Il nostro Paese ha scelto di morire?

[comeback [Partecipante] 3069]

La settimana scorsa ho ritirato il mio passaporto. Pur avendo viaggiato, e non solo, in oltre dieci paesi europei, non ne avevo mai sentito la necessità di richiederlo. Ad Aprile, inizierò un nuovo lavoro per una corporation della logistica. Il programma d'assunzione mi imporrà una permanenza per non meno di 18 mesi all'estero, e al termine è prevista una ricollocazione. Con tutta probabilità all'estero. Una buona possibilità, seppur abbia dovuto ridimensionare per ora parte delle mie aspettative. Mi piace vederla in un frame diverso: umiltà, e semplice necessità di ripartire.

Non voglio parlare di questo, nonostante quando ho informato amici, familiari e conoscenti, mi sono sentito dire più dei "sei fortunato!" che sincere congratulazioni. Già, tutta questione di fortuna. Peccato non averlo capito prima, mi sarei evitato ben volentieri sacrifici e pedate nel culo, ricevute senza nemmeno troppa discrezione. 

Quello di cui voglio parlare oggi è altro. 

Ho deciso di dedicare da qualche tempo, alcune settimane, al mentoring. Volontariato, per farla breve, e in breve: sostegno,condivisione di esperienze, supporto. Talvolta anche speranze, e incoraggiamenti. Ho scelto di seguire un paio di progetti, su una fascia d'età che va dai 7 ai 20, per intenderci da inizio scuola, fino all'ingresso in università. In altre parole, preso da una certa empatia sociale, ho cercato di dare aiuto rispetto a tutto quello che a me è mancato. Fra 3 settimane terminerò, poi a Marzo, anticiperò il viaggio di qualche settimana.

L'aspetto interessante, è aver coperto più istituti scolastici, su diverse città e con gruppi di bambini, adolescenti e giovani, provenienti da diversi contesti sociali.

• La scuola mi ha destato più di qualche preoccupazione, non giudico l'insegnamento classico, non sono un insegnante, ma la metodologia d'apprendimento dei più piccoli mi è sembrata sembra la medesima. Poca impostazione logica, scarso orientamento al ragionamento e alla soluzione di un problema. Puro apprendimento mnemonico, a vantaggio solo dei più volenterosi.
• Alle nuove generazioni, mancano ancora una volta due pezzi fondamentali per costruirsi il futuro: conoscenze IT e conoscenze linguistiche.
• Strutture scolastiche a pezzi, poca e scarsa digitalizzazione, poca informatizzazione e insegnanti che seppur ottimi professionisti, non sono aggiornati e spesso sono fuori dalla realtà. Alcuni mi parlavano dei bonus di 500 euro consegnatogli dal precedente governo, in teoria nasce per dare una possibilità di 'ri-aggiornarsi', i più di questi insegnanti non ha nemmeno idea di come investire questi soldi.
• Poco contatto tra scuola e mondo esterno. I ragazzi arrivano tardi a capire cosa vogliono. A volte si perdono, altre volte procedono a tentoni.
• Molti bambini hanno problemi a formulare frasi in italiano corretto, anche dopo le scuole elementari.
• In generale predomina una visione locale nei bambini e spesso nei giovani.

 

L'Italia ha scelto di morire?

 

[drake00 [Partecipante] 384]

Non entro nel merito della discussione, ma condivido in pieno le tue asserzioni.

Solo su una cosa non mi trovi concorde: la digitalizzazione e informatizzazione della scuola.

L'apprendimento va fatto, in gran parte, sui libri. 

Io non voglio che la scuola elimini la carta stampata come metodo di apprendimento. 

Già i libri ormai non li compra più nessuno. Lasciamo che almeno l'apprendimento rimanga scritto. I computer lasciamoli per fare altre cose.

[GogeMagog [Partecipante] 38]

un articolo che becca solo tangenzialmente la tua domanda, ma che mi sembra interessante a prescindere (è molto più teorico della tua esperienza concreta :) ) :

 

http://www.sinistrainrete.info/societa/3905-raffaele-alberto-ventura-abbasso-la-scuola.html

[Iced [Partecipante] 301]

l' italia ha iniziato il suo declino da anni e anni... ogni tanto riffletto sul fatto che prima o poi finiremo in miseria : disoccupazione forte , disinformazione tra cittadino e stato , debiti e ultradebiti non solo dell' italia  ma basta pensare al debito che il comune di roma detiene , tutti i debiti di oggi dovranno essere pagati in futuro , tutti se ne lavano le mani, il governo è composto da una manica di succhiasoldi (a parte quei pochi politici magari pure competenti ma che non trovano spazio e visibilità  ) , basta pensare poi ai numerosi tagli fatti su istruzione e sanità, tutte le promesse fatte e non mantenute... alle opere incompiute e abbandonate, ai soldi mangiati...

io mi vergogno del mio paese ma non perché lo confronto con altri, ma perché obiettivamente non garantisce nessuna tutela e nessuna prospettiva di vita e nessuna speranza.

mi direte che sono pessimista.. invece credo di essere realista. 

di una cosa sono sicurissima: non potrei andare a vivere in un paese straniero, sono troppo legata al mio paese e sono consapevole che non basterà la generazione di giovani di oggi a ricucire il cratere che si è formato in anni e anni di mal governo, corruzione , abusi, soprusi... chi più ne ha più ne metta! 

 

[Jumpy [Partecipante] 3683]

E' in declino come minimo da una generazione... seguono pensieri sparsi...

Ai miei tempi (che non sono neanche tanti anni fa) la scuola era già una mezza cazzata ma, almeno, l'università formava (anche se non proprio per il mondo del lavoro, obbligava ad avere ritmi abbastanza serrati, che sarebbero stati utili dopo).

Ora l'università si è snellita enormemente  (da un lato è un bene, ma dall'altro trasmette l'idea che anche il mondo del lavoro sia una mezza pacchia) ma la scuola è un disastro totale (si, insegno, anche).

Alle superiori ci sono alcuni allievi neanche ancora scolarizzati, tanti hanno problemi a leggere e scrivere (un 14-16 enne di adesso scrive e legge come uno di 10 anni dei miei tempi) e a fare le 4 operazioni, lingue straniere... lasciamo perdere che è meglio.

Molti insegnanti, sopratutto delle materie letterarie, sono in grosse difficoltà già per un utilizzo base del pc (scrivere email e usare word per capirci), dovessero fare delle lezioni orientate più al "digitale" avrebbero bisogno di essere formati loro stessi per primi.

Ho avuto l'enorme privilegio di insegnare nelle stesse scuole che, da studente, avevo visto più di 20 anni fa perchè frequentate dai miei amici.

Non sono cambiate di una virgola: gesso e lavagna 25 anni fa, gesso e lavagna adesso.

Investimento negli aggiornamenti: l'aula di informatica (neanche in tutte le scuole). Davvero, nell'arco di tanti anni, è oggettivamente troppo poco.

Ma non è dovunque così: ricordo all'università, prima metà anni '90 eravam tra i primi in Itala ad avere pc connessi in rete a disposizione degli studenti e, per alcune facoltà, gli studenti avevano l'email personale.

I "ggiovini" non sanno ancora cosa fare... questo capita un po' per tute le generazioni. Personalmente fino ai 20-22 anni ero una testa di cazzo totale, studiavo più per inerzia e perchè avevo un apprendimento molto rapido.. li vedo come peccati venali, in tutti IMHO c'è una fase "testa di cazzo" :P

Vabbè... quasi quasi stasera vado a vedere un film...

 

Modificato 2 Febbraio 2017 da Jumpy

[comeback [Partecipante] 3069]

Non ho una visione generale della vita catastrofica o per certi versi catastrofista. Sono ottimista, in un modo irriguardoso, e quindi inguaribile.

Amo però un approccio pragmatico e realista, che sono entrambi approcci e conseguenze di una certa libertà culturale. Proseguendo: l'ignoranza tende a sottrarsi all'evidenza, specie quando questa evidenza è nefasta o quantomai problematica. Dall'altro lato, la cultura dovrebbe invece operare nel buon senso e nella risoluzione dei problemi.

L'Italia è un paziente che con una cura mirata (ed esistente) potrebbe essere vivace ed in buona forma, ma è un paziente che invece ha scelto da tempo di non curarsi. Ormai non valuto più l'Italia come qualcosa di estremamente cattivo o di estremamente buono, l'Italia è uno scacchiere dove si può star bene o male a seconda della posizione della pedina. L'Italia va presa per ciò che è, nulla di più, questa decadenza è solo la nostra dimensione.

Ho fatto le elementari e le medie, in una cittadina della peggior regione d'Italia, rischiando per 8 anni il soffitto sulla testa. Servizi sportivi inaccessibili per svariati anni. Passiamo oltre. Insegnanti vecchio stampo, alcuni bravi, altri meno, ma in complesso eravamo in una sorta di linea di galleggiamento. Alle scuole elementari, intorno al secondo o terzo anno, iniziò l'insegnamento di inglese. Per lunghi anni, le uniche parole che conoscevo erano: apple, book e pen. Lezioni per nulla dinamiche e insegnanti che a loro volta si rifugiarono in un corso d'inglese per racimolare qualche esperienza. L'unica padronanza riguardava brevissime risposte alle classiche domande "How old are you?" e "What's your name?". Alle medie l'evoluzione linguistica, avanzò leggermente. Tra scuole elementari e medie, erano previste anche lezioni di IT, se cosi' si può definire avviare un blocco note o qualche click su qualche versione di Windows. A scanso di equivoci, le nostre lezioni non videro mai la luce. Eppure qualcuno ci diceva che la scuola disponesse di attrezzature informatiche. A casa però entrò un computer, casualmente, i miei lo guardavano con diffidenza, non ne avevano mai visto uno, cercarono di dissuadermi all'acquisto, ma li convinsi a prendermene uno in concomitanza della prima comunione. Ufficialmente li convinsi all'acquisto come mezzo per ovviare alle ricerche scolastiche. Ero però uno bravo a smanettare, quindi imparai da solo, una abilità importante per l'epoca, tanto che a 11-12 anni, stanco di conoscere solo Windows, installai Linux su una partizione del pc, e lanciavo qualche stringa. 

Alle superiori optai per il liceo, fu un discreto salto di qualità rispetto alla qualità precedente della didattica, gli insegnanti erano anche bravi, la scuola era un macello, ingestibile e mal organizzata. Didattica nella media, ebbi però per la prima volta la sensazione che fossi in una scuola, lontano dalle facce da galera delle medie. Insegnamento nella norma, e inglese nemmeno l'ombra, di IT al massimo qualche lezione su come accendere e spegnere il PC, cose banalissime. Avrebbero potuto lanciare qualche foglio excel con formule.

Poi riguardo il resto, l'educazione universitaria (ad ingegneria) l'ho trovata nel complesso positiva. L'aspetto critico è la necessità di fare più progetti e lavori di gruppo, e creare una maggiore sinergia con il lavoro attraverso tirocini formativi in itinere, per allinearci più sul modello europeo. Noto anche una capillare diffusione dei corsi in lingua inglese, e questo è incoraggiante. Sulla qualità della didattica, almeno per ciò che è stata la mia esperienza, l'Italia fornisce una buona istruzione, forse penalizzata da ranking internazionali non molto veritieri, ma questa è un'altra storia.

La questione centrale del mio post però è l'evidenza che fino alla fine delle superiori, l'istruzione, le varie didattiche e i modelli di insegnamento, non siano formativi e preparatori. In Italia inoltre, vige la falsa leggenda dei troppi laureati, quando la media dei laureati è ben al di sotto del livello europeo, questo mi fa pensare che in Italia alla fine della fiera si riescano prevalentemente a laureare solo quelli che a scuola erano molto bravi. Gli altri arrancano o talvolta si ritirano perchè strutturalmente hanno delle carenze.Questo è scarsamente selettivo.

 

[comeback [Partecipante] 3069]

1 ora fa, Jumpy ha scritto:

Ai miei tempi (che non sono neanche tanti anni fa) la scuola era già una mezza cazzata ma, almeno, l'università formava (anche se non proprio per il mondo del lavoro, obbligava ad avere ritmi abbastanza serrati, che sarebbero stati utili dopo).

Ora l'università si è snellita enormemente  (da un lato è un bene, ma dall'altro trasmette l'idea che anche il mondo del lavoro sia una mezza pacchia) ma la scuola è un disastro totale (si, insegno, anche).

Ritengo che l'università, almeno una buona università, sia ancora molto formativa. Tuttavia credo che la scuola non sempre prepari bene all'università. In campo scientifico e tecnologico, le nostre università sono abbastanza vivaci. A mio parere l'Università oggi inizia alla Magistrale.

Alle superiori ci sono alcuni allievi neanche ancora scolarizzati, tanti hanno problemi a leggere e scrivere (un 14-16 enne di adesso scrive e legge come uno di 10 anni dei miei tempi) e a fare le 4 operazioni, lingue straniere... lasciamo perdere che è meglio.

Questa è dura.

Molti insegnanti, sopratutto delle materie letterarie, sono in grosse difficoltà già per un utilizzo base del pc (scrivere email e usare word per capirci), dovessero fare delle lezioni orientate più al "digitale" avrebbero bisogno di essere formati loro stessi per primi.

PUNTO CHIAVE: talvolta accade che chi insegna non si trovi ad essere aggiornato fino a quando non emerge la necessità. Quindi il primo studente diventa l'insegnante.

Investimento negli aggiornamenti: l'aula di informatica (neanche in tutte le scuole). Davvero, nell'arco di tanti anni, è oggettivamente troppo poco.

Ma non è dovunque così: ricordo all'università, prima metà anni '90 eravam tra i primi in Itala ad avere pc connessi in rete a disposizione degli studenti e, per alcune facoltà, gli studenti avevano l'email personale.

SI. Perfetto. Non comprendo perchè esistano esempi molto virtuosi e altri pessimi. Ricordiamo che a volte nelle scuole la disponibilità dei computer è cosi' esigua che non tutti hanno accesso.

I "ggiovini" non sanno ancora cosa fare... questo capita un po' per tute le generazioni. Personalmente fino ai 20-22 anni ero una testa di cazzo totale, studiavo più per inerzia e perchè avevo un apprendimento molto rapido.. li vedo come peccati venali, in tutti IMHO c'è una fase "testa di cazzo" :P

Giusto. Io ho capito qualcosa della mia vita intorno ai 23 (ora 28). La questione è che la società NON propone ai giovani una sorta di mentoring. Questa attività dovrebbe partire dalle famiglie, e poche sono lungimiranti, e poi la scuola, gli insegnanti, il territorio e persone del mondo del lavoro. Ad esempio se a scuola andassero più spesso personalità che si sono affermate in qualche campo, a qualcuno partirebbe l'ispirazione. Non è una colpa non saper cosa fare, ma se si offrissero più proposte, più esperienze (meglio se dirette), un giovane può arrivare più facilmente ad una propria collocazione. 

 

 

 

[Hustler [Partecipante] 63]

Che cosa puoi obbiettare? L'Italia caro mio è il paese della dolce vita, dell sta senz penzier, della strafottenza in parole povere.

Nessuno ha interessi dal punto di vista intellettuale, e se anche ce li avessi, saresti un sasso buttato su uno stagno a dare increspature brevi ed inefficaci. L'Italia non capisce cosa sia bene per Lei.

Non pensa in termini di sviluppo economico e capitali investiti. L'Italia, e siccome giro tanto posso anche dirlo con una parvenza di certezza, ha paura del cambiamento. L'Italia è una nazione AFC.

Andate voi a criticarlo Trump, a me sta simpatico per la sua tremenda Iniziativa, si pronunci coglioni. A quanto pare stanno diventando merce rara, e l'Italia sanguina e perde linfa vitale perché non ha leaders, CEO bravi, politici che portano soldi e non li magnano solo loro. E non sto parlando di persone ignoranti come Grillo, ma di gente anche con la testa sulle spalle

[comeback [Partecipante] 3069]

8 ore fa, Hustler ha scritto:

Che cosa puoi obbiettare? L'Italia caro mio è il paese della dolce vita, dell sta senz penzier, della strafottenza in parole povere.

Nessuno ha interessi dal punto di vista intellettuale, e se anche ce li avessi, saresti un sasso buttato su uno stagno a dare increspature brevi ed inefficaci. L'Italia non capisce cosa sia bene per Lei.

Non pensa in termini di sviluppo economico e capitali investiti. L'Italia, e siccome giro tanto posso anche dirlo con una parvenza di certezza, ha paura del cambiamento. L'Italia è una nazione AFC.

Andate voi a criticarlo Trump, a me sta simpatico per la sua tremenda Iniziativa, si pronunci coglioni. A quanto pare stanno diventando merce rara, e l'Italia sanguina e perde linfa vitale perché non ha leaders, CEO bravi, politici che portano soldi e non li magnano solo loro. E non sto parlando di persone ignoranti come Grillo, ma di gente anche con la testa sulle spalle

Non so, quando ho letto il tuo intervento mi è venuto in mente qualcosa. Nel corso degli anni ho avuto il piacere di conoscere molte persone, e di differente grado di istruzione, prospettive, visione.

C'è un discreto numero di giovani, di giovani professionisti, di persone più mature, che si muove, si impegna a fare, ha un ruolo attivo e vivace. Parlo di normalità. Poi c'è una parte piuttosto ampia, in crescita esponenziale, di persone senza interessi, senza prospettive, e senza mordente. Per nulla pro attive. Hanno paura del fallimento, credono che le soluzioni si trovino con il loro immobilismo. 

La società negli ultimi decenni è cambiata notevolmente. Non solo perchè è emerso un carattere globale, ma si è sovvertito il modello di fare impresa.

Mio padre, un gran lavoratore e pensionato da poco, è entrato in fabbrica e per decenni sempre lo stesso gesto, lo stesso movimento. Nonostante a qualche anno dalla pensione, la fabbrica decise di delocalizzarsi, mio padre ha continuato a credere che quello non solo fosse il presente del lavoro ma anche il futuro. Nessun aggiornamento significativo, poca o scarsa digitalizzazione, nessuna necessità di acquisire competenze trasversali (il vero futuro di ogni lavoro), senza aggiungere che inevitabilmente certi settori si siano pressoché estinti o siano irrimediabilmente andati in crisi attraverso la competizione globale.

Queste visioni chiuse e tradizionali, sono morte, oggi ognuno deve acquisire la conoscenza del mondo.

Oggi il negoziante del paese deve sapere che esiste Amazon, quindi non potendo di fatto battere quel colosso sul prezzo, se non crea un rapporto di fiducia, stima e fidelizza il cliente, non riuscirà a reggere la concorrenza. 

L'edicolante deve sapere della informatizzazione dell'informazione.

Il ristoratore deve comprendere che se non fissa bene un prezzo, o mi offre un servizio stratosferico, percepito come unico, o con una app, io raggiungo potenzialmente qualche centinaio di altre offerte.

 

[Akira93 [Élite] 2013]

Quest'ultimo periodo storico è  caratterizzato da cambiamenti repentini, e sinceramente vedo quando i giovani capiscono cosa fare, si mangiano la concorrenza in poco tempo, che anzi è  inesistente per certi versi, perchè  come vedi si elidono da soli molti. I ragazzi più  svegli o che sviluppano passioni adeguate si avvantaggiano in futuro.

I nostri genitori hanno vissuto fasi storiche dove il cambiamento era lentissimo, di conseguenza non hanno quella mentalità  che serve oggi, reiventarsi a 40 e passa anni è  difficile ragazzi, visto che spesso molta gente vedendo che sei vecchio non ti vuole, mi pare sto discorso le fece jumpy o ^X^ (quando frequentava il forum).

Concordo con tutto quello che dici comeback, l'uni in effetti ti fa fare uno shift mentale importante, anche se sicuramente non per come è  il mondo del lavoro, ma ti avvicina di piu del liceo e delle medie.

Quello della lingua è  un problema dovuto alla globalizzazione crescente, prima l'inglese bastava, ora è  scontato e devi sapere almeno un'altra lingua.

La classe dirigente e quella dei professionista non ha capito sta cosa, ma ne pagherà  le conseguenze, si paga tutto nella vita.