robinbreak [Élite] 2162 Inviato 14 Aprile 2017 Inviato 14 Aprile 2017 (modificato) 39 minutes ago, Desmond_Hume said: Perdonami, ma non ti credo (oppure abbiamo un concetto diverso di giornata lavorativa) Quando parlo di ritmi insostenibili intendo fino alle 20 in ufficio e poi ri-accendere il pc a casa dopo cena per alcune ore. In queste condizioni si dorme persino male, e, pensando sempre alle stesse cose, si finisce in una condizione di alienazione continuativa. Se lo avessi fatto per 9 mesi, weekend compresi, significherebbe che non avresti avuto nemmeno il tempo di un barbiere, di fare sesso, di vedere qualche amico o parente, di praticare un minimo di movimento fisico... Se invece per domenica lavorativa intendi una domenica per i fatti tuoi, in cui rispondi ad una mail dal telefono mentre sei in coda al cinema, allora stiamo parlando di altro. Ho fatto 9 mesi di seguito alla media di 60-70 ore la settimana (quindi ogni giorno 9-10 ore, inclusi sabato e domenica). Palestra alle 4 del mattino e mi scopavo la donna delle pulizie (non e' uno scherzo, aveva 19 anni). Ritmi insostenibili sono 100+ ore alla settimana. E la' sono d'accordo con te, piu' di due-tre settimane e' impossibile perche' non e' vita. Li ho fatti alle volte. Mi portavano colazione pranzo e cena in impianto, e spesso dormivo sul divano affianco alla scrivania. Il mio record sul foglio ore fu una settimana in cui caricai 121 ore, quando per fare l'ingegneria+procurement+construction+commissioning del Control System della turbina ci impiegammo 3 settimane invece che 4 mesi. Ho fatto anche lavori vicino al Polo Nord, con la giornata di 24h di luce d'estate, dove oggettivamente non puoi andare dal barbiere, fare sesso e vedere amici o parenti perche' sei isolato. Il ritmo e' di 3 settimane in, 1 settimana out (e la settimana out lavori zero ore al giorno, molti andavano proprio in vacanza). Ma quando sei su, sono 12-14 ore al giorno per 3 settimane di fila. Del resto non c'e' altro da fare... Modificato 14 Aprile 2017 da robinbreak auar e Kagan ha reagito a questo 2
cabeleira [Partecipante] 1150 Inviato 14 Aprile 2017 Inviato 14 Aprile 2017 12 minuti fa, robinbreak ha scritto: Ho fatto 9 mesi di seguito alla media di 60-70 ore la settimana (quindi ogni giorno 9-10 ore, inclusi sabato e domenica). Palestra alle 4 del mattino e mi scopavo la donna delle pulizie (non e' uno scherzo, aveva 19 anni). Ritmi insostenibili sono 100+ ore alla settimana. E la' sono d'accordo con te, piu' di due-tre settimane e' impossibile perche' non e' vita. Li ho fatti alle volte. Mi portavano colazione pranzo e cena in impianto, e spesso dormivo sul divano affianco alla scrivania. Il mio record sul foglio ore fu 121 ore in una settimana quando per fare l'ingegneria+procurement+construction+commissioning della turbina ci impiegammo 3 settimane invece che 4 mesi. Ho fatto anche lavori vicino al Polo Nord, con la giornata di 24h di luce d'estate, dove oggettivamente non puoi andare dal barbiere, fare sesso e vedere amici o parenti perche' sei isolato. Il ritmo e' di 3 settimane in, 1 settimana out (e la settimana out lavori zero ore al giorno, molti andavano proprio in vacanza). Ma quando sei su, sono 12-14 ore al giorno per 3 settimane di fila. Del resto non c'e' altro da fare... LA voravi in Canada quando facevi le 100 ore a settimana ?
robinbreak [Élite] 2162 Inviato 14 Aprile 2017 Inviato 14 Aprile 2017 Just now, cabeleira said: LA voravi in Canada quando facevi le 100 ore a settimana ? In Italia staccavo allo scoccare preciso dell'ottava ora, perche' non mi pagavano lo straordinario... uscivo dall'azienda ed andavo a fare altri due lavori on the side per permettermi di trasferirmi in Canada...
LOLLOPOLLO [Élite] 141 Inviato 14 Aprile 2017 Inviato 14 Aprile 2017 Penso che mi riscriverò a questo sito fingendomi donna Quando sei donna, su is, ti vengono tutti in aiuto ahhaha Wayna ha reagito a questo 1
Jumpy [Partecipante] 3683 Inviato 15 Aprile 2017 Inviato 15 Aprile 2017 13 hours ago, Desmond_Hume said: Quando parlo di ritmi insostenibili intendo fino alle 20 in ufficio e poi ri-accendere il pc a casa dopo cena per alcune ore. In queste condizioni si dorme persino male, e, pensando sempre alle stesse cose, si finisce in una condizione di alienazione continuativa. L'ho fatto per circa 4 anni, ma sabato pomeriggio e domenica non dovevano rompere le palle. Nella pratica, a volte, rompevano le palle anche di domenica. Un classico: lavori decisi alla riunione del venerdì sera a ore 19, da consegnare per lunedì mattina, alle 8:30-9. Il sabato sera e la domenica arrivavo talmente strafacciato che, a meno di qualcosa di già organizzato, passavo dal letto, alla cucina, alla tv :P E si mi son fatto 24 e 31 dicembre pomeriggio e 15 agosto lavorativi. A regime vai come un orologio: ti addormenti alle 23 e ti svegli alle 6:30-7 senza neanche mettere la sveglia, però si, è alienante. On 12/4/2017 at 2:45 PM, robinbreak said: Saro' malato, ma io da ingegnere al lavoro mi diverto :-) C'è un detto da queste parti che dice: per un ingegnere è sempre lunedì mattina.
Desmond_Hume [Partecipante] 37 Inviato 16 Aprile 2017 Inviato 16 Aprile 2017 @Blego @Jumpy Vi ringrazio peri vostri punti di vista. @robinbreak ok, i tuoi ritmi, contestualizzati in questa maniera, assumono un'altra dimensione. Una domanda: le settimane "full" scegli tu se farlo o meno, o sono condizione necessaria del tuo ruolo? Ed in aggiunta, sono pagate come extra? @ all: diciamo che partecipo a questa discussione perché spero di poter trovare lo spunto che mi permetta di impormi in ufficio senza farmi diventare l'agnello sacrificale di obiettivi altrui e senza pregiudicare un eventuale avanzamento di carriera
Zupper [Partecipante] 3262 Inviato 16 Aprile 2017 Autore Inviato 16 Aprile 2017 SONO FUORI!!!!!!! @Desmond_Hume dacci dettagli e vediamo di evitarti la fine dell'agnello di pasqua. @robinbreak da quello che ricordo l'azienda è tua, corretto? Ecco...io lavoravo come se l'azienda fosse mia (straordinari non pagati e nessuna possibilità di recuperare le ore extra) ma mia non era. ora...io non sono un ingegnere (o un'ingegnere), ma mi diverto con altro rispetto al lavoro. il lavoro può piacermi, può piacermi molto, ma per divertirmi faccio qualcosa di diverso da lavorare. poi non escludo che in una situazione come la tua non scelga di fare altrettanto.
Zupper [Partecipante] 3262 Inviato 16 Aprile 2017 Autore Inviato 16 Aprile 2017 Il 15/4/2017 alle 01:28 , LOLLOPOLLO ha scritto: Penso che mi riscriverò a questo sito fingendomi donna Quando sei donna, su is, ti vengono tutti in aiuto ahhaha anche se sei un po' stupidino.
Desmond_Hume [Partecipante] 37 Inviato 16 Aprile 2017 Inviato 16 Aprile 2017 32 minutes ago, Zupper said: SONO FUORI!!!!!!! @Desmond_Hume dacci dettagli e vediamo di evitarti la fine dell'agnello di pasqua. Congrats! Hai mandato tutti a cagare e trovato altro o ri-condotto tutto ad una situazione più gestibile?
robinbreak [Élite] 2162 Inviato 17 Aprile 2017 Inviato 17 Aprile 2017 (modificato) 20 hours ago, Desmond_Hume said: @robinbreak ok, i tuoi ritmi, contestualizzati in questa maniera, assumono un'altra dimensione. Una domanda: le settimane "full" scegli tu se farlo o meno, o sono condizione necessaria del tuo ruolo? Ed in aggiunta, sono pagate come extra? @ all: diciamo che partecipo a questa discussione perché spero di poter trovare lo spunto che mi permetta di impormi in ufficio senza farmi diventare l'agnello sacrificale di obiettivi altrui e senza pregiudicare un eventuale avanzamento di carriera Le settimane a ritmi insostenibili, sia quando ero dipendente sia (a maggior ragione) ora che ho la mia azienda, non sono fatte a scelta. Nel senso, capitano due-tre volte all'anno, ma quando capitano significa che l'azienda e' sull'orlo del baratro e non ci sono alternative. Quindi rifiutarsi non solo significa fare una brutta figura nei confronti del capo o del cliente, ma significa oggettivamente perdite pesanti a bilancio aziendale che l'azienda non puo' permettersi. Di fatto, non sono rifiutabili. Ovviamente lo straordinario mi viene tutto pagato, e ci mancherebbe altro. Mi ricordo che che per il sistema di controllo della turbina (allora ero dipendente) l'azienda si fece fare due preventivi da ditte di ingegneria, e volevano quasi 500k e 4 mesi di tempo per consegnare disegni, schemi e materiale. Ci siamo messi sotto in tre ingegneri e l'abbiamo completato in 3 settimane, incluso il commissioning. Se faccio risparmiare mezzo milione all'azienda in tre settimane, ci mancherebbe pure che non mi paghino lo straordinario! E comunque finche' sei dipendente, soprattutto in Italia, non ci sono molte maniere per importi in ufficio. Se sei davvero cazzuto e indispensabile, puoi sempre aprire una tua azienda di consulenza e farti assumere dal tuo stesso ufficio. Non e' semplice, io stesso quando ho aperto azienda, per colpa del mio ex-socio piantagrane, non sono riuscito a prendere molte commesse con i miei ex datori di lavoro (dato che quando abbiamo aperto, il mio ex-socio ha praticamente litigato con il nostro futuro cliente mentre io ero in trasferta a fatturare). Modificato 17 Aprile 2017 da robinbreak Dream_ e Kagan ha reagito a questo 2
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