Penso di essere in ONE-ITIS...

[Josh_7 [Partecipante] 64]

20 ore fa, Resilienza.... ha scritto:

I momenti bivalenti...come queste emozioni quà, poche volte si provano nella vita,lo so crederai che sono un pazzo ma quando arriverà il piattume ed avrai un anno in più ricercherai quelle emozioni ...

Ora se vuoi seguire il giusto...tutto quello che dicono i ragazzi(ingamba)col tempo ti farà smettere di soffrire.

Ma chiediti perchè dovevo controllare quella donna?

Perchè doveva essere"MIA"?

Amerai tutti quando accetterai che le donne come gli uomini hanno comportamenti in base alle emozioni momentanee...in quell istante non c'è più controllo, ne possessione.

Semplicemente amerai quella persona e godrai cn lei per quello che è.

Ricorda la mente uccide i sogni...distrugge le emozioni...

Nell istante che l avresti amata, il panico sarebbe nato in lei,perchè avrebbe percepito di non possederti più.

questo è il mio parere del momento di vita che sto vivendo...

Ma la cosa fondamentale è fatti quelle due domande ed a tu per tu risponditi...

 

Sono d'accordo con te sul discorso delle emozioni, infatti se non avessi provato qualcosa di davvero forte non mi sarei mai messo in una situazione del genere...ed oggi è proprio questo a mancarmi. Era da troppo tempo che mi mancavano certe "scosse" emotive, ed è per questo che adesso ci sto comunque male. Il problema è che comunque, pur volendomi vivere l'emozione del momento e volendomi godere l'HB per quello che era, non riuscivo a gestire in maniera lucida la situazione... mi sentivo una sorta di fidanzato pur senza esserlo, e ciò era dovuto soltanto alla sua ipocrisia e al fatto che, per quanto mi sia piaciuto il lato sessuale della faccenda, stavo iniziando a provare dei sentimenti. Ho cercato di "controllarla" solo perchè mi stava stretta una relazione del genere, ma mi sono reso conto che finivo soltanto per esasperare le cose e, paradossalmente, ottenere il contrario di quello che volevo. Oggi non so come stanno le cose, ma almeno sto provando a vederle con un minimo di distacco in più.

19 ore fa, Blego ha scritto:

Josh, mi trovo nella tua stessa situazione anche se con età e contesti diversi:

 

Capisco benissimo quello che si prova e credo tu abbia fatto bene a metterla difronte ad una scelta. Ti sei preso un rischio, ti è andata male, ma ne valeva la pena se non altro per capire chi avevi difronte. Non sono d'accordo con chi ti dice che dovevi continuare a scopartela senza chiederle nulla e magari oggi sareste assieme: le relazioni nascono per soddisfare i nostri bisogni, se il tuo bisogno andava oltre la scopata, con questa donna, la relazione di semplice sesso non poteva essere soddisfacente per te e dunque hai fatto bene a mettere in chiaro quali sono i tuoi standard.

Purtroppo anche io come te mi sono trovato ad avere a che fare con una persona alquanto incoerente, magari sinceramente coinvolta, ma totalmente incapace di assumersi le responsabilità dei propri comportamenti. Purtroppo non c'è altra soluzione che fare fagotto ed andarsene nella speranza che la prossima volta la persona che avrai di fronte sia in grado di rispettare chi sei e cosa provi.  

Ciao, ho letto la tua storia ed è impressionante leggere quante similitudini ci siano con la mia situazione nelle parole, negli atteggiamenti, nelle insicurezze. Le uniche, rilevanti, differenze stanno nelle età e nei contesti nettamente diversi, ma per il resto è la solita solfa. Non saprei affatto cosa consigliarti, anche se obiettivamente ci sono dei dettagli che mi lasciano senza parole e che mi farebbero ancor più incazzare (il fatto della casa, ad esempio)...probabilmente ti direi di chiudere tutto e fare la tua vita, cosa che sto provando a fare anche io. Il problema è che so benissimo quanto sia difficile, perchè anche nel mio caso lei mi ha cercato diverse volte e mi accorgo che basta un messaggio, una telefonata, per cadere nuovamente nello sconforto, oppure pensare a lei con il ragazzo. Vedi, a me è arrivata persino a dire che non ha l'intimità di un tempo nella sua storia, perchè pensa soltanto me. Secondo te dovrei crederci? Una persona innamorata (come stava succedendo a me) potrebbe anche fidarsi, ma a conti fatti sono soltanto belle parole a cui non susseguono fatti concreti.

In sostanza, "ci amano, ci desiderano, non ce la fanno a stare senza di noi"...ma la realtà concreta qual è? Restano nelle loro storie, "infelici" quanto vuoi, ma sempre più felici di quanto forse sarebbero con noi. E questa cosa fa incazzare davvero tanto, perchè ti rendi conto che nonostante tutto sia stato praticamente perfetto non riesci a fare un cazzo e ad ottenere quello che vorresti.

4 ore fa, James23 ha scritto:

 

ERRORE GRAVE! Mai ascoltare le parole di una donna! Non perché mentano con la consapevolezza di mentire, ma perché quello che dicono "ha senso" solo in quell'attimo e basta! Inoltre il freeze ha senso solo se accetti completamente la fine di questa "relazione". Se la usi come tecnica, mi dispiace ma probabilmente non ci caverai nulla. Penso che sarebbe meglio, a questo punto, se ricuciste i rapporti e ritornassi a fare l'amante. Avresti più possibilità a mio avviso.

Non ho mai "ripreso" una ragazza con la quale avevo chiuso. Penso però che se ci vorrai riprovare più in la, dovrai rigiocartela dall'inizio come se non fosse successo nulla tra di voi. A meno che a contattarti sia lei e in tal caso la situazione sarebbe più semplice.  
 

Tornando a fare l'amante ricadrei negli stessi errori, perchè non riuscirei a vivermi la cosa senza farmi coinvolgere emotivamente. Con questo freeze sto mettendo alla prova anche me stesso, proprio per vedere se riesco effettivamente a ragionare in maniera più lucida oppure sono completamente preso da questa ragazza. Per adesso sta avendo ragione la seconda ipotesi, purtroppo...e di certo il fatto che di tanto in tanto mi cerchi non mi aiuta.

Modificato 4 Ottobre 2016 da Josh_7

[Blego [Partecipante] 597]

5 ore fa, James23 ha scritto:

Qui proprio non ci siamo. Parli di rispetto, di responsabilità. E' il tuo rispetto dove sta Blego? Ci provi con una ragazza fidanzata, te la scopi alle spalle del suo ragazzo e poi vieni a parlare di rispetto? Ci tengo a precisare una cosa: non sono un moralista ma semplicemente odio l'ipocrisia. Ho avuto storie con ragazze fidanzate, quindi non sono diverso da te e da probabilmente la maggior parte delle persone. Ma atteggiarsi a vittima è davvero ridicolo, oltre che patetico. L'unica vittima è il povero cornuto della situazione. L'unica mancanza di rispetto è quello della ragazza nei confronti del suo ragazzo. Se non si è in grado di gestire il ruolo di amante, non lo si dovrebbe fare!

@James23: sono abbastanza adulto per capire che la vita non è una cena al ristorante in cui scegli le pietanze dal menù. Sei piuttosto in una sala mensa dove ti portano da mangiare e tu decidi se fartelo piacere o rimanere digiuno. Questo per dire che nessuno si sveglia la mattina e decide di fare l'amante o scoparsi le fidanzate degli altri. Semplicemente ti capita un incontro, nasce una intesa le cose crescono e poi... e poi sta a te decidere se vale la pena mangiare da quel piatto o meno rischiando magari una indigestione. Personalmente ho avuto molta ritrosia a imbarcarmi in questa storia e solo dopo forti pressioni sue mi sono lasciato andare e sono passato sopra il fatto che fosse fidanzata. Inoltre, non credo di aver mancato di rispetto a nessuno poiché "il povero cornuto" non lo conosco e il mio rispetto le persone se lo devono meritare, non lo do a prescindere. Proprio per questo QUALSIASI relazione umana deve essere basata sul rispetto, non solo quelle ufficiali. Se una donna mi dice, si atteggia e si comporta per mesi e mesi come fosse innamorata di me, e di fatto lo è, ma poi al momento dei fatti si dimostra inconcludente, ipocrita e incongruente mi sta mancando di rispetto poiché "non rispetta" gli accordi, impliciti, che ci sono in una relazione passionale e affettiva (sincerità, condivisione, sintonia). Alla stessa maniera manca di rispetto al suo partner ufficiale. Staccati dall'etichetta sociale di "fidanzato" e vedi le relazioni tra individui. La mancanza di rispetto è la medesima sia per l'amante che per il fidanzato. L'unica differenza è che io so che è una persona che mente e "gioca" e lui purtroppo no. Ma questo lo capisci col tempo e il beneficio del dubbio lo concedi, in prima battuta, a tutti.

Detto ciò, quando ti metti in gioco con una donna fidanzata/sposata devi sapere che i rischi che corri sono questi. Lo sapevo? Sì, ma non pensavo facessero così male. Alle volte bisogna sbatterci il muso contro. Non mi sento una vittima quanto piuttosto un illuso, ti senti raggirato dalle parole e dai comportamenti ambigui di una persona e questo purtroppo non è né ridicolo né patetico.

[Blego [Partecipante] 597]

@Josh_7: io ho già deciso di chiudere e andare oltre ormai molti mesi fa. Obbiettivamente con persone così non si può costruire nulla di buono. Tuttavia, a causa del fatto che lei, nonostante tutto, continui a dirmi certe cose e a rivangare il passato, continuo a provare un forte dolore poiché è come una ferita che viene stuzzicata quando non è ancora guarita del tutto. Ci mette il doppio, triplo di tempo a rimarginarsi. La parte di me più profonda e irrazionale si risveglia e vuole la sua parte!

L'errore che compie la mente in questi casi è associare il piacere del momento passato con una persona alla persona stessa. Se ti fermi a fare un bilancio dei momenti belli e quelli brutti ti renderai conto ben presto che questi ultimi superano ( o supereranno se per te continua così) i primi. Tuttavia sei ormai incapace di associare momenti brutti a quella persona stessa (in una sorta di procedimento inverso) il che ti comporterebbe un naturale abbandono del target. Ti ritrovi come un drogato che vuole la sua dose di felicità ma nel giro di poche ore si ritrova in condizioni ben peggiori di quelle iniziali. Vuole allora di nuovo la sua dose. Spezza questo circolo vizioso. Non è per niente facile, lo so.

[James23 [Partecipante] 220]

8 ore fa, Blego ha scritto:

sono abbastanza adulto per capire che la vita non è una cena al ristorante in cui scegli le pietanze dal menù. Sei piuttosto in una sala mensa dove ti portano da mangiare e tu decidi se fartelo piacere o rimanere digiuno. Questo per dire che nessuno si sveglia la mattina e decide di fare l'amante o scoparsi le fidanzate degli altri. Semplicemente ti capita un incontro, nasce una intesa le cose crescono e poi... e poi sta a te decidere se vale la pena mangiare da quel piatto o meno rischiando magari una indigestione.

Niente di più sbagliato. Nella vita sei tu a scegliere le pietanze dal menù, nessuno ti costringe a fare nulla. Continui a comportarti da vittima.

 

8 ore fa, Blego ha scritto:

Personalmente ho avuto molta ritrosia a imbarcarmi in questa storia e solo dopo forti pressioni sue mi sono lasciato andare e sono passato sopra il fatto che fosse fidanzata.

Da come parli sembra che ti abbia costretto. Dovresti assumerti la responsabilità di ciò che fai. Ti sei imbarcato in questa storia perché lo volevi fare. Non c'è nulla di sbagliato.

 

8 ore fa, Blego ha scritto:

Inoltre, non credo di aver mancato di rispetto a nessuno poiché "il povero cornuto" non lo conosco e il mio rispetto le persone se lo devono meritare, non lo do a prescindere.

Se leggi bene quello che ho scritto, ho detto che l'unica mancanza di rispetto è quello della ragazza nei confronti del suo ragazzo. Però tu non puoi parlarmi di rispetto come se fosse qualcosa che ti è dovuto per poi uscirtene con una frase del genere.

 

8 ore fa, Blego ha scritto:

QUALSIASI relazione umana deve essere basata sul rispetto, non solo quelle ufficiali. Se una donna mi dice, si atteggia e si comporta per mesi e mesi come fosse innamorata di me, e di fatto lo è, ma poi al momento dei fatti si dimostra inconcludente, ipocrita e incongruente mi sta mancando di rispetto poiché "non rispetta" gli accordi, impliciti, che ci sono in una relazione passionale e affettiva (sincerità, condivisione, sintonia).

Questa parte mi ha fatto sorridere. Matrimoni decennali finiscono dall'oggi al domani e tu mi parli di un accordo che si stipula tra amanti?  La realtà è ben diversa: tu volevi di più da lei e lei no. Il tuo è solo risentimento e rabbia. Non si tratta neanche di amore. E' puro egoismo, così come lo è quello della ragazza. Anche se lo neghi, ti senti/comporti da vittima.

 

9 ore fa, Blego ha scritto:

Detto ciò, quando ti metti in gioco con una donna fidanzata/sposata devi sapere che i rischi che corri sono questi. Lo sapevo? Sì, ma non pensavo facessero così male. Alle volte bisogna sbatterci il muso contro. Non mi sento una vittima quanto piuttosto un illuso, ti senti raggirato dalle parole e dai comportamenti ambigui di una persona e questo purtroppo non è né ridicolo né patetico.

So che fa male. Anche io sono appena uscito da una situazione simile. Mi ricordo ancora la sua ultima chiamata, in cui mi disse che avrebbe lasciato il suo ragazzo per me. Il giorno dopo ad essere scaricato fui io con un semplice: <<James non mi cercare>>. Fa male caro @Blego, lo so. E' stata egoista, falsa, ipocrita? Si, lo è stata ma è giusto che lei faccia le sue scelte. Io ho semplicemente dovuto incassare il colpo ed accettare la situazione. Non provo odio per lei, anzi. Ho vissuto momenti molto belli e grazie a questa esperienza sono cresciuto molto. Dovresti fare lo stesso anche tu.

[Resilienza.... [Élite] 1867]

Se non impari ad amare la tigre...da essa scapperai per sempre,ogniqualvolta i vostri sguardi si incroceranno tu sentirai soltanto il dolore dei suoi graffi.

Il paradosso sai qual'è? che della tigre sarai per sempre attratto e più scaccerai questa cosa e più ti corroderà dentro...

 

[Blego [Partecipante] 597]

14 ore fa, James23 ha scritto:

Niente di più sbagliato. Nella vita sei tu a scegliere le pietanze dal menù, nessuno ti costringe a fare nulla. Continui a comportarti da vittima.

Siamo responsabili del modo di reagire agli eventi ma non degli eventi stessi. Solo per rimanere in campo relazionale (ma si può applicare a TUTTI i campi della vita) se, ad esempio ma ce ne sono mille, una HB ti lascia non sei tu a scegliere. Subisci la scelta di un'altra persona e il tuo spessore si vede nella maniera in cui "reagisci". Non puoi controllare gli altri (che sono il cibo che ti arriva nel parallelo fatto). Se una HB si innamora di te, dipende solo in parte (spesso molto piccola) da te. Di tuo ci metti il modo in cui interagisci con questo fatto. Vedo troppi libri di self improvement americano nel tuo approccio.

Da come parli sembra che ti abbia costretto. Dovresti assumerti la responsabilità di ciò che fai. Ti sei imbarcato in questa storia perché lo volevi fare. Non c'è nulla di sbagliato.

Il fatto che io non volessi inizialmente implicarmi con una donna fidanzata non significa che, una volta fatto non mi assuma le responsabilità. La mia era una risposta al tuo commento circa la mia volontà di scoparmi di proposito una tipa fidanzata. Non funziona così, alle volte le situazioni capitano e (di nuovo vedi sopra) sta a te decidere come rapportarti ad esse.

Se leggi bene quello che ho scritto, ho detto che l'unica mancanza di rispetto è quello della ragazza nei confronti del suo ragazzo. Però tu non puoi parlarmi di rispetto come se fosse qualcosa che ti è dovuto per poi uscirtene con una frase del genere.

Ripeto, io questa persona non la conosco quindi non vedo perché dovrei limitare la mia vita per lei. Per quanto ne so io potrebbe essere il più grande figlio di puttana del mondo o avere un sacco di amanti. A prescindere devo rispettarlo? Non credo.

Questa parte mi ha fatto sorridere. Matrimoni decennali finiscono dall'oggi al domani e tu mi parli di un accordo che si stipula tra amanti?  La realtà è ben diversa: tu volevi di più da lei e lei no. Il tuo è solo risentimento e rabbia. Non si tratta neanche di amore. E' puro egoismo, così come lo è quello della ragazza. Anche se lo neghi, ti senti/comporti da vittima.

Ho parlato di accordo implicito. Che non ha NULLA a che fare con le firme in Comune che metti al momento di sposarti. E' chiaro che non hai capito il concetto. Qualsiasi relazione umana si basa su accordi IMPLICITI. Se diventi amico di una persona sai che potrai condividere con lei alcune cose personali o fidarti di lei perché ti aiuti. Lo fai IMPLICITAMENTE senza un accordo scritto.

So che fa male. Anche io sono appena uscito da una situazione simile. Mi ricordo ancora la sua ultima chiamata, in cui mi disse che avrebbe lasciato il suo ragazzo per me. Il giorno dopo ad essere scaricato fui io con un semplice: <<James non mi cercare>>. Fa male caro @Blego, lo so. E' stata egoista, falsa, ipocrita? Si, lo è stata ma è giusto che lei faccia le sue scelte. Io ho semplicemente dovuto incassare il colpo ed accettare la situazione. Non provo odio per lei, anzi. Ho vissuto momenti molto belli e grazie a questa esperienza sono cresciuto molto. Dovresti fare lo stesso anche tu.

Sì fa male e volenti o nolenti ce ne faremo una ragione. Ed è giusto che lei faccia le sue scelte. Ciò non significa che non posso esprimere il mio dissenso o la mia amarezza nei confronti dei suoi comportamenti. Se l'ho fatto apparendo ai tuoi occhi una vittima, probabilmente non ti è arrivato quello che volevo comunicare oppure devo rivedere il mio modo di esprimermi.

 

[Josh_7 [Partecipante] 64]

Ragazzi, mi trovo in un momento di debolezza emotiva.

Due giorni fa mi ha chiamato e, non so perchè, stavolta ho risposto e abbiamo chiacchierato un po'. Non scenderò nei dettagli della telefonata, ma in sostanza mi ha detto che da quando non ci sentiamo sta avvertendo molto la mia mancanza, che niente è come prima e ha messo in discussione anche la sua storia, pur non trovando ancora il coraggio di chiudere tutto, "anche se a me ci pensa sempre". Non mi ha lasciato spiragli su eventuali prossimi cambiamenti, ma se non altro ha mostrato che la mia lontananza si sta facendo sentire forte.

Io non sapevo cosa dirle, mi sono limitato ad ascoltare e a dirle qualche parolina al riguardo, ma senza continuare a cercare certezze o a pressarla sui soliti discorsi.

Pensavo di starci meglio ma, cazzo... è bastato sentire la sua voce per ricadere nello sconforto. Non so come comportarmi, non so se mi sta prendendo solo in giro o davvero ci sta riflettendo. Io provo ad andare avanti e a pensare a me, ma tutto mi riporta a lei...Che devo fare?

[Gabbo [Partecipante] 394]

Continuare sulla tua strada. Vuole le tue attenzioni: non dargliele sennò torni al punto iniziale.

Tu non sei più una sicurezza per lei (nel senso di porto dove attraccare la propria nave) e non devi esserlo.

Modificato 8 Ottobre 2016 da Gabbo

[Josh_7 [Partecipante] 64]

Il 8/10/2016 alle 19:16 , Gabbo ha scritto:

Continuare sulla tua strada. Vuole le tue attenzioni: non dargliele sennò torni al punto iniziale.

Nell'ultima telefonata mi ha persino detto che vuole vedermi perchè vuole "legarsi a me" ancora di più e capire insieme a me perchè non riesce a starmi lontano...possibile che siano soltanto, inutili, parole? Perchè a 26 anni deve farmi sempre discorsi così assurdi per complicare le cose?

Che situazione di merda, mentre ne sto uscendo sembra che ci ricasco.

Modificato 10 Ottobre 2016 da Josh_7

[James23 [Partecipante] 220]

Vado controcorrente: vedetevi. Non ha senso, per ora, continuare con il freeze ed il motivo è solo uno: non hai alcuna intenzione di chiudere. Hai, da sempre, usato il freeze solo per farla riavvicinare a te, non per altro. Che senso ha continuare allora? 

Escici insieme, goditi la serata e scopatela. Non fare alcun cenno sul suo fidanzato e soprattutto non pensarci. Non trattarla come la tua fidanzata ma come un'amica con cui scopi. Niente di più, niente di meno. Sfrutta questa situazione (sei single, cazzo) a tuo vantaggio per uscire/vederti con altre nel frattempo. Appena ne verrà a conoscenza ti servirà la testa del suo ormai ex ragazzo su di un piatto di argento. È fatta, esci le palle e comportati da uomo.

17 ore fa, Josh_7 ha scritto:

Nell'ultima telefonata mi ha persino detto che vuole vedermi perchè vuole "legarsi a me" ancora di più e capire insieme a me perchè non riesce a starmi lontano...possibile che siano soltanto, inutili, parole? Perchè a 26 anni deve farmi sempre discorsi così assurdi per complicare le cose?

Che situazione di merda, mentre ne sto uscendo sembra che ci ricasco.

Santoddio, appena ti riprendi da questa sbornia (che alcuni chiamano amore) rileggiti questo messaggio. Sei peggio di una femmina sotto ciclo. Lei fa così, lei non mi sta lontano, lei complica le cose. Torna in te, cazzo!

Modificato 10 Ottobre 2016 da James23