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Inviato

.screen credo dovresti far leggere questo ai tuoi allievi prima di "iniziarli", i tuoi insegnamenti mi sembra convergano a questo tipo di patologia (lungi da noi discutere su cosa sia patologia e cosa no)

https://it.wikipedia.org/wiki/Dissociazione_(psicologia)

" il termine dissociazione acquista il suo significato in base ai criteri prescelti per la sua delimitazione. In generale esso designa la distorsione, la limitazione o la perdita dei normali nessi associativi con conseguente incongruenza tra idea e idea, tra idee e risonanza emotiva, tra contenuto di pensiero e comportamento, dove è leggibile una separazione e nel contempo un allacciamento arbitrario tra i diversi elementi della vita psichica.[1] "

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badguy
Inviato

Fortuna che qualche Mi Piace a quel messaggio l'ho rimediato, segno che tanto "cazzate" non erano.

Passo e chiudo.

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Inviato (modificato)
4 ore fa, .screen ha scritto:

@Human partiamo da una domanda molto semplice: cos'è il dolore? Cos'è la sofferenza?

Tu puoi soffrire per i seguenti motivi:

  1. pensi che una cosa sia di un certo tipo e invece è di un tipo diverso. In quel caso giudichi. Es: pensi che la tua compagna sia una brava ragazza e invece è un puttana.
  2. pensi una cosa su di te e invece ti rendi conto che non è vera. In quel caso ti senti in colpa. Es: pensi di essere monogamo, finisci per tradire la tua ragazza.
  3. speri che certe cose si realizzino / ti fai delle aspettative sul futuro e non succedono. Es: speri che una faccia sesso con te e invece ti pacca all'ultimo.
  4. crollo a livello chimico: passi dallo scopare 2 volte a settimana, a fare sport, ad avere una bella vita... a perdere tutto in blocco. Magari stando pure fermo. Hai un crollo dopaminico assurdo e vai in depressione.
  5. dolore fisico. Ti tagli o ti fai male.

Ottimo.

Ora invece vediamo molto rapidamente e in modo semplificato come funziona il cervello umano.

Quando nasci sei a livello base. Per così dire, è come se avessi il tuo disco fisso del computer pulito. Non hai nulla dentro.

Crescendo succedono le seguenti cose:

  1. fai una certa azione e soffri (con una qualsiasi delle 5 accezioni). Il tuo cervello quindi comincia a pensare che quella azione sia sbagliata e la "disabilita". Tipo rubi le caramelle, ti dicono che sei un criminale, ti senti in colpa e quindi "disabiliti" quel tipo di pensiero.
  2. vedi una persona fare una certa azione e soffre (o soffri tu vedendola o di rimando). E' uguale, solo che vedi qualcun altro fare quella determinata cosa e capisci che verresti escluso dal gruppo se la facessi anche tu.
  3. fai una certa azione, questa ha come effetto che tu o altri fate un qualcosa che avevi "disabilitato" e blocchi anche questo pensiero a catena. Es: passi con il rosso, ti dicono che è da criminale, quindi avendo già il criminale come identità/pensiero bloccato, blocchi anche il passare con il rosso.
  4. invece che fare una certa azione, ti viene fatta. Tipo ti stuprano, soffri e invece che accettare che sia successo lo blocchi in toto cercando di fare finta che non sia mai avvenuto.

Pertanto, crescendo, cominci ad accumulare sempre più "divieti mentali" che più fai nuove esperienze più si rafforzano e creano nuovi divieti, avendo come hai visto un effetto a catena per via del punto 3.

Il problema di questi divieti mentali è che sono associati al dolore. Quindi anche solo pensare una certa frase o visualizzare una certa scena (per esempio, pensare "Io voglio essere stuprato" nel caso ti sia successo) ti provoca istantaneamente una sensazione di dolore.

Pertanto, essendo portato naturalmente ad evitare il dolore, il tuo cervello per proteggerti attua dei comportamenti per evitare che tu soffra. Ovvero il cercare di evitarti di metterti nella condizione di fare questi pensieri.

Per esempio, ti hanno detto che se ti piace il cazzo è una cosa bruttissima, altrimenti saresti gay. E i tuoi genitori non vogliono che tu sia gay. E te lo ripetono a martello per mesi perché sono omofobi dentro a livelli osceni. Quindi parli con una ragazza, viene fuori che a lei il cazzo piace tantissimo e questa cosa ti rende tremendamente insicuro. La giudichi una zoccola, lei giustamente si incazza, te la bruci e non rischi di innamorarti di lei.

Molti, per esempio, hanno ansia d'approccio per questo esatto motivo. Ovvero hanno paura di fare un qualcosa che il loro cervello ha categorizzato come sbagliato. Tipo disturbare, tipo fare un qualcosa di sbagliato socialmente, tipo il rischiare di morire perché colpiti da un fidanzato, ecc.

Chi ha una buona famiglia e ha una serie di vantaggi strategici, come i soldi o un bell'aspetto, tende ad avere meno divieti degli altri. Il motivo è che spesso non gli vengono imposti a catena dai genitori e normalmente ha l'approvazione dei suoi simili per estetica o soldi. Questi sono categorizzati come natural.

Ovviamente però puoi diventare come un natural in modo artificiale. Anzi, puoi diventare migliore di un natural. Il modo è quello di individuare tutti questi divieti mentali ed eliminarli in blocco.

Ora, la paura che può avere una persona è che eliminando tutti questi divieti in blocco all'improvviso gli venga una voglia matta di farsi stuprare o una voglia insana di fare il criminale o una voglia di cazzo pazzesca. In realtà non succede affatto. Succede che se hai voglia di fare certe cose le fai, altrimenti no. Il semplice pensare una certa azione non ti fa soffrire, quindi non attui più tutta una serie di comportamenti che ti bloccano e riesci a non giudicare gli altri, scegliendo di volta in volta ciò che è meglio per te.

Facendo così, elimini le sofferenze di tipo 1 e 2. Perché eliminando in blocco tutte le azioni per cui associ dolore, giudizio, ecc. non soffri più per quelle cose. Puoi ancora soffrire per i motivi 3, 4 e 5, come tutte le altre persone. Per il motivo 3 in realtà anche lì soffri molto di meno. Perché per proteggerti il tuo cervello tende a farsi dei castelli mentali per evitarti di pensare pensieri bloccati.

Tipo ti illudi che la tua ragazza sia una santa anche se sai che probabilmente non lo è. Per non dover affrontare la realtà e quei pensieri dolorosi. Il risultato è che quando devi affrontarli in blocco la sofferenza è tremenda e spesso rischia di rovinarti ancora più in profondità.

Di fatto dunque, riesci a eliminare i tipi di dolore 1 e 2 e il 3 lo riduci tantissimo. Mancherebbero i motivi chimici e fisici. Lì in realtà ti tocca viverli e soffrire, quindi non puoi eliminare quel tipo di dolore. Quello che puoi fare invece è riscrivere quel circuito neuronale sbloccando il dolore e connettendolo con il piacere. Alla fin fine tutto funziona con i metodi di ricompensa, se un certo atteggiamento ti porta guadagno continui a farlo.

Un modo per esempio di convincere una ragazza a fare i pompini e farteli fare mentre gliela lecchi. Lei assocerà il piacere derivante dal fatto che gliela lecchi al pompino e quindi avrà più voglia di fartelo. Se dopo che hai sofferto per uno scopo utile ti premi o hai naturalmente un premio (come una promozione o altro), sarai dunque molto più invogliato a soffrire di nuovo per ottenere un premio. Se continui a fare "stretching" mentale su questa cosa, puoi arrivare anche a riuscire a sopportare dosi di dolore fortissime se sai che sono finalizzate a un bene finale.

Quelli che sono realmente di successo hanno uno stretching mentale su questa cosa fortissimo e riescono a rimanere in focus, nonostante il dolore, anche per settimane o mesi cercando di ottenere l'obiettivo.

Dunque, in due parole: se parliamo dei tipi di dolore 4 o 5, si soffro anche io come tutti gli altri. Se parliamo del tipo 3, dipende, di solito molto meno. Se parliamo del tipo 1 o 2, fottetevi tutti non voglio più aver nulla a che fare con quella merda.

Spero che ora sia un po' più chiaro.

Riguardo alle apparenti incongruenze dello stimare Zema o Mr Cacciatore e parlare di LTR ecc... io sono libero di pensare quello che voglio. Nel senso, posso benissimo odiare o amare una persona allo stesso tempo. Posso benissimo voler fare sia cose "superficiali" che LTR serissime. Posso benissimo essere un collezionista di donne e voler con una di queste avere una relazione romanticissima e per anni. Posso benissimo essere poligamo e scoparmene 5 alla volta per poi essere monogamo per un anno.

Non ho una verità. Perché non esistono verità. L'unica verità, se mai esiste è: fai quel cazzo che ti pare. Proprio perché, facendo quel cazzo che ti pare senza avere alcun tipo di blocco o pregiudizio, non entri mai nelle zone di dolore 1 e 2 (e 3) e vivi bene e in pace con te stesso.

Ogni volta che qualcuno ti "vende" una sua verità, sia essa la poligamia o l'essere etero o il non essere uno scopatore seriale di fighe o qualsiasi essa sia... ti sta regalando una bellissima identità, una serie di pensieri proibiti visto che poi assumi quell'identità e tutto il dolore associato.

Bello eh. Grazie ma no grazie. Di verità ne ho i coglioni pieni e ne faccio volentieri a meno.

Finalmente è venuto fuori il pensiero, senza Human e senza Screen nel mezzo. Ti ringrazio del tempo che hai speso nel volerlo spiegare più dettagliatamente, e ho capito finalmente il tuo punto di vista.

Poni tutto su un piano così talmente relativistico che è quasi impossibile avere un'antitesi del tuo testo, perchè di fatto non hai una tesi: sei tutto e il contrario di tutto, e parlo della parte finale del discorso. In pratica sei coerente solo con il tuo Io presente nell'attimo immediato, l'attimo dopo puoi aver cambiato parere. È un'iperbole, ma rende bene l'idea sul perchè fai certi interventi che sono in contrasto tra di loro. Che sia un male o un bene non sta a Me dirlo, ma ho capito il tuo agire.

Sul dolore, avrei comunque un appunto da farti, ed è quello che alla fine tu non ami soffrire e non ricerchi la sofferenza, ma hai cercato di deviare il suo corso premiandoti con il piacere.. difatto ami il piacere, non propriamente la sofferenza che hai cercato di scacciare. Adesso è più chiaro.

Comunque interessante il meccanismo che usi sulla sofferenza, anche se penso che certi dolori siano sentiti dal corpo per farci imparare quale sia la direzione sbagliata, e quindi non intraprenderla di nuovo in futuro. Un po come se mi tagliassi un dito, e sentissi dolore.. commutare quel dolore in piacere, sarebbe la fine della mia esistenza.

Ma, pareri, in cui non ha senso andare oltre.

Ho apprezzato lo squarcio della tua visione e della tua realtà, e il tempo che hai speso per mostrarmela.

 

@poiuyto Nessuno qua parla di bdsm.. è questo il punto. All'inizio si parlava di poligamia e monogamia, dopo di sofferenza..

Il bdsm, non è sofferenza, fare leccare la sborra da terra a una donna non è sofferenza, legarla e sculacciarla, incularla.. non è sofferenza.. 

Il bdsm è un gioco, in cui lo schiavo è il master.. fa un po te. ;)

 

Modificato da Human
  • Mi piace! 4
badguy
Inviato
9 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

E soprattutto, screen... io lavoravo 7 su 7 e senza mai essermi vantato di nulla arrivai a 94 messaggi di richieste consigli in un giorno, e dovetti scegliere se dedicare il miotempo dove c'era così tanta domanda e dove potevo fare molto, o se dedicarlo a togliere il lavoro ad un butta qualunque. 

E' molto diverso da quello che stai facendo "di nascosto" da quando hai modificato il mestiere su linkedin in "life coach". 

E' molto diverso dalla strategia di dare tutto gratis per pescare più possibile affiliati nel bacino di utenza che io pago, sapendo che poi tanto se vieni bannato ti sei fatto il tuo giro e si inizia a proporre cose a pagamento a chi ci sta.

Mi avrebbero bannato il giorno stesso che avessi non dico avuto gruppetti segreti di allievi, ma anche solo detto a gente del forum che avevo scritto un libro di cucina.

Ahahaha! Life Coach? Lui? LUI?? Mi sto piegando in due dal ridere...😂

Se lui è un life-coach io sono Jimi Hendrix 😂

Ma tu mi stai dicendo che oggi, febbraio 2017, basta leggere qualche testo di PNL e seguire un paio di webinar di seduzione, per fregiarsi del titolo di "life coach" e iniziare a insegnare agli altri come vivere la propria vita? Ma allora Roberto Re che ha scritto una 15ina di libri (ne sto leggendo 2 proprio in questo periodo), venduto oltre 600.000 copie, fondato una società (la HRD) che opera da 25 anni in Italia, che 2 volte all'anno organizza seminari da Nord a Sud che finora hanno raccolto 350.000 partecicpanti, che segue persone di ogni età ed estrazione sociale, compresi manager d'azienda e sportivi, che è riconosciuto sia a livello nazionale che europeo....ecco, uno che può vantare cotanto curriculum, con che titolo si dovrebbe presentare? Dio?

 

Con questo tuo intervento finalmente l'hai qualificato per ciò che realmente è, ovvero un cazzaro come tanti che si improvvisa ciò che non è.

Ma che ci vuoi farei Aivia, viviamo in un'epoca in cui basta acquistare una reflex da 350€ e guardare mezzo tutorial su Youtube, per fregiarti automaticamente del titolo di "fotografo", mettendolo in culo a tutti i veri fotografi che si sono fatti anni e anni di esperienza sul campo, sia in studio che in set esterni, letto montagne di libri di composizione fotografica e seguito corsi di post-produzione digitale (tutti a pagamento!). I più smaliziati, iniziano poi a inserire annunci su internet che recitano "Fotografo professionista realizza servizi fotografici per matrimoni e cerimonie. Prezzi modici"  togliendo lavoro a chi è stato così fesso da aprire partita IVA, aprire uno studio, rilasciare regolare fattura ai propri clienti e pagare le tasse fino all'ultimo centesimo a uno Stato italiano ladro e sanguisuga.

Di che ti stupisci?

Benvenuto nel XXI secolo, Aivia

 

9 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

E ti trovasti a battibeccare come facevi allora per far bannare le persone quando a furia di deriderle e stuzzicarle ti mandavano affanculo e chiedevi il ban per l'insulto.

Ah, bene! Allora non è nuovo ad atteggiamenti simili.

Ma io navigo su internet da tempi immemorabili, dai tempi di IRC e di Napster, quando si navigava a 56K e non alla velocità della fibra, e di piazze virtuali con personaggi simili ne ho viste tante.....l'avevo capito subito che è un troll che anzichè cercare il dialogo e venirti incontro, cerca solo di alimentare la polemica nella speranza che chi c'è dall'altra parte del monitor, dopo decine di derisioni e frecciatine, si rompa le scatole, sbrocchi e lo mandi pubblicamente a quel paese, in modo da avere poi una scusa a cui attaccarsi per chiedere provvedimenti agli amministratori. Sti mezzucci però attaccano con i ragazzetti di 18anni....uno che ha sale in zucca non si fa bannare per colpa di un troll sedicente life-coach.

Certo che se si diverte con così poco, è a dir poco patetico.

Come recita un vecchio adagio: "Don't feed the troll"

BlueScript
Inviato

Ragazzi...

Non è sfida a chi che l'ha piú lungo.

Non dobbiamo prendere le difese di nessuno nè schierarci a favore di nessuno. Nè mettere like.

Non è una cazzo di sfida.

Aivia e .screen stanno semplicemente discutendo riguardo a qualcosa che probabilmente ha raggiunto il culmine in questo thread.

Vorrei tanto che si vedessero di persona (se ce ne fosse la possibilità), che discutessero e che si abbracciassero risolvendo ogni conflitto.

Insieme potrebbero creare qualcosa di un valore immenso per questo forum.

  • Mi piace! 5
Jason92
Inviato

 

51 minuti fa, badguy ha scritto:

Ma tu mi stai dicendo che oggi, febbraio 2017, basta leggere qualche testo di PNL e seguire un paio di webinar di seduzione, per fregiarsi del titolo di "life coach" e iniziare a insegnare agli altri come vivere la propria vita?

OFF TOPIC: ti stupiresti nello scoprire quanti Life Coach non hanno uno straccio di titolo per definirsi come tali.

 

Inviato

Forse mi sono sbagliato ad esprimermi, parlavo più di mentalità che tecniche. Probabilmente sarò pazzo anch'io ma, come detto, girare l'interruttore emotivo a comando é una cosa che mi riesce abbastanza. Anzi, vorrei poterlo fare meglio in maniera più marcata.

 

Badguy... attaccarti al post di uno per portare avanti una tua tesi, poi a che scopo non si sa, é... triste.

  • Mi piace! 3
Inviato
1 ora fa, badguy ha scritto:

Ahahaha! Life Coach? Lui? LUI?? Mi sto piegando in due dal ridere...1f602.png

Se lui è un life-coach io sono Jimi Hendrix 1f602.png

Ma tu mi stai dicendo che oggi, febbraio 2017, basta leggere qualche testo di PNL e seguire un paio di webinar di seduzione, per fregiarsi del titolo di "life coach" e iniziare a insegnare agli altri come vivere la propria vita? Ma allora Roberto Re che ha scritto una 15ina di libri (ne sto leggendo 2 proprio in questo periodo), venduto oltre 600.000 copie, fondato una società (la HRD) che opera da 25 anni in Italia, che 2 volte all'anno organizza seminari da Nord a Sud che finora hanno raccolto 350.000 partecicpanti, che segue persone di ogni età ed estrazione sociale, compresi manager d'azienda e sportivi, che è riconosciuto sia a livello nazionale che europeo....ecco, uno che può vantare cotanto curriculum, con che titolo si dovrebbe presentare? Dio?

 

Con questo tuo intervento finalmente l'hai qualificato per ciò che realmente è, ovvero un cazzaro come tanti che si improvvisa ciò che non è.

Ma che ci vuoi farei Aivia, viviamo in un'epoca in cui basta acquistare una reflex da 350€ e guardare mezzo tutorial su Youtube, per fregiarti automaticamente del titolo di "fotografo", mettendolo in culo a tutti i veri fotografi che si sono fatti anni e anni di esperienza sul campo, sia in studio che in set esterni, letto montagne di libri di composizione fotografica e seguito corsi di post-produzione digitale (tutti a pagamento!). I più smaliziati, iniziano poi a inserire annunci su internet che recitano "Fotografo professionista realizza servizi fotografici per matrimoni e cerimonie. Prezzi modici"  togliendo lavoro a chi è stato così fesso da aprire partita IVA, aprire uno studio, rilasciare regolare fattura ai propri clienti e pagare le tasse fino all'ultimo centesimo a uno Stato italiano ladro e sanguisuga.

Di che ti stupisci?

Benvenuto nel XXI secolo, Aivia

Premesso che non ho nulla contro Badguy, e nemmeno contro Screen.

Premesso che come ogni persona a questo Mondo ho le Mie idee e sono in disaccordo con Screen su alcune cose del suo modo di agire e di porsi.

Premesso che life coach a Mio avviso non lo è nessuno, perchè nessuno può insegnare come vivere, ma è la Vita che te lo insegna, e o impari o soccombi.. ma è anche vero che ognuno può fregiarsi del titolo che cazzo vuole a sto Mondo.. o mettersi anche un mantello da Superman e viversela così.. perchè ogni mente, pgni individuo ha diritto di esprimersi come cazzo vuole.

Premesso questo..

Badguy..

Jimi Hendrix era autodidatta.. e superava moltissimi altri allievi di presunti maestri di sta ceppa..

E.. 

È seriamente triste come tu abbia rettificato la tua critica nell'altro post adducendo a critiche sul sistema e non sulla persona, e poi abbia smentito tutto con questo nuovo post..

A Prescindere da questo..

A Prescindere da tutto.

Solleva un uomo se pensi sia nel torto, e offrigli un modo per camminare nel giusto modo..

E se lui rifiuta, lascialo in pace..

Magari sbagli te, magari sbaglia lui..

Puntare il dito, è la cosa più disdicevole che si possa vedere nel genere umano.

Nessuno è superiore a nessuno.

E Io, sono Nessuno.

Ora comprendi verso chi è il solo uomo nella Vita su cui dovresti puntare il dito, l'unico a cui sarebbe un bene che lo facessi?.. come dovrebbe farlo ogni altro Uomo.

 

 

 

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