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MattFranco
Inviato

C'è qualcosa che ancora non mi è chiaro sul rapport... vediamo se per adesso ci ho azzeccato.

Cos'è il rapport ? Il rapport è quella fase della seduzione in cui 2 persone parlando tra di loro e si sentono in connessione, in sintonia tra di loro. E' importante che la HB si senta d'accordo con ciò che stiamo dicendo e in perfetta connessione emotiva (attenzione deve essere emotiva e non logica).

In sostanza è quando lei si trova d'accordo con te su ciò di cui state parlando, facendo in modo che nel discorso ci siano delle parole che esprimano emotività, le quali vengono percepite come vere e proprie. Dunque è molto importante che HB viva quelle emozioni e le senta proprie.

Come fare rapport? Qui ho qualche dubbio... mi spiego meglio...

Il rapport potrebbe crearsi in diversi modi, premettendo che non credo molto alla tecnica del rispecchiamento (inteso in senso di BL e paraverbale) se prima non c'è connessione a livello mentale, generata proprio dall'argomento di cui si parla.

A cosa servirebbe diventare il suo specchio (certo non che copiamo ogni mossa in ogni secondo dell'interazione) se prima non è stata "presa" sull'argomento di cui stiamo parlando ? A imitarla faremmo la figura dei coglioni. :D

Dunque la base dovrebbe essere in tranquillità e serenità fare in modo che ci sia un argomento (preferibilmente non cagate inerenti alla scuola/lavoro e cose di tutti i giorni), da qui poi un bivio in 2 direzioni :

1) o facciamo parlare lei e noi ascoltiamo (ci guadagniamo la sua fiducia, così non sentiremo le solite storie non la do al primo che capita ecc...) per capire i suoi valori (sia funzionali che interni) per poi riutilizzarli in una qualche storiella successiva che le racconteremo in cui le diremo "immaginaci lì" sento questo e quello (ciò che ci ha mostrato come valore precedentemente e bla bla bla) e farle dire : ok sono in contatto con lui, sento connessione e feeling.

2)Routine o canned, questo secondo me è il metodo migliore per chi è alle prime armi come me. Non mi sognerei mai di farla parlare per poi riutilizzare su un altro argomento quei valori che ho percepito se non ho almeno una certa naturalezza con le ragazze quindi inizialmente si va di canned e routine e poi dopo si cerca di usare P&P C&F per l'attraction ecc ecc...

Inoltre la routine o il canned ti fa fare praticamente breccia basta usarla e sicuramente azzeccherai sulla sua personalità ecc, e poi alla fine dopo che crei rapport e poi instauri attraction senza impipparsi troppo si parla naturalmente di altri argomenti senza stare a dire : ora siamo in rapport ecc...

Penso che fino a questo punto i punti di chiave li ho capiti, c'è solo un punto che non mi è chiaro ed è proprio la differenza tra 1 e 2, cioè mi spiego meglio... supponiamo che stessimo agendo seguendo il punto 1, a questo punto le chiedo una domanda qualsiasi che ne so :

Io : oggi sia il giorno più felice di tutta la tua vita (ha incontrato me infatti XD) hai a disposizione tutti i posti del mondo... dove vorresti che ci trovassimo? (..Che ne so mo ne ho buttata una cosa così, a questo punto...)

lei : bla bla bla.. (noi ascoltiamo e capiamo i suoi valori)

A questo punto effettivamente bisogna comprenderli e poi riutilizzarli in un argomento/storia raccontata/quello che volete in cui coinvolgerla e farglieli percepire a tal punto che dica : azzo questo ci ha visto giusto? Oppure quando ci dice perchè ha scelto quel luogo c'è un modo di rimanere sullo stesso argomento creando connessione? E se si, come?

Perchè appunto il mio dubbio è che la 1) sia legata troppo al far parlare lei e poi riutilizzarli in un qualcosa che non c'entra con l'argomento con il quale ha parlato dei suoi valori (ma forse sono io che stando sullo stesso argomento non saprei come gestirlo ?), la 2 mi sembra perfetta perchè tanto parla lei, parli tu, indovini lei, la coinvolgi e il gioco è fatto, tuttavia, preferirei sviluppare una via di mezzo naturale e in certi momenti (quando non sai che dire) la routine/canned è perfetta.

Ora siccome mi sto preparando qualcosa per iniziare a sargiare prima in strada (invitandole a bere qualcosa in una bar/pub ecc) rispondete perchè già stasera vorrei cominciare :emot-devil: se mi sono sbagliato su qualcosa, sono pronto a farmi massacrare :D

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Crik1997
Inviato

Allora, in pratica il rapport è costruire fiducia, quella necessaria affinchè lei si lasci andare, voglio farti notare una cosa:

Ogni ragazza, ha un punto, o meglio un limite dopo il quale si sblocca. Per certe arriva dopo il bacio, per altre dopo il sesso, per altre dopo aver parlato di un loro fatto personale. Come si capisce quando si è arrivati oltre o al limite? Calibrazione. Con il tempo impari a capire quali ragazze puoi portarti a letto dopo dieci minuti e quali dopo giorni.

Il punto è calibrare. Quando sei arrivato a quel punto, il rapport lo creano loro.

Immaginati, una tua ex o qualsiasi altra ragazza che sembrava fredda e che dopo una frase o un qualcosa è diventata "calda" improvvisamente, ecco li hai o superato il limite o sei entrato molto in connessione con lei. Si fida di te.

Avevo baciato una ragazza tempo fa, inizialmente era fredda, ma dopo che ha "investito" ha cominciato a volermi conoscere. Perchè doveva "giustificare" il fatto che mi avesse baciato, conoscendomi. Dovevo piacerle affinchè lei non si sentisse in colpa, e avesse sbagliato.

Col tempo loro si sbloccano, il tuo obbiettivo dovrebbe essere attraverso kino, conversazione, entrambi sempre più pronfondi arrivare ad una connessione con lei.

Il rapport è questione di calibrazione, non si costruisce nè in dieci anni nè in dieci secondi, dipende da te e da lei. Devi essere capace di entrare dentro la sua testa.

"Se vuoi scopare una donna, scopagli prima la mente."

Lascia stare i canned, falla investire.

Immagina una linea, il tutto è progressivo:

---1----2-----3-----------4-----------4--------------4-----------4----------4----------4-------4------->

1) All' approccio lei investe inizialmente tempo, in kino ( se l' hai toccata ) ed un pò col numero, e sopratutto in fiducia. Potresti essere un maniaco.

Già da li parte il rapport, cominci a conoscerla, nome ecc... ( Rapport++, Attrazione++)

2) Cominciate a parlare ( chat game ), basta poco un giorno e le chiedi di uscire. ( Rapport++)

3) Vi vedete. Lei investe fisicamente, e tu la conosci meglio. ( Rapport++, Attraction++)

4) Vi continuate a vedere. (Ecc...)

Ma tu mi chiederai: "Allora che domande devo fare?"

Domande sempre più profonde. Se hai giocato bene sarai lei a fartele. E' uno scambio.

Tu gli chiedi cosa fa? Lei farà lo stesso.
Poi andrai avanti.

Dove vive?

Quanti cuccioli ha?

Che legame ha con i cuccioli?

Che tipo di rapporti ha avuto nella vita?

Migliori amici?

...

Fino ad arrivare al sesso.

In tutta questa dinamica, il rapport dipende da tutto. Il tocco, le conversazioni, la fiducia e il tempo passato assieme, più lei investe più sta costruendo un rapporto con te.

Più vi conoscete, vi scoprite attraverso TUTTO, più crei rapport.

Non è solo una questione di parole, è scoprire emozioni assieme.

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MattFranco
Inviato

Allora, in pratica il rapport è costruire fiducia, quella necessaria affinchè lei si lasci andare, voglio farti notare una cosa:

Ogni ragazza, ha un punto, o meglio un limite dopo il quale si sblocca. Per certe arriva dopo il bacio, per altre dopo il sesso, per altre dopo aver parlato di un loro fatto personale. Come si capisce quando si è arrivati oltre o al limite? Calibrazione. Con il tempo impari a capire quali ragazze puoi portarti a letto dopo dieci minuti e quali dopo giorni.

Il punto è calibrare. Quando sei arrivato a quel punto, il rapport lo creano loro.

Immaginati, una tua ex o qualsiasi altra ragazza che sembrava fredda e che dopo una frase o un qualcosa è diventata "calda" improvvisamente, ecco li hai o superato il limite o sei entrato molto in connessione con lei. Si fida di te.

Avevo baciato una ragazza tempo fa, inizialmente era fredda, ma dopo che ha "investito" ha cominciato a volermi conoscere. Perchè doveva "giustificare" il fatto che mi avesse baciato, conoscendomi. Dovevo piacerle affinchè lei non si sentisse in colpa, e avesse sbagliato.

Col tempo loro si sbloccano, il tuo obbiettivo dovrebbe essere attraverso kino, conversazione, entrambi sempre più pronfondi arrivare ad una connessione con lei.

Il rapport è questione di calibrazione, non si costruisce nè in dieci anni nè in dieci secondi, dipende da te e da lei. Devi essere capace di entrare dentro la sua testa.

"Se vuoi scopare una donna, scopagli prima la mente."

Lascia stare i canned, falla investire.

Immagina una linea, il tutto è progressivo:

---1----2-----3-----------4-----------4--------------4-----------4----------4----------4-------4------->

1) All' approccio lei investe inizialmente tempo, in kino ( se l' hai toccata ) ed un pò col numero, e sopratutto in fiducia. Potresti essere un maniaco.

Già da li parte il rapport, cominci a conoscerla, nome ecc... ( Rapport++, Attrazione++)

2) Cominciate a parlare ( chat game ), basta poco un giorno e le chiedi di uscire. ( Rapport++)

3) Vi vedete. Lei investe fisicamente, e tu la conosci meglio. ( Rapport++, Attraction++)

4) Vi continuate a vedere. (Ecc...)

Ma tu mi chiederai: "Allora che domande devo fare?"

Domande sempre più profonde. Se hai giocato bene sarai lei a fartele. E' uno scambio.

Tu gli chiedi cosa fa? Lei farà lo stesso.

Poi andrai avanti.

Dove vive?

Quanti cuccioli ha?

Che legame ha con i cuccioli?

Che tipo di rapporti ha avuto nella vita?

Migliori amici?

...

Fino ad arrivare al sesso.

In tutta questa dinamica, il rapport dipende da tutto. Il tocco, le conversazioni, la fiducia e il tempo passato assieme, più lei investe più sta costruendo un rapporto con te.

Più vi conoscete, vi scoprite attraverso TUTTO, più crei rapport.

Non è solo una questione di parole, è scoprire emozioni assieme.

Premettendo che per ora il tuo ragionamento non lo posso capire appieno perchè non ho ancora fatto nessuna esperienza, comunque in tutto questo l'attraction dove si colloca (inizio,fine,mentre) rispetto al rapport? Se la risposta è mentre, cioè durante il rapport, quali sono le cose che possono far cominciare l'attraction e aumentarla a poco a poco?

justromeo
Inviato

@mat l'attrazione l'hai fatta prima (si spera)

quoto tutto quello che ha detto crick, rispondi sempre in modo profondo (vedi il topic di AiViA sui "Perche..." (non ricordo il nome))

l'unica cosa che aggiungo è, si è vero rispondi sempre in modo profondo, ma stai attento anche a quanto a lei interessa quella domanda, cioè se lei ti chiede il nome ci sta che dici un po di cazzate per farla bagnare, ma se poi, lei ti chiede età, dove vivi ...

evita di rispondere allo stesso modo, cioè lei potrebbe pensare "si ma io volevo solo sapere dove cazzo vivi", in poche parole assicurati che a lei interessa una risposta di quel tipo, ma se hai creato attrazione e sei partito tu con un bel discorso "da rapport" è difficile che lei ti faccia domande neutre, vorrà scoprire questo tuo lato profondo

ed evita domande a cazzo "com'era il rapporto con il cane di tuo nonno?"

parti tu con il tuo discorso ...

bla bla bla perche è da piccolo che quando sono in contatto con molta gente provo quel emozione ... hai presente semplicemente sentirti dire grazie... è per questo che faccio il callcenter...

e tu invece fai la ballerina giusto? non immagino neanche come sia stare su quel palco, la musica, la gente che ti guarda ... come ci si sente ? Lei bla bla bla

questa è una domanda da rapport

e non ti scordare mai il kino se quella sera vuoi scopare

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MattFranco
Inviato

@mat l'attrazione l'hai fatta prima (si spera)

quoto tutto quello che ha detto crick, rispondi sempre in modo profondo (vedi il topic di AiViA sui "Perche..." (non ricordo il nome))

l'unica cosa che aggiungo è, si è vero rispondi sempre in modo profondo, ma stai attento anche a quanto a lei interessa quella domanda, cioè se lei ti chiede il nome ci sta che dici un po di cazzate per farla bagnare, ma se poi, lei ti chiede età, dove vivi ...

evita di rispondere allo stesso modo, cioè lei potrebbe pensare "si ma io volevo solo sapere dove cazzo vivi", in poche parole assicurati che a lei interessa una risposta di quel tipo, ma se hai creato attrazione e sei partito tu con un bel discorso "da rapport" è difficile che lei ti faccia domande neutre, vorrà scoprire questo tuo lato profondo

ed evita domande a cazzo "com'era il rapporto con il cane di tuo nonno?"

parti tu con il tuo discorso ...

bla bla bla perche è da piccolo che quando sono in contatto con molta gente provo quel emozione ... hai presente semplicemente sentirti dire grazie... è per questo che faccio il callcenter...

e tu invece fai la ballerina giusto? non immagino neanche come sia stare su quel palco, la musica, la gente che ti guarda ... come ci si sente ? Lei bla bla bla

questa è una domanda da rapport

e non ti scordare mai il kino se quella sera vuoi scopare

C'è un piccolo dettaglio...non avete risposto alla mia domanda xD a me piacerebbe capire a livello teorico come si strutturano le varie fasi, non posso tentare l'approccio se in un certo senso non so cosa fare.

Stavo rileggendo Franco ma la fase di comfort e rapport non è chiaramente distinta, leggendo il manualino di Fraz sul canned invece ho capito che la fase di estrazione dei valori (lei parla noi l'ascoltiamo è comfort), rapport e quando prendo questi valori e li rigiro in qualcos'altro come dicevo nel post che ho scritto per "confermare" che è cosi.

Ad esempio posso dire : cosa pensano di te i tuoi amici ? (Zitto e ascolto -> comfort) , penso ai valori che dice di avere e subito dopo routine della lettura della mano per confermare ciò che dice, ma sfruttando la routine !

Cioè almeno all'inizio voglio che siano chiari questi passaggi, poi dopo il metodo lo spingerò al fine di farlo diventare il più naturale possibile.

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Inviato

personalmente, sul rapport la vedo così:

- "domande profonde", "conoscerla in profondità" etc. lo ritengo un lavoro inutile, pesante, rischi di passar per frocio :p e sepoi non te la da' ti senti pure un pirla per tutto il tempo che hai investito cercando la "domanda profonda".......... a meno che tu non sia DAVVERO interessato a sapere il suo rapporto col trisnonno (informazione che può sempre tornare utile)

- non serve tutto sto rapport profondo.... la maggior parte della gente scopa solo perché hanno gli stessi amici in comune, lo stesso bar o la stessa università..... fine del rapport..

- più che costruirlo a parole, puoi andar molto più in profondità facendo qualcosa assieme a lei, coinvolgendola.

fate qualcosa di stupido, divertente, avventuroso assieme e concludete davanti ad una cioccolata....... e hai tutto il rapport del mondo

  • Mi piace! 2
Inviato

Cioè almeno all'inizio voglio che siano chiari questi passaggi, poi dopo il metodo lo spingerò al fine di farlo diventare il più naturale possibile.

lascia stare, è come spiegarti la derapata col freno a mano se manco sei salito su una macchina, tutto ciò che leggi ti creerà blocchi

esci aprroccia alla cazzo di cane, poi torna e ne riparliamo

non devi sapere, devi fare

ci siam passati tutti, chiudi i libri e fai

poi arriveranno le teorie e i trick track

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MisterFox
Inviato

Prima di fare rapport con una sconosciuta devi approcciarla e poi creare attrazione. La tua domanda se ho ben capito è come proseguire la conversazione dopo l'approccio? Secondo me alcuni discorsi da film sono noiosi, quindi devi cercare di essere divertente e farla sentire a suo agio, non tempestarla di domande e prendila in giro ma con tatto. Vuoi approcciare in modo diretto o indiretto?

MattFranco
Inviato

Prima di fare rapport con una sconosciuta devi approcciarla e poi creare attrazione. La tua domanda se ho ben capito è come proseguire la conversazione dopo l'approccio? Secondo me alcuni discorsi da film sono noiosi, quindi devi cercare di essere divertente e farla sentire a suo agio, non tempestarla di domande e prendila in giro ma con tatto. Vuoi approcciare in modo diretto o indiretto?

un hey o un ciao normalissimo con sorriso per aprire visto che sono all'inizio, le cose elaborate dopo...

MisterFox
Inviato

un hey o un ciao normalissimo con sorriso per aprire visto che sono all'inizio, le cose elaborate dopo...

Quindi sempre un diretto... quanti anni hai possiamo saperlo? :)

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