono disposto a spenderci?"

Farsi problemi che potrebbero non esistere nella sua mente significa perdere di vista il concetto base che è quello di essere felici (f-close al dayone nel mio caso).

Questo concetto l'ho elaborato e fatto mio leggendo forse uno dei libri di automiglioramento migliori al mondo che è "No more Mr. Nice Guy".

Dentro è pieno di storie di uomini stressanti, umiliati e nevrotici che guarda caso sono descritti dalle loro donne come "l'uomo ideale".

L'uomo ideale non esiste perché frutto di una serie di stereotipi con cui le Donne nate durante il decennio del 1940 hanno educato i loro figli maschi, frutto sopratutto del modo in cui gli Uomini erano soliti trattarle ("Torna a casa e picchia tua moglie: tu non sai perché ma lei lo sa").

L'Uomo nasce per fare l'Uomo e la Donna per fare la Donna: ogni altra forma di interpretazione si deve scontrare con 300 mila anni di evoluzione naturale e la vedo dura annientare i nostri istinti primordiali con la razionalità.

L'unico vero nemico nel Sarge è la Razionalità ovvero la naturale tendenza a voler dare un senso ai Sentimenti, alle Emozioni, alla Vita, alla Fortuna, alla Sfortuna e più in generale a tutte le Ingiustizie della vita.

La Vita è una Straordinaria Rottura di Coglioni diceva Toni Servillo nel libro di Paolo Sorrentino "Hanno tutti Ragione": ci possiamo concentrare sulla "Straordinaria" oppure sulla "Rottura di Coglioni".

Non sono d'accordo. Se parli prima di averci fatto sesso...non ha molto senso.

[KrisD [Donna] 2994]

La tua risposta mi pare non abbia molto senso: non sono mai riuscito a fare sesso senza parlare a una ragazza... magari se ti spieghi meglio posso chiarire il mio pensiero.

Allora, si...prima di capire se lei vuole da te qualcosa, e eventualmente cosa, dovrebbe essere buona norma capire tu cosa vuoi per te, se con lei dal punto di vista sessuale ci stai bene, perché per quanto la parte mentale sia importante, lo è anche quella fisica

[webpe [Partecipante] 122]

umh io personalmente sono per l'onestà sia all'inizio che alla fine....per le poche esperienze avute è andato tutto bene senza problemi.

All'inizio, quando i "giochi" si fanno interessanti faccio capire le mie intenzioni in maniera diretta o indiretta in base alla situazione. trovo sbagliato fare come quel ragazzo disposto ad arrivare al "ti amo" e prendere in giro una persona, è un pò come i maschietti che si lamentano di essere presi in giro da quelle ragazze che te la fanno annusare dandoti false speranze. poi bo, ognuno è libero di fare come vuole ovviamente.

per mettere la parola fine invece direi una cosa breve e di persona....

[Afternoon [Partecipante] 36]

Io odio le sparizioni.

Nel momento in cui si è reciprocamente investito e passato del tempo insieme, è rispettoso spiegare perchè non accadrà più.

Ovvio che a volte la verità verrà edulcorata e filtrata, "il tuo uccello non mi soddisfa abbastanza" non sono proprio le parole che userei, ma si può arrivare ad un "senti, non siamo compatibili".

Per le LTR per me è assolutamente ovvio che vada fatto tutto di persona, con calma, e comprensione.

Per le frequentazioni in fondo una chiusura ci sta. In realtà se la persona dall'altra parte continua a cercarti, credo possa anche essere positivo per lei spiegarle perchè non ti interessa.

Dopo un po' ci sarà arrivata a capire che non vi vedrete più, ma ciò non toglie che non si meriti un perchè.

Da un lato ti eviti paranoie del tipo "ho fatto qualcosa di sbagliato - perchè non gli piaccio", quando magari ha solo conosciuto una che lo ispira di più.

Dall'altro magari sapere che eri stata troppo stracciaballe o appiccicosa può rivelarsi utile per il futuro.

Anche se ovviamente non tutti sono in grado di recepire cosa gli stai dicendo.

Dare una spiegazione o comunque una fine vera e propria eviti l'essere tra "gli str***i che spariscono" e a volte mantenere un rapporto di stima o civile, sempre utile nel caso ci si ribecchi.

[IlConteMascetti [Partecipante] 839]

Ovvio che a volte la verità verrà edulcorata e filtrata, "il tuo uccello non mi soddisfa abbastanza" non sono proprio le parole che userei, ma si può arrivare ad un "senti, non siamo compatibili".

Ma manco pe gnente, se queste sono le regole del gioco io non gioco.

Volendo parlare di etica, quelli che spariscono vengono generalmente tacciati di scorrettezza. Ci sto dentro.

Ma a quel punto la correttezza qual è? Dire la verità, punto.

Secondo te se io sto per lasciare una ragazza e le chiedo "Vuoi sapere il motivo vero o ti dico una puttanata?", lei cosa mi risponde?

Nel momento in cui edulcoriamo stiamo facendo una scelta al posto di un'altra persona, adulta, che sceglierebbe diversamente. Ed è scorretto.

Quindi se una ragazza non vuole vedermi sparire deve essere pronta a sentirsi dire anche cose tipo "Il rapporto è diventato noioso e penso che tu non sia abbastanza per me" oppure "Scusa, ma ho conosciuto una più interessante e carina e quindi ti lascio".

Volete la correttezza? Sopportatene il peso fino in fondo.

Modificato 14 Maggio 2016 da IlConteMascetti