Burnout

[poiuyto [Élite] 2194]

20 ore fa, Zupper ha scritto:

e vi ricordo che l unica volta che ho alzato le mani su una donna è dovuta intervenire la polizia

Racconta.

[robinbreak [Élite] 2162]

4 hours ago, Zupper said:

Non mi importa se mi licenziano, io voglio imparare sta cazzo di gestione amministrativa.

Prima che mi chiamassero per il colloquio che ha prodotto il mio nuovo impiego, ero completamente convinta di aprire il mio b&b.

Ho rivalutato la scelta perche ho pensato che imparare/conoscere la gestione amministrativa non mi avrebbe fatto per niente male.

La frustrazione che ho provato è determinata da questo: non voglio "impiegare" il mio tempo se non per una capitalizzazione anche a livello di competenze.

Non ho capito se l'esperta e' una consulente esterna o e' parte integrante dell'azienda.

Perche' se e' esterna, merda in faccia e dille che se non addrizza il tiro la licenzi (diglielo anche se non ne hai il potere, chissenefrega. Il capo si stupira' ma apprezzera')

Se e' parte dell'azienda, dovresti agire un po' piu' discretamente.

Ma di fronte a sabotaggi proprio palesi, io non avrei nessuna pazienza.

Il b&b puoi sempre aprirlo.

[robinbreak [Élite] 2162]

1 hour ago, filo said:

- Sono un dipendente stipendiato quindi, vigente il problema X, se non è di urgente soluzione per loro, perché dovrebbe esserlo per me?

(perché mi impedisce di lavorare bene..)

- La compromissione della mia produttività non è un mio problema, poiché l'azienda non è mia

- Mi sento in diritto di rifiutare l'espletamento di una certa attività se mi vedo negare i tool o il supporto necessari

filo in ignore list

[filo [Partecipante] 2962]

3 minuti fa, robinbreak ha scritto:

filo in ignore list

Liberissimo, ma permettimi

Ignore list perché ho spiegato che in 9 anni sono state di più le volte in cui mi sono visto mettere i bastoni fra le ruote o negarmi il supporto da coloro i quali mi pagano e il cui interesse economico (loro, non mio) metto al primo posto nelle mie 45 ore settimanali? Considerando che lavoro fuori sede, quindi non posso nemmeno fruire dei vantaggi di un contatto / scambio quotidiano face to face con i colleghi o superiori?

 

[Zupper [Partecipante] 3262]

 

@robinbreak è interna ed è la "mia" donna: è quella che dovrebbe formarmi 

#esticazzi.

@filo capisco il tuo discorso ma non lo condivido in toto.

[black mamba [Partecipante] 2413]

Giusto per te, la perla odierna di Montemagno

cita tale Adam Kahane e il suo "Collaborating with the Enemy".

nel mio piccolo rifletto sul fatto che questa donnetta valga davvero poco o niente per cercare di bullizzarti. Il problema è che ha il potere di rallentare la tua carriera. Quindi che fare? Lascerei da parte il consiglio di andarti a lamentare dal grande capo. A meno che la tua non sia una piccola impresa di una dozzina di persone, e dove il clima è famigliare, un dirigente che deve fare da balia a una neoassunta che non se la Sa sbrigare da se, avrà perso tempo prezioso e si sarà fatto una prima impressione un po' "meh".

[PSY [Partecipante] 259]

5 ore fa, Zupper ha scritto:

6 ore fa, PSY ha scritto:

 

Dici sul serio? 

Perche ho la faccia tosta di farlo. Aspetto solo il via libera da un uomo: giusto per sapere che non è un' idea irrazionale da donna.

Si, ma tu hai detto che se ti licenzia non hai problemi...

Per me 50% ottieni qualcosina, 20% rischi licenziamento, 30% ottieni ciò che vuoi. Io lo farei.

[Ginevra [Partecipante] 1578]

Cara @Zupper

sono nel settore, e arrivata a 40 e poco più, ne ho mandati giù tanti di quei bocconi amari che ancora oggi ne porto il ricordo. Però grazie ad essi ho acquisito una certa grinta che alla fine mi ha agevolato.

Ringrazia dunque la collega stronza per questo. 

Il settore in cui lavoro io è abbastanza maschilista ed io mi ci sono inserita giovane con la carriera che è fluita poi velocissimamente ed ho avuto donne acide più anziane di me ma che lavoravano sotto di me, uomini, colleghi che hanno cercato di ridicolizzare la mia preparazione (nessuno ha potuto eccepire che ho fatto carriera per averla data perchè sul lavoro sono una sorta di signora Rottermaier sempre impeccabile ed effettivamente non l'ho mai data a nessuno, nè a nessun capo ma nemmeno a un collega o all'omino delle pulizie..dunque). Però le malelingue ci provano sempre.

Ad ogni modo ho lavorato una media di 14/15 ore al giorno (spesso anche il sabato e la domenica) sottopagata.

Comprendo dunque il tuo senso di frustrazione.

Rispetto al tuo problema ti do qualche consiglio sincero, qualche riflessione. Agisci poi secondo quello che meglio senti di pancia.

Parlare col capo dei capi.

Puoi farlo, risolverebbe molti problemi ma ti metterebbe in cattiva luce sia coi colleghi che col capo.

In cattiva luce rispetto al capo perchè, se anche è disposto ad aiutarti, alla fine si direbbe: "ma questa qui non è in grado di risolvere da sola dei problemi" e verresti squalificata (ovviamente non esplicitamente. Ma sei una donna e se il capo è maschio ti etichetta in due secondi. Sono meccanismi inconsci).

Parlare con la collega. Potrebbe essere una possibilità. Ma io più che parlarci perderei del tempo a creare un "rapporto" di fiducia.

Del resto lei sa cose che tu non sai. E siccome lei sa cose che tu non sai, non devi metterti contro di lei ma con lei. Una volta è capitato anche a me di avere a che fare con una collega acida di brutto...oggi è una cara amica che mi ha poi recensito come commercialista portandomi vari clienti (per dire).

Io non vedrei in questa collega una che siccome è più anziana di te e più mal messa fisicamente, allora ti fa la guerra.

Se vuoi pensare questo allora rimani in mezzo a tante scuse punto e basta.

Tu sarai più giovane e bella ma sai meno cose di lei e lei te le può insegnare. Questa è la realtà.

Forse non te le insegna perchè magari lavora tanto anche lei, sarà nervosa, stufa per i cavoli suoi. A volte quando entra in un luogo di lavoro qualche elemento nuovo e meno preparato, beh, in una situazione di 14 ore di lavoro al giorno la cosa può pesare. Ma ovviamente tu non c'entri nulla. Lì probabilmente c'entrano più i problemi personali di questa donna.

Potrò sembrarti un pò acidina a dirti queste cose ma spero con tutto il cuore che tu possa vederne il vero senso.

Avvicinati dunque alla collega e carpisci, giorno dopo giorno, qualche info in più. Chiedi a lei qualche testo da studiare e vedi cosa ti risponde. Nel frattempo, ogni volta che ti ha dato una informazione tu ringrazia col sorriso (anche se lei te l'ha data scocciata e malamente). Ringrazia sempre, offrile un caffè ogni tanto. Ricordati che è proprio lei che devi portare dalla tua parte. Lei imparerà a conoscerti e magari potrà anche pensare che, man mano che diventi sempre più preparata, tu possa essere una risorsa e non un impiccio.

Ruba con gli occhi. Vedi come lavora e poi studia. (lo studio dei libri è importante ma si impara meglio e di più a guardare come si fanno le cose da chi già le fa. E' più veloce e i risultati arrivano prima).

Il risultato sarà che avrai una collega che ti avrà insegnato delle cose nuove che potrai sempre rivenderti.

Il capo fiero di te perchè capirà che sei una che si da da fare, sei autonoma sul lavoro e non dai problemi.

Cosa ne pensi di queste soluzioni?

In bocca al lupo e ricorda: ogni circostanza genera la nostra consistenza. Per ogni cosa negativa che devi subire, tu potrai decidere se lamentartene oppure trovare un modo per superare ed uscirne vincente.

Io sono convinta che a breve avrai una amica (grandicella) in più. Se poi questa sarà sempre e comunque acida pazienza. L'importante è che riesci a farti insegnare il lavoro.

E sono anche convinta che più sarai brava e più troverai ostruzionismo. Perchè quando sei migliore di qualcuno, quel qualcuno cercherà di squalificarti.

Io credo che invidia, squalifica ecc. ecc. sono duri da sopportare tuttavia se questo però vuole dire che sei migliore allora tanto di guadagnato!

 

 

 

 

 

 

[Jumpy [Partecipante] 3683]

On 12/7/2017 at 8:37 PM, Zupper said:

Avrei dovuto essere affiancata da un' esperta della materia per una formazione perche io non so nulla a riguardo.

L'esperta però latita nella condivisione dei contenuti e io mi ritrovo a dover cercare info in modo autonomo o a chiedere a colleghi. 

[...]

non mi tornavano i conti e lei mi fa " ah no, però da questa data in poi le cose sono cambiate...quindi il lavoro che hai fatto fin ora è inutile perché è sbagliato".

Non ho mai provato un tale senso di frustrazione.

Mi son dovuta alzare dalla scrivania e allontanarmi per non metterle le mani addosso (e vi ricordo che l unica volta che ho alzato le mani su una donna è dovuta intervenire la polizia).

Quindi

A) mi serve capire qual è la branca di attività di un consulente del lavoro e dove recupero testi/ normative/ e come informarmi e rimanere aggiornata. Vorrei testimonianze dirette e non le cose che si trovano su internet. Mi serve proprio l operatività.

B) valutare come interagire con lei (eventualmente dopo intercessione del capo) per avere le nozioni (almeno base, poi approfondisco da sola) per muovere i primi passi

C) valutare se chiedere al capo dei capi, esperto della materia, di assistermi in una formazione anche "a distanza" (magari mi indica i punti cardine da studiare)... però insomma andare dal #megadirettoregenerale e dire "scusi, che mi insegna il suo lavoro?" forse non è il massimo...

 

Anche IMHO la scelta migliore sarebbe familiarizzare e allearsi, obtorto collo, con la stronza.

Ho, tra l'altro, il vago sentore, che lei inizialmente ti abbia volutamente sviato proprio per definire la sua superiorità (si, nelle aziende, con i nuovi arrivati si fa) e farti fare, deliberatamente, la figura della scema.

Quando non avrai più bisogno della stronza, magari potrai anche smettere di salutarla, ma ora come ora, purtroppo stai "sotto".

Quindi:

A - è un settore enorme che spazia dalla giurisprudenza all'economia: l'operatività hai bisogno, appunto, di acquisirla nel tuo contesto... perciò, purtroppo della stronza hai bisogno. Trovare libri da studiare (senza sapere cosa) rischia di farti perdere mesi... e in un'azienda privata i ritmi son tali che in un mese fai quello che nel pubblico si fa in un anno: non puoi permetterti tutto questo tempo da perdere.

B - come sopra, IMHO il primo step è entrarci in contatto... ti serve, usala, poi quando non ti servirà più, le potrai anche dare, garbatamente, un calcio nel culo.

Se non puoi battere i tuoi nemici... unisciti a loro.

C - il gran capo lo terrei completamente fuori al momento, per vari motivi.

- non sai in che rapporto è con la stronza (magari sono amanti :P)

- se è un gran capo di come son capitati a me, potrebbe anche dirti, più o meno velatamente, che queste stronzate tra sottoposti dovete risolverle da sole (a tirate di capelli, dita negli occhi o lotta nel fango... come preferite insomma) senza andargli a rompergli le palle.

On 13/7/2017 at 9:58 AM, Linus2016 said:

io sto facendo ad un anno oramai 8-20

Anche qui, l'orario full time nel privato è praticamente dalla mattina (presto) alla sera (tardi), 4-5 ore la mattina, 4-5 il pomeriggio, con giusto 1-2 ore massimo per la pausa pranzo.

17 hours ago, black mamba said:

Giusto per te, la perla odierna di Montemagno

Personalmente prendo questi video sempre con le pinze. In quanto in mezzo a delle cose sensate, ne spara certe che fanno venire il dubbio se in vita sua abbia mai davvero lavorato (o almeno, se ha mai lavorato in Italia). Mi da' a volte il sentore di essere un personaggio completamente costruito a tavolino.

Come quegli espertoni che ogni tanto sbucano e fanno corsi e libri su come avere successo nella vita che hanno per lavoro... scrivere libri e fare corsi su come avere successo nella vita (semicit.).

[black mamba [Partecipante] 2413]

7 ore fa, Jumpy ha scritto:

Personalmente prendo questi video sempre con le pinze. In quanto in mezzo a delle cose sensate, ne spara certe che fanno venire il dubbio se in vita sua abbia mai davvero lavorato (o almeno, se ha mai lavorato in Italia). Mi da' a volte il sentore di essere un personaggio completamente costruito a tavolino.

Come quegli espertoni che ogni tanto sbucano e fanno corsi e libri su come avere successo nella vita che hanno per lavoro... scrivere libri e fare corsi su come avere successo nella vita (semicit.).

Beh, un po' tutti i guru vanno presi con le pinze, imho. Quello che mi è piaciuto, nel video, è stata l'idea di fondo che una situazione lavorativa "scabrosa" possa essere affrontata professionalmente usando strategie da negoziatore e poi la citazione "se non sei parte della soluzione, allora sei parte del problema". Ribalta la prospettiva...

Per tornare al problema di @Zupper   personalmente, ho avuto a che fare con una marea di stronzi, sul lavoro. E, sempre personalmente, ho sempre puntato ad aggirare il problema.

Creare conflitto o portare problemi senza parallelamente soluzioni, sposta solo il casino da te al tuo capo.

E per quanto tu abbia tutte le ragioni per essere incazzata, sei anche una professionista.