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GhostQiNa
Inviato

In linea di massima sono d'accordo. Dissento sulle certezze. Il fatto che non l'abbia lasciato integra duemila motivi. Il fatto che cerchi ancora il nostro amico pure. Non siamo macchine,  siamo umani.  Però sul fatto che debba togliersela dalla testa non ci sono dubbi. 

Lei ha solo amplificato un suo turbamento. Lui si è coinvolto su questo. Le relazioni disfunzionali esistono da sempre,  non si possono spiegare con regole. Riguardano la psiche... 

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Solitario
Inviato
1 minuto fa, GhostQiNa ha scritto:

In linea di massima sono d'accordo. Dissento sulle certezze. Il fatto che non l'abbia lasciato integra duemila motivi. Il fatto che cerchi ancora il nostro amico pure. Non siamo macchine,  siamo umani.  Però sul fatto che debba togliersela dalla testa non ci sono dubbi. 

Lei ha solo amplificato un suo turbamento. Lui si è coinvolto su questo. Le relazioni disfunzionali esistono da sempre,  non si possono spiegare con regole. Riguardano la psiche... 

Hai ragione... Il problema è che entrambi hanno mancanze personali che si riflettono sull'altro e questo ha fatto si che si creasse questa relazione disfunzionale. Il problema è che trasformare una relazione disfunsionale in una sana è praticamente impossibile in breve tempo e restando insieme... Ognuno di loro due deve fare un gran lavoro su se stesso.

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GhostQiNa
Inviato (modificato)

Bravissimo. Proprio per questo si sono legati. 

In sintesi: lui a me sembra avere una dipendenza affettiva molto marcata probabilmente collegabile alla paura dell'abbandono e al bisogno di essere accettato. Lei invece è una manipolatrice con manie di controllo. 

Codipendenza palese. Ma non è amore!

Se non corrono ai ripari sapete cosa succederà? Che lei avrà sempre partner facilmente manipolabili (anche il suo provider lo dimostra) mentre lui si legherà sempre a donne che gli toccano quelle corde legate al bisogno di essere accettato e alla paura di essere abbandonato. Lei continuerà a manipolare e lui a viversi l'abbandono. Sono i loro modelli di attaccamento, appresi chissà quanto tempo fa,  gli è stato insegnato questo,  loro conoscono solo questa forma di amore. Un amore disfunzionale. 

Modificato da GhostQiNa
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Blego
Inviato
44 minuti fa, GhostQiNa ha scritto:

Bravissimo. Proprio per questo si sono legati. 

In sintesi: lui a me sembra avere una dipendenza affettiva molto marcata probabilmente collegabile alla paura dell'abbandono e al bisogno di essere accettato. Lei invece è una manipolatrice con manie di controllo. 

Codipendenza palese. Ma non è amore!

Se non corrono ai ripari sapete cosa succederà? Che lei avrà sempre partner facilmente manipolabili (anche il suo provider lo dimostra) mentre lui si legherà sempre a donne che gli toccano quelle corde legate al bisogno di essere accettato e alla paura di essere abbandonato. Lei continuerà a manipolare e lui a viversi l'abbandono. Sono i loro modelli di attaccamento, appresi chissà quanto tempo fa,  gli è stato insegnato questo,  loro conoscono solo questa forma di amore. Un amore disfunzionale. 

@Josh_7 rileggi BENISSIMO ogni singola parola che ti ha scritto in questo post. Questa è la chiave di tutto. A te ora aprire la porta.

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Josh_7
Inviato (modificato)
2 ore fa, Percival ha scritto:

@Josh_7, è meglio che tu ti renda conto di un paio di cosette.

Sai che cosa muove ogni sua azione? L'interesse personale.

E ogni tua azione? L'interesse personale. Tu vuoi quel buchino, e le emozioni che ti fa provare.

Perchè ti vuole? Perchè le dai "novità". In realtà ogni volta che passa gliene dai sempre meno, e puta caso si allontana.

Perchè vuole anche lui? Perchè lui è il porto sicuro. Quello che le garantisce stabilità in qualunque guaio si cacci. La ruota di scorta per eccellenza.

Tu guardi Facebook.. Sai cos'è Facebook?

Facebook è la sua immagine sociale. L'immagine sociale è cruciale per una signorina. Credi che se la voglia sporcare? Quindi, cosa ci trovi di strano nel suo postare contenuti pieni di bacibaci e cuoricuori con Lui, il suo unico amore?

A mio modesto parere, la situazione è chiarissima.

Questa ti ha sfruttato come un'avventura con cui ravvivare la monotonia della sua LTR. Ha tentato e sta tentando di tenerti per le palle, riuscendoci egregiamente (si sa, la carne è debole, e le patatine creano dipendenza).

Le manchi tu? No, le mancano le emozioni che prova con te, e che dunque associa a te, ma che potrebbe provare con qualsiasi altra persona.

Non sei speciale per lei, Josh7, nessuno di noi è speciale.

Vuoi restare? Sappi che per lei sei e sarai solo un trastullo, fintanto che, eventualmente, non deciderà che tu possa sostituire lui come ruolo di fidanzatino cornuto. Ti piacerebbe essere nei suoi panni? Una relazione con lei significa accettare che finirai come lui.

Vuoi andartene? Ti levi dalle scatole un peso emotivo. Una ragazza che sai essere perfettamente in grado di tradire il fidanzato e da cui non otterresti mai la relazione pulita a cui ambisci tu.

A te la scelta.

Prendo come riferimento questo post di @Percival, ma rispondo implicitamente a tutti e ringrazio anche gli altri ragazzi che mi hanno gentilmente scritto.

La disamina è perfetta, avete detto veramente tutto. Sapete qual è il mio errore? Scrivo sul forum nei momenti in cui ho bisogno di sfogarmi e di un "conforto", e dai miei post emerge sempre il solito stato d'animo triste e malinconico.

Mi rendo conto di passare per un ottuso e probabilmente anche per un coglione, ma non è assolutamente così. RAZIONALMENTE so tutto, non è che passano i giorni e continuo a scrivere le stesse cose senza capirle. Ho soltanto ammesso i miei limiti, non mi sono ancora ripreso da questa delusione ed associo a lei momenti di felicità e benessere, essenzialmente legati al sesso.

Avete ragione tutti. Probabilmente non mi manca lei ma le emozioni che mi dava, e lo stesso probabilmente vale per lei nei miei confronti. Io ho sbagliato solo a non capirlo da prima, mi sarei evitato tutti questi problemi. Non sono uno stupido, ho sempre precisato che ciò che rende difficile il distacco è il pensiero che non abbia ottenuto ciò che volevo, ma può darsi anche che, ottenendolo, mi sarei poi reso conto che non era ciò che volevo. 

So benissimo come si è comportata e come si comporta questa ragazza, mi è tutto perfettamente chiaro. Sto provando ad uscirne con dignità e sparendo da lei, lasciando a voi intravedere i miei stati d'animo del momento. Qui è uno spazio virtuale, ma è come se stessi parlando a degli "amici", i cui consigli servono a convincermi sulla strada giusta da seguire. Non mi ero mai trovato in una situazione del genere, per questo mi è essenziale leggere i vostri pareri e scontrarmi cinicamente con la realtà dei fatti.

Probabilmente hanno ragione anche @Solitario e @GhostQiNa, questa relazione mi ha riempito emotivamente di qualcosa che mi mancava e che mi serviva. Forse ciò ha contribuito a sviluppare una sorta di dipendenza, cosa ben lontana dalla volontà effettiva di una LTR e dal concetto di "sentimenti". Dipendenza che, sia chiaro, appare un concetto più adatto alla situazione dell'hb in questione col ragazzo, non nei miei confronti.

A prescindere da questa storia, non ho mai negato di dover lavorare molto su me stesso e su questo presunto "bisogno di accettazione", che deriva probabilmente dalla mia precedente relazione. Spero che anche questa batosta serva a "svegliarmi", non perchè sia un coglione ma perchè ragiono in buona fede e la mia emotività viene puntualmente fraintesa con ottusaggine e masochismo. Scrivo qui come se fosse un diario sul quale annotare i miei pensieri del momento, non per "frignare" ed essere giudicato unicamente un needy.

Modificato da Josh_7
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Inviato
5 ore fa, Josh_7 ha scritto:

Prendo come riferimento questo post di @Percival, ma rispondo implicitamente a tutti e ringrazio anche gli altri ragazzi che mi hanno gentilmente scritto.

La disamina è perfetta, avete detto veramente tutto. Sapete qual è il mio errore? Scrivo sul forum nei momenti in cui ho bisogno di sfogarmi e di un "conforto", e dai miei post emerge sempre il solito stato d'animo triste e malinconico.

Mi rendo conto di passare per un ottuso e probabilmente anche per un coglione, ma non è assolutamente così. RAZIONALMENTE so tutto, non è che passano i giorni e continuo a scrivere le stesse cose senza capirle. Ho soltanto ammesso i miei limiti, non mi sono ancora ripreso da questa delusione ed associo a lei momenti di felicità e benessere, essenzialmente legati al sesso.

Avete ragione tutti. Probabilmente non mi manca lei ma le emozioni che mi dava, e lo stesso probabilmente vale per lei nei miei confronti. Io ho sbagliato solo a non capirlo da prima, mi sarei evitato tutti questi problemi. Non sono uno stupido, ho sempre precisato che ciò che rende difficile il distacco è il pensiero che non abbia ottenuto ciò che volevo, ma può darsi anche che, ottenendolo, mi sarei poi reso conto che non era ciò che volevo. 

So benissimo come si è comportata e come si comporta questa ragazza, mi è tutto perfettamente chiaro. Sto provando ad uscirne con dignità e sparendo da lei, lasciando a voi intravedere i miei stati d'animo del momento. Qui è uno spazio virtuale, ma è come se stessi parlando a degli "amici", i cui consigli servono a convincermi sulla strada giusta da seguire. Non mi ero mai trovato in una situazione del genere, per questo mi è essenziale leggere i vostri pareri e scontrarmi cinicamente con la realtà dei fatti.

Probabilmente hanno ragione anche @Solitario e @GhostQiNa, questa relazione mi ha riempito emotivamente di qualcosa che mi mancava e che mi serviva. Forse ciò ha contribuito a sviluppare una sorta di dipendenza, cosa ben lontana dalla volontà effettiva di una LTR e dal concetto di "sentimenti". Dipendenza che, sia chiaro, appare un concetto più adatto alla situazione dell'hb in questione col ragazzo, non nei miei confronti.

A prescindere da questa storia, non ho mai negato di dover lavorare molto su me stesso e su questo presunto "bisogno di accettazione", che deriva probabilmente dalla mia precedente relazione. Spero che anche questa batosta serva a "svegliarmi", non perchè sia un coglione ma perchè ragiono in buona fede e la mia emotività viene puntualmente fraintesa con ottusaggine e masochismo. Scrivo qui come se fosse un diario sul quale annotare i miei pensieri del momento, non per "frignare" ed essere giudicato unicamente un needy.

Caro @Josh_7,

non colpevolizzarti.

Per quel che mi riguarda non ti ritengo un coglione needy, ma un membro del "branco" virtuale in difficoltà, che ha bisogno di consiglio, e come tale è un piacere cercare di aiutarti dandoti il mio parere.

Ci siamo passati praticamente tutti dalla one-ITIS, e qualche monello (alzo la mano) è pure recidivo. E' un'occasione fondamentale per conoscere i tuoi demoni, guardarli negli occhi e affrontarli.

La one-ITIS è nella tua testa. Non c'entra nulla la Lei di turno, è una mera circostanza. Al suo posto potrebbero esserci altre migliaia di fagiane, con lo stesso risultato sulla tua stabilità emotiva.

La parte più difficile non sta nel comprendere i consigli che ti diamo, ma nell'accettarli. E mi rendo conto per esperienza personale che non è facile. Ci vogliono tempo, e sofferenza.

Qualche volta io stesso ho bisogno di rileggere i miei post, o quelli di altri, per metabolizzarne a fondo il significato e non ricadere nel mare di credenze favolistiche mainstream.

Coraggio.

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Everything
Inviato

Belle parole di @Percival,

ed aggiungo che passare esperienze simili ti migliora in modo esponenziale. Personalmente sto comprendendo cose che mai nella vita avrei capito se non ci fossi passato.

E sto facendo cose che mai avrei fatto se non fosse successo.

Sto letteralmente prendendo in mano la mia vita, che fino ad ora non avevo vissuto come avrei dovuto. I momenti negativi ci sono continuamente, ci convivi, lei rimarrà sempre in modo latente dentro di te, ma cambia il modo in cui ti rapporti a loro ed a lei.

E dalla tua hai il vantaggio di sapere molto di più su te stesso e sulle relazioni in generale.

Fai bene a sfogarti Josh, passerà, basta cambiare punto di vista, ci vuole tanto tempo.

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Josh_7
Inviato

Salve ragazzi, passano i giorni e sento di poter dire che le cose vanno decisamente meglio. Dagli ultimi messaggi scambiati prima del freeze, dai suoi tentativi di ricontatto e soprattutto dalle sue reazioni provocatorie ai miei silenzi, sto capendo sempre più che questa storia non rappresentava altro che un'ossessione.

Razionalmente, penso che una del genere in LTR avrebbe potuto causarmi soltanto problemi. Scarsa fiducia, poca comunicazione, discussioni frequenti...insomma, probabilmente mi sarei soltanto complicato le cose.

Sto cercando di pensare soltanto a me stesso e di recuperare un frame decente, senza rovinarmi le giornate con pensieri inutili e non riguardanti me in prima persona. Spero di giungere presto ad una consapevolezza: quella di aver vissuto un'esperienza che come tale va ricordata, un periodo che mi ha abbattuto ma che allo stesso tempo forse mi permetterà di maturare in vista del futuro. Un'esperienza che mi ha tolto certamente tranquillità, ma alla quale non devo più permettere di togliermi il sorriso.

Ringrazio tutti per i pareri espressi, mi sono stati di grande aiuto.

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Everything
Inviato (modificato)
8 ore fa, Josh_7 ha scritto:

Spero di giungere presto ad una consapevolezza: quella di aver vissuto un'esperienza che come tale va ricordata, un periodo che mi ha abbattuto ma che allo stesso tempo forse mi permetterà di maturare in vista del futuro. 

Questa è una certezza, prendi la sofferenza dalla prospettiva giusta e migliorarai soltanto.

Lei sarà sempre nei tuoi pensieri, almeno ora, ma va bene così. Presto ci imparerai a convivere.

Continua in questo modo.

Modificato da Everything
GhostQiNa
Inviato (modificato)
50 minuti fa, Josh_7 ha scritto:

Sto cercando di pensare soltanto a me stesso e di recuperare un frame decente, senza rovinarmi le giornate con pensieri inutili e non riguardanti me in prima persona. Spero di giungere presto ad una consapevolezza: quella di aver vissuto un'esperienza che come tale va ricordata, un periodo che mi ha abbattuto ma che allo stesso tempo forse mi permetterà di maturare in vista del futuro. Un'esperienza che mi ha tolto certamente tranquillità, ma alla quale non devo più permettere di togliermi il sorriso.

Un'esperienza che ti ha permesso di entrare in contatto con la parte più profonda di te. Non credere che la sofferenza che hai provato e magari stai ancora provando sia legata a lei e al sentimento che provi. Questa sofferenza è legata a qualcosa che riguarda il tuo passato, qualcosa di così profondo che, se trascurato, ti causerà altri problemi nelle relazioni. Ti prego di far tesoro di questo che ti sto dicendo. Molto spesso noi nelle relazioni cerchiamo di risolvere conflitti generati nel passato per dare dimostrazione a noi stessi che quei torti subiti li meritavamo. Entriamo in un circolo vizioso senza soluzione. E nelle relazioni ripercorriamo quello che abbiamo imparato: se abbiamo sofferto l'abbandono c'è lo risomministreremo, se abbiamo subito la negazione del bisogno di essere accettati incontreremo persone che, per un motivo o per l'altro, non ci accetteranno etc. È il nostro habitat naturale, perché è quello in cui siamo cresciuti. Per risolverlo si deve fare un percorso di introspezione molto lungo, a volte doloroso, ma necessario per imparare ad amare in modo sano, dando e ricevendo in uno scambio reciproco che è la vera essenza dell'amore. E, purtroppo, non lo possiamo fare da soli. Il primo passo è quello di rendersi conto che dentro di noi c'è qualcosa che non va, solo dopo si può ricostruire. Ma, ripeto, non da soli. Altrimenti alla prossima occasione i meccanismi si riattiveranno e ricomincerà l'autosabotaggio. Fidati di queste parole, sei un ragazzo intelligente, puoi cambiare. Fallo. 

Questa ragazza fidanzata non l'hai presa a caso: è il tuo inconscio che l'ha voluta. La tua LTR passata idem. Cerchi quel modello di attaccamento perché è l'unico che conosci. Ma alla fine sai qual'è il problema? Che hai paura di amare. E cerchi relazioni dove ti sgretoli come un biscotto. L'amore è un LEGAME. Non un CONFLITTO. 

In bocca al lupo amico ... 

Modificato da GhostQiNa
  • Mi piace! 6

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