Cerco consiglio da uomini navigati

[comasca86 [Partecipante] 28]

6 ore fa, Faust83 ha scritto:

Fermo restando che secondo me è normale che una trombamicizia ha una data di scadenza: a un certo punto o si tronca o deve trasformarsi in qualcos altro, non è pensabile che si stabilisca un rapporto in cui si tromba e basta con una persona IMHO. Quindi ti capisco bene comasca.

Ma solo a me sembra abbastanza evidente che il tipo è impegnato (fidanzato o sposato)? Gli indizi ci sono tutti

Sposato o convivente no e ne ho la certezza essendo stata più volte a casa sua, fidanzato può anche darsi,ma non trovate strano che sia cosi libero , non ha problemi a uscire la sera, a tornare tardi, se gli chiedo di vederci ci vediamo subito e non ha problemi a ricevere messaggi sul telefono da me? Escludete davvero che un uomo che ha preso delle batoste in amore abbia deciso di imporsi di non prenderne altre finche non é sicuro e quindi decide di relazionarsi con  una donna che gli piace molto ( e che in piú sospetta che abbia una relazione stabile) in modo volutamente superficiale? Mi sento stupida a pensarle anche cose di questo calibro , ma quanso si é così presi le si pensano tutte forse per non vedere la verità che é molto più semplice 

 

[comasca86 [Partecipante] 28]

18 ore fa, Kurayami 2 ha scritto:

Io sono per il "do ut des".

Nei momenti di intimità, che per forza ci saranno dopo il sesso (spero che non scappiate tutte e due subito in bagno) prova , in piccole dosi,

a far uscire quell altra parte di te.

Falla uscire pero' in modo  "dare". Non "chiedere".

Puo' essere una parola di conforto, di apprezzamento, un massaggio se lo vedi stressato, ecc...

Un qualcosa per vedere se c'è qualcosa di ricettivo dall'altra parte.

Calibra bene. Altrimenti rischi di sembrare invasiva e rompicoglioni.

Il concetto è ... fagli "provare" come si sentirebbe a fare un passo con te in quel senso.

 

E, parere personale, lascia perdere tutte quelle fesserie della "comunicazione fondamentale".

Non agiamo con quello che sentiamo con le orecchie ed elaboriamo col cervello, ma con le emozioni generate dalle sensazioni che le parole ci trasmettono.

Pancia e cervello non parlano la stessa lingua.

Se gli chiedi esplicitamente una cosa del genere, l'unica cosa che un maschio fa è visualizzare nella testa una riproduzione di te e lui che vanno in giro. Immagine quasi completamente slegate da tutte le emozioni che possono esserci tra di voi nudi nel letto.

Grazie, la tua lucidità e franchezza mi ha aiutata a valutare ottiche esterne xhe ancora non avevo preso in conaiderazione. Dunque se ho ben capito , a grandi linee invece di continuare a fare la femme fatale che ogni tanto si arrabbia  ma che continua senza pretese ad apprezzare il sesso insieme e a mostrare di non voler niente di più, dovrei fargli capire velatamente ma chiaramente che mi piace sul serio e non a parole ma nei fatti, attraverso la dolcezza , apprezzamenti e cambio della dinamica degli appuntamenti mettendo qualcosa in piú oltre al solo sesso. Penso che farò così, alla fine se vogliamo una cosa le proviamo tutte ma penso anche che scapperá perché si troverà di fronte ad una storia già vista perché una conoscenza che gli sembrava meno banale delle altre risulterà essere nella sostanza invece così, ricadendo io nel cliché della donna che dopo il sesso si innamora.

[ganimede [Partecipante] 834]

Il 11/9/2016 alle 18:40 , comasca86 ha scritto:

Ciao, vorrei un parere su questa situazione che sto vivendo.
Io donna di 30, lui 40. Stesso livello culturale, sociale, entrambi indipedenti con un buon lavoro. Entrambi esteticamente sopra la media. Ci conosciamo in occasione della mia apertura di cc bancario nella banca in cui lavora e poiché c'erano stati dei problemi e avevo una certa urgenza ci finiamo a svrivere su whats app e mi aiuta a risolvere la cosa. Quando la questione si chiude lo ringrazio per la disponibilitá ma di lí si comincia a parlare costantemente per tre mesi buoni  del nostro modo di essere,carattere, obiettivi e ci cominciamo a conoscere molto. Non ci si spinge mai troppo sul personale ma la personalità di entrambi viene fuori e le conversazioni risultano da ambo le parti molto piacevoli. Mi prende molto anche mentalmente e sembra ricambiare senza mai cadere in ruffianaggini e alla fine decidiamo di rivederci,si chiacchiera e a fine serata mi salta addosso ma decido di non andare oltre il bacio. Da lí ci si sente meno e allora decido di fregarmene delle mie regole perché l'interesse e l'attrazione é molto forte e finiamo a letto insieme. Sesso  fantastico senza regole e tabú in un crescendo di passione e riesce a farmi venire sempre e mi dice ogni volta quanto gli piaccia fare sesso con me. Il problema é che é solo sesso, non usciamo e da che il rapporto era cominciato parlando molto ora si parla poco perché quando riusciamo a vederci  nel poco tempo libero facciamo sesso tutto il tempo. Ormai é cosí da 5 mesi con incontri in media una volta a settimanai. Finora ho fatto vedere che mi stava bene cosi senza mai forzare la cosa ma limitandomi a scenate e arrabbiature solo per questioni organizzative ed ogni volta mi ha placata con gentilezza e chiedendomi scusa, evidentemente per tenermi buona dato che non sono una persona dimessa o arrendevole per carattere.
Ora, lo so che é banale, ma vorrei di piú. Basterebbe conoscersi facendo anche qualcosa fuori dal letto. E se a lui va bene cosi allora io voglio troncare.
Premetto che siamo entrambi molto riservati e che lui sospetta che io abbia una relazione stabile, mentre lui sono certa che é single ma che ha sicuramente un bel giro di donne, ma entrambi non facciamo domande indiscrete.
Voi come la vedete ? Arrivati a questo punto é impossibile che la cosa possa evolversi in altro senso? É possibile essere cosi lenti a tramutare un rapporto o rimane una mia illusione?A questa etá é normale cominciare dalla fine, cioé dal sesso? Non é presunzione  ma proprio non riesco a capire cosa possa frenare un uomo di questa etá che in passato ha avuto diverse storie lunghe per cui ha anche sofferto, a conoscere una persona che ritiene intelligente e  interessante, molto attraente  non solo oggettivamente ma anche soggettivamente e che gli fa vivere un sesso da urlo. Grazie a chi dará un suo parere

direi un classico..il tipo è un imburrapassere di prima classe e tu sei una delle sue tante ancelle...forse una delle preferite ma nulla più.. credo sia oramai molto difcile che possa innamorarsi è passato troppo tempo avrebbe dovuto capitolare dopo il test scopata (che è la prova del nove) se gli interessavi davvero..invece nonostante tu abbia superato a pieni voti la prova l rapporto non ha avuto alcun upgrade...accontentati (cmq è un bel accontentarsi...avrai sicuramete superato una selezione molto forte quindi questo dovrebbe gratificare il tuo ego di donna/femmina confrmandoti la tua avvenenza..) oppure piantalo...se cominci a farti i soliti film/illusioni rischi di restarci sotto di brutto in tutta questa faccenda..

Modificato 12 Settembre 2016 da ganimede

[comasca86 [Partecipante] 28]

Ti ringrazio per avermi riportato quella che probabilmente é la realtà dei fatti.

Alla luce di tutti quello che ho letto se inizialmente volevo fare un altro tentativo , stasera sono piuttosto pessimista. Penso che ci possa essere una remota possibilità che non sia come dici, e che abbia bisogno di piú tempo , ma la statistica parla chiaro e a tali comportamenti corrisponde nella maggioranza dei casi un determinato modo di essere, quello appunto da te descritto. Affidandomi quindi alla legge dei grandi numeri penso sia il caso di lasciarlo stare e non aspettarsi niente. Potreste dirmi di godermi il sesso che offre ma sinceramente , senza il coinvolgimento mentale che avevo finora  e con la consapevolezza che é uno dei tanti che ragionano con l'uccello in balia di una eterna sensazione di giovinezza, declasserebbe a sesso di serie b, che personalmente preferisco evitare, almeno gli lascio un bel ricordo. 

[ganimede [Partecipante] 834]

25 minuti fa, comasca86 ha scritto:

Ti ringrazio per avermi riportato quella che probabilmente é la realtà dei fatti.

Alla luce di tutti quello che ho letto se inizialmente volevo fare un altro tentativo , stasera sono piuttosto pessimista. Penso che ci possa essere una remota possibilità che non sia come dici, e che abbia bisogno di piú tempo , ma la statistica parla chiaro e a tali comportamenti corrisponde nella maggioranza dei casi un determinato modo di essere, quello appunto da te descritto. Affidandomi quindi alla legge dei grandi numeri penso sia il caso di lasciarlo stare e non aspettarsi niente. Potreste dirmi di godermi il sesso che offre ma sinceramente , senza il coinvolgimento mentale che avevo finora  e con la consapevolezza che é uno dei tanti che ragionano con l'uccello in balia di una eterna sensazione di giovinezza, declasserebbe a sesso di serie b, che personalmente preferisco evitare, almeno gli lascio un bel ricordo. 

direi risposta da donna matura che oramai conosce ne bene e nel male le relazioni sessualsentimetali,,,buon per te...in effetti anche dai post precedenti traspariva il fatto che sospettassi quello che io ti ho pi messo davati agi occhi i maniera piuttosto cruda...ma tant'è....potresti sempre prendere la cosa come una sfida/gioco per vedere se riesci ad irretirlo anche se le possibilità paiono oggettivamente scarse vedendo come si comporta con te...ma non si sa mai...semprechè il gioco visto in questa altra maniera ti stuzzichi e non rischi di farti troppo male...mica facile...c'è il pericolo che se poi comincia a prenderti di testa come si deve rischi che la cosa ti si rivolti contro..ora sta  te decidere come muoverti...🙂

Modificato 12 Settembre 2016 da ganimede

[comasca86 [Partecipante] 28]

39 minuti fa, ganimede ha scritto:

direi risposta da donna matura che oramai conosce ne bene e nel male le relazioni sessualsentimetali,,,buon per te...in effetti anche dai post precedenti traspariva il fatto che sospettassi quello che io ti ho pi messo davati agi occhi i maniera piuttosto cruda...ma tant'è....potresti sempre prendere la cosa come una sfida/gioco per vedere se riesci ad irretirlo anche se le possibilità paiono oggettivamente scarse vedendo come si comporta con te...ma non si sa mai...semprechè il gioco visto in questa altra maniera ti stuzzichi e non rischi di farti troppo male...mica facile...c'è il pericolo che se poi comincia a prenderti di testa come si deve rischi che la cosa ti si rivolti contro..ora sta  te decidere come muoverti...🙂

Purtroppo mi ha già preso oltre che di corpo anche di mente, nonostante sembra appartenere alla categoria di 40enni che non sopporto. Che poi probabilmente l'avrò anche idealizzato, non c'e dubbio. É vero che potrei continuare a giocarci, a cambiare strategia, a inzerbinirmi o a prenderlo ancora di piú con il sesso, ma per me non é un gioco quindi mi ritroverai a recitare e a forzare il mio essere per una posta in gioco di dubbio valore o, al limite, dal valore incerto. Penso che la maturità di una persona stia anche nel sapersi arrendere di fronte alla quasi evidenza, nello smettere di perdere tempo e combattere contro i mulini a vento. E non é un discorso di orologio biologico femminile, é un discorso di amor proprio.

Certo,sarebbe stato meglio se avesse messo dall'inizio le mani avanti in modo da non farmi sperare in niente,  se avesse parlato chiaro. É vero che i fatti parlano, ma le donne sono delle illuse e le cose hanno bisogno di sentirsele dire nude e crude.Ma so anche che se avesse fatto così non mi avrebbe preso così tanto e le sensazioni che ho provato sarebbero state belle meno della metà. Lo so, siamo maledettamente complicate...beati voi! Grazie a tutti

[Faust83 [Partecipante] 76]

Comasca,

secondo me quando le cose iniziano a farsi così complicate concettualmente (e credimi, anch'io sono incappato nell'errore di idealizzare e cadere quasi in una One Itis, tra l'altro per qualcuna che avevo etichettato fin da principio, e che poi si è confermata, una donna con cui non potevo avere alcun futuro) bisogna fermarsi un attimo, magari se possibile allontanarsi, e guardare le cose da una prospettiva più ampia e lucida possibile.

Come ti dicevo già prima, sono molto convinto che una trombamicizia è destinata a durare un certo tot. Questo perché può succedere che:

1) la trombata è scadente o ordinaria, quindi non dissimile da quella di una classica LTR e quindi destinata a chiudersi senza clamori, visto che non è granché diversa da uno squat o addominali in palestra;

2) la trombata è eccezionale, ma sono fortemente convinto che senza un coinvolgimento mentale adeguato è impossibile avere un'intesa sessuale fuori dall'ordinario. In tal caso però emergono le personalità dei due individui e iniziano a intrufolarsi diversi fattori extra sesso (da parte di entrambi o almeno di colui che è "slave", passami il termine informatico, nella relazione) che non permettono al rapporto di continuare perennemente ad essere quello dei primi periodi.

La regola per me è la più semplice possibile, ma anche la più dura da adottare: chiediti sinceramente se tutta questa storia ti fa stare meglio o peggio della "vita ordinaria". Se stai splendidamente bene in quelle orette di sesso e una merda nei giorni che le circondano, quando vorresti una vicinanza, una chiacchiera, un fare qualcosa di diverso, anche una banale passeggiata da amici.. Allora a costo di perderlo parla chiaro. Secondo me c'è poco da fare tattiche o altro, non vedo uno scandalo verbalizzare quando uno dei due inizia a starci male. Finché si gioca e si seduce va bene la leggerezza, divertirsi, adottare tattiche.. Va bene tutto.

Ma se si deve vedere minato il proprio benessere mentale.. È inutile continuare a procurarsi questo male.

Ho letto spesso qui sul forum persone che sostengono: quando la donna inizia a rompere le palle la elimino. Beh, così come è perfettamente lecito eliminare una/uno che non è di completo interesse per un uomo/donna (ci sta), è lecito cercare di portare il rapporto a livello più alto se invece si intravede in quella persona un interesse forte.

Non ci vedo alcunchè di male.

[comasca86 [Partecipante] 28]

Il Tuesday, September 13, 2016 alle 11:49 , Faust83 ha scritto:

Comasca,

secondo me quando le cose iniziano a farsi così complicate concettualmente (e credimi, anch'io sono incappato nell'errore di idealizzare e cadere quasi in una One Itis, tra l'altro per qualcuna che avevo etichettato fin da principio, e che poi si è confermata, una donna con cui non potevo avere alcun futuro) bisogna fermarsi un attimo, magari se possibile allontanarsi, e guardare le cose da una prospettiva più ampia e lucida possibile.

Come ti dicevo già prima, sono molto convinto che una trombamicizia è destinata a durare un certo tot. Questo perché può succedere che:

1) la trombata è scadente o ordinaria, quindi non dissimile da quella di una classica LTR e quindi destinata a chiudersi senza clamori, visto che non è granché diversa da uno squat o addominali in palestra;

2) la trombata è eccezionale, ma sono fortemente convinto che senza un coinvolgimento mentale adeguato è impossibile avere un'intesa sessuale fuori dall'ordinario. In tal caso però emergono le personalità dei due individui e iniziano a intrufolarsi diversi fattori extra sesso (da parte di entrambi o almeno di colui che è "slave", passami il termine informatico, nella relazione) che non permettono al rapporto di continuare perennemente ad essere quello dei primi periodi.

La regola per me è la più semplice possibile, ma anche la più dura da adottare: chiediti sinceramente se tutta questa storia ti fa stare meglio o peggio della "vita ordinaria". Se stai splendidamente bene in quelle orette di sesso e una merda nei giorni che le circondano, quando vorresti una vicinanza, una chiacchiera, un fare qualcosa di diverso, anche una banale passeggiata da amici.. Allora a costo di perderlo parla chiaro. Secondo me c'è poco da fare tattiche o altro, non vedo uno scandalo verbalizzare quando uno dei due inizia a starci male. Finché si gioca e si seduce va bene la leggerezza, divertirsi, adottare tattiche.. Va bene tutto.

Ma se si deve vedere minato il proprio benessere mentale.. È inutile continuare a procurarsi questo male.

Ho letto spesso qui sul forum persone che sostengono: quando la donna inizia a rompere le palle la elimino. 

 

Il benessere mentale é stato ormai minato, proprio per questo ero qualche giorno fa sul punto di chiudere. Sono sparita e ha iniziato a scrivermi tutti i giorni, cosa che non aveva mai fatto prima, per sapere come stessi e conversazioni di questo tenore a cui ho risposto in modo molto freddo, non chiedendomi però di vederci perché a suo dire molto impegnato. 

Parto dal presupposto che quando non mi chiede di vederci é perché ha qualcun'altra da farsi. Oppure per un uomo di 40 anni e con un doppio lavoro che comporta parecchie responsabilitá é normale non fare sesso per una settimana?! A mio parere se c'è  la voglia un'ora si trova sempre.

Inoltre ho una domanda più generale da farvi: in prospettiva di una potenziale LTR, é più vincente l'atteggiamento della donna accondiscendente che fa finta di credere alle balle che un uomo racconta senza mai alzare la cresta e che si rende sempre disponibile, o quella che gli fa presente di non voler credere alle sue scuse e bugie puntualizzando di non voler passare pee stupida, senza però aggredirlo ma prendendo solo un po' le distanze e non concedendogli per ripicca sempre tutto?

 

[Faust83 [Partecipante] 76]

Beh mettiamola così. Se hai la certezza della scopata, quando e come vuoi, ti puoi anche permettere di fare il "prezioso" perché sai che appena chiami ce l'hai subito pronta. A me poco tempo fa è capitata una trombamica che spesso era stanca, o aveva altro da fare, ed io l'avrei voluta sempre. Penso che se fosse stata sempre a disposizione non avrei avuto quella sorta di dipendenza.

Sulla LTR.. Beh il campo di gioco si sposta totalmente. Secondo me, come disse qualche tempo fa una mental coach a un corso fatto in azienda, come in tutti i tipi di rapporto conta mettere le cose in chiaro subito, e con le cose in chiaro si intende cosa tu ti aspetti da quella relazione, di cosa hai bisogno. Senza aver paura di dire le cose, perché se pur di starci all'inizio stai zitta e dopo un po' ti lamenti.. Lui può benissimo dirti che non erano i patti. Nessuna ripicca ma sincerità. Non devi fare x o y perché lui è k o z, ma devi comportarti per come sei tu: vuoi che a determinate regole non si transiga? Dillo. Altre cose sono meno importanti? Lasciale perdere fin da principio e non rompergli le palle su quelle se poi le farà.

Io la vedo così.. Ma ci sarà qualcuno che sicuramente potrà consigliarti meglio.