Psicologo/psicoterapeuta?

[Lyotomachida [Partecipante] 107]

4 minuti fa, Nowhere_ ha scritto:

@Lyotomachida stamattina non ho tempo per scrivere una risposta articolata, ma provvederò. 

Detto questo ti faccio notare che stai sbagliando ancora. La psicologia non è nata da Freud ed è diversa dalla psicoanalisi.

 

Anche la cocaina ha un'origine diversa dall'eroina ma la funzione e l'uso comune e' sempre quello!

[senza nome [Élite] 5123]

1 ora fa, Lyotomachida ha scritto:

Anche la cocaina ha un'origine diversa dall'eroina ma la funzione e l'uso comune e' sempre quello!

E come dire fare sesso con un uomo o con una donna o con una bambola gonfiabile è lo stesso:tutti hanno(almeno) un buco,tu stantuffi e poi vieni.

[Lyotomachida [Partecipante] 107]

Io non so la vostra età, quanti di voi lavorino e quanti vivano a casa con i genitori.

Quelli che sono pro psicologi fino alla morte:

- parlate per sentito dire o per esperienza diretta? Io le mie esperienze le ho riportate, voi cosa avete da raccontare?

- siete psicologi? In questo caso il vostro parere non può essere obiettivo.

- quanti anni avete? Lavorate?

La sintesi del mio messaggio e' che non serve nessun life coach, santone, psicologo, profeta. Bastate voi stessi, solo un Coglione può pensare che serva uno psicologo per raggiungere obiettivi nella vita. Se già ti poni questa domanda c'è qualcosa che non va.

Alcuni hanno consigliato di seguire un amico a mo di cozza pagandogli da bere per fare in modo che lui tolleri la nostra presenza da zecca al fine imitarlo, ma stiamo scherzando? Questo va bene per uno con una personalità talmente debole che deve ancora decidere che cosa diventare nella vita. Io che imito un mio amico? Posso approvare al 100% le sue opinioni, posso condividere con lui tante cose, ma imitarlo??? Cosa può nascere da ciò? Una personalità sana e una non sana che la emula!

Volete mettere quello quando conta di più per voi stessi andare in Australia 2/3 settimane. Quante persone potete conoscere, come potete acculturarvi, crescere, fare amicizie e conoscere donne. Invece di parlare con un idiota nel suo studio che parla con idioti dal mattino alla sera? Costa uguale a un anno di sedute dall psicologo, e vi posso garantire che anche con 3.000 vi fate un bel viaggio.

Dopo ragazzi, i consigli sono i miei, i soldi sono vostri decidete voi come spenderli, io con 4000€ all'anno mi faccio un viaggio in qualsiasi parte del globo della durata almeno di 2 settimane. Ve lo dice uno che nel culo l'ha già preso e ha scoperto che non gli piace. Poi per carità c'è pure chi piace farsi infilare i pugni nel culo.

[Jumpy [Partecipante] 3683]

On 3/4/2017 at 2:12 PM, Lyotomachida said:

Detto questo dato che gli psicologi sono come le puttane, nessuno ne parla ma tutti ci vanno, ci ho avuto a che fare anch'io con più di uno.

[...]

Vado da uno psichiatra per un anno che chiede 200€ a visita, ci vado circa una o 2 volte al mese, in un anno gli lascio 4000€, guadagnati da me non dati da mamma e papà. Dopo un po' inizio ad avere il sentore che questo mi pigli per il culo, faccio dei test (non sono solo le donne a farli!) mi accorgo che e' così. Come scritto sopra ti compatiscono ti fanno sfogare e ti dicono quello che vuoi sentirti dire, poi fanno in modo che tu fissi un'altra seduta, come se non dicessero mai tutto dentro alla seduta ma lasciassero dei punti insospesi così ritorni e gli dai altri soldi. Questa situazione per una persona debole può essere MOLTO PERICOLOSA: 1) perché ci lasci giù molti soldi. 2) perché c'è il rischio che sviluppi una dipendenza. 3) invece di farti amici o di parlare di alcune questioni con amici fidati ne parli con lo psicologo/psichiatra. Può essere un vortice molto pericoloso, nessuno lo dice, e sto figli di troia si riempiono le tasche con i soldi di chi ha problemi ecco perché dicevo che speculano sui problemi degli altri.

Io che sono una persona molto corretta e diretta , fatti i miei ragionamenti espongo tutto al professionista e chiedo indietro i soldi (o almeno una parte di essi) spiegando il perché delle mie ragioni, in modo diplomatico senza offendere. Lui subito mi dice che se voglio mi ridà tutti i soldi spesi (lui conteggiava 1200€) altrimenti si offre di farmi consulenze gratis. Mi sembrava sincero mi sembrava troppo cattivo chiedere indietro 1200€. 1000€ in più o in meno a me non fanno la differenza. Così vado da lui qualche altra volta con l'intento poi di salutarlo facendo vedere che accettavo il suo "regalo". Il volpone poi dopo un po' di sedute "gratis" si rimangia la parola e mi dice che se volevo continuare a vederlo dovevo pagare, eh sí ma sti cazzi già la mia intenzione era chiara per quello non ha attecchito la sua sola.. il gratis aveva solo quello scopo di farmi sentire in debito per pagarlo ancora, e' una banalissima tecnica di vendita che usano tutti i venditori si chiama "mettere il piede dentro la porta, la trovate su Wikipedia in inglese, consiste nell'offrire qualcosa gratis per far sentire in debito l'altro è manipolarlo.  Parentesi: anch'io sono solito fare regali e offrire pranzo e cene nelle trattative e ai clienti. Nel frattempo faccio un conteggio per pura curiosità (mi fidavo di ciò che diceva dei 1200€ ma per scrupolo decido di controllare) mi viene male quando scopro che non erano 1200€ come diceva lui ma 4000€! C'è stato un po' da discutere diceva che ero un disonesto (da che pulpito!) che mi stavo imventando la cifra per chiedere indietro più soldi di quelli spesi, ma dato che verba volant e critpa manent, davanti alle ricevute c'era poco da dire che mi inventassi, la fine dopo un po' di tira e molla mi restituisce tutti soldi e li ho voluti indietro tutti arrivato a questo punto. E pensare che la prima volta quando glieli avevo chiesti indietro gli avevo detto che se voleva poteva restituirmene una parte mentre una parte poteva tenerseli per il tempo speso sempre se lui era d'accordo, quindi con tutta la diplomazia di questo mondo. Se lui inizialmente mi avesse proposto indietro 2000€ mentre 2000€ li teneva (ad esempio) senza cercare di piantarmelo ancora nel culo avrei accettato.

Accetto che ti stia sulle palle la categoria... ma IMHO ti stai facendo influenzare dal preconcetto. Nella tua storia ci sono una marea di incongruenze... cerco di andare più o meno in ordine.

Gli psicologi sono delle "puttane emotive" se vogliamo metterla così, è vero.

Curioso che, in un forum di crescita personale, non ci si faccia problemi a consigliare di andare ad escort per chi ha problemi con le ragazze, ma si spali merda sulle "puttane emotive"... che han più o meno lo stesso scopo.

Psichiatra è una cosa, psicologo è un'altra cosa, psicoterapeuta un'altra cosa ancora.

Come dire elettrauto, carrozziere e officina meccanica. Sintetizzando la tua storia è come se fossi andato dall'elettrauto lamentandoti che non ti ha saputo riparare il paraurti :P

E poi vai in giro a spalare merda sui carrozzieri perchè l'elettrauto non ti ha saputo riparare il paraurti.

200 € a seduta SE FATTURATI sono tantissimi, ma ragionevoli, tenendo presente che circa la metà se ne vanno in tasse

Sugli 80 € a seduta è un prezzo medio di uno psicologo, o di uno psichiatra formato in psicoterapia (che forse è il tuo caso, infatti lo psichiatra prescrive medicine più che far sedute).

SE NON FATTURATI è un furto, è una cifra fuori contesto: per forza deve aver fatturato. Una seduta "a nero" potrebbe chiederti sui 50-60€, non di più.

Farsi restituire dei soldi pagati dietro fattura? Se gli hai chiesto questo, ovvio che ti ha proposto di compensare con delle prestazioni gratuite.

Ha contestato i pagamenti? Con delle fatture emesse? Ma lo scemo è lui, tu, o tutti e due ?

 

13 hours ago, Lyotomachida said:

Se proprio si volesse rendere più pulita possibile la questione da uno psicologo, questo dovrebbe fare come fa il mio dentista o amcbr il mio carrozziere:

1) diagnosi precisa

2) terapia con preventivo dei costi e sopratutto del tempo, tipo 10 sedute da 80€ ciascuna. Se non riesce e fare una stima precisa può dare un range, ma una stima anche generica (dicesi preventivo a spanne) la deve dare! 

3) si concordano le modalità il pagamento, a tranche come scritto sopra sarebbe l'ideale. Non che do i soldi a uno senza che faccia un cazzo di concreto. Altrimenti che motivazione avrebbe di darsi da fare se tanto la pagnotta la prende lo stesso sempre e comunque?

 

13 hours ago, Lyotomachida said:

Qualche psicologo fa così?

Tutti, per obbligo professionale, in base al codice deontologico.

Insomma, un altro che non sa di cosa parla e pensa di aver capito tutto.

"Avanti il prossimo" (cit.).

[Lyotomachida [Partecipante] 107]

6 minuti fa, Jumpy ha scritto:

Accetto che ti stia sulle palle la categoria... ma IMHO ti stai facendo influenzare dal preconcetto. Nella tua storia ci sono una marea di incongruenze... cerco di andare più o meno in ordine.

Gli psicologi sono delle "puttane emotive" se vogliamo metterla così, è vero.

Curioso che, in un forum di crescita personale, non ci si faccia problemi a consigliare di andare ad escort per chi ha problemi con le ragazze, ma si spali merda sulle "puttane emotive"... che han più o meno lo stesso scopo.

Psichiatra è una cosa, psicologo è un'altra cosa, psicoterapeuta un'altra cosa ancora.

Come dire elettrauto, carrozziere e officina meccanica. Sintetizzando la tua storia è come se fossi andato dall'elettrauto lamentandoti che non ti ha saputo riparare il paraurti :P

E poi vai in giro a spalare merda sui carrozzieri perchè l'elettrauto non ti ha saputo riparare il paraurti.

200 € a seduta SE FATTURATI sono tantissimi, ma ragionevoli, tenendo presente che circa la metà se ne vanno in tasse

Sugli 80 € a seduta è un prezzo medio di uno psicologo, o di uno psichiatra formato in psicoterapia (che forse è il tuo caso, infatti lo psichiatra prescrive medicine più che far sedute).

SE NON FATTURATI è un furto, è una cifra fuori contesto: per forza deve aver fatturato. Una seduta "a nero" potrebbe chiederti sui 50-60€, non di più.

Farsi restituire dei soldi pagati dietro fattura? Se gli hai chiesto questo, ovvio che ti ha proposto di compensare con delle prestazioni gratuite.

Ha contestato i pagamenti? Con delle fatture emesse? Ma lo scemo è lui, tu, o tutti e due ?

 

 

Tutti, per obbligo professionale, in base al codice deontologico.

Insomma, un altro che non sa di cosa parla e pensa di aver capito tutto.

"Avanti il prossimo" (cit.).

Lo psichiatra in questione ha 60 anni, non e' un ragazzino. Laureato in medicina con doppia specialità in psichiatria e psicoterapia, naturalmente anche psicoterapeuta e anche life coach. Quindi presumo abbia studiato almeno 15 anni, e non venitemi a dire che non conosco la differenza tra medico, psicologo e psicoterapeuta. Studiavo medicina prima di iniziare a lavorare. 

Ed e' inutile che mi fai il discoresseto sulle tasse, ho scritto più volte nei post che lavoro e sono un libero professionista. Quindi o ti e' sfuggito oppure non hai letto bene.

Scemo un paio di palle, se un qualsiasi professionista (carrozziere, concessionario, meccanico) mi ripara parti meccaniche dell'auto, mi dà per legge una garanzia sulle riparazioni. Se mi cambia le gomme e mi monta gomme sbagliate e pago 900€ un treno di gomme sbagliate montate male, e dopo 3 mesi a causa del montaggio sbagliato sono consumate da buttare via. Poi sta pur sicuro che mi rivede molto incazzato! Se il personaggio in questione non e' un bandito mi monta un treno di gomme nuove. Ma dato che mi e' successo (errore in buona fede o meno) per me cade la fiducia e non ci vado più. In quel caso per 900€ non chiedo soldi indietro, saluto per sempre.

Sono l'unico qua che si incazza se un professionista svolge male un lavoro? jumpy se tip tuo gommista ti monta sbagliato un treno di gomme da 900€ e dopo 3 mesi te ne accorgi per L'usura anomala che sono da buttare cosa fai? Fai finta di niente? 

Forse non hai letto il mio post. Te lo rispiego: il volpone, prima davanti alle mie cortesi e diplomatiche lamentele, mi offre 2 opzioni

1) rimborso totale delle cifra, io avevo chiesto a lui un rimborso parziale se gli andava di farlo. Non totale naturalmente, dato che del tempo l'aveva perso pure lui. Lui dice totale ma "conteggia" 1200€ invece di 4000. Avrà sbagliato? Mah.... come diceva un famoso politico a pensare male..::

1) prestazione "gratuite" per 3 mesi, addirittura dice poi senza limite, dopo un po' (tipo 2/3 settimane) si rimangia la parola e dice che dovevo continuare a pagare. Questo è' un completamento normale? 

I pagamenti erano registrati. Un professionista che prende soldi in nero (come fanno tutti in Italia) a me già non piace, mi dà già l'idea di una persona poco seria che non rispetta le regole. Io pago un medico anche 1500€ a visita se li vale. Stavo valutando in questi giorni di andare da un dietologo e medico sportivo che spara queste cifre, se li vale pago. 

Altra cosa, ti e' sfuggito che nei miei post parlo più di un professionista, e dico che ne ho conosciuti 20 forse 30. Poi dici che faccio di tutta l'erba un fascio...

Comunque rimborso o non rimborso da questo punto di vista e' stato pure onesto (dico le cose come stanno sono obiettivo) il punto e' che per un anno non ha combinato una sega, mi compativa e mi spennava soldi. Magari ha fatto l'errore in buona fede, io però non faccio perdere tempo ai clienti. Non deve succedere che un gommista monti le gomme sbagliate e non deve succedere che uno psicologo/psichiatra santone faccia perdere così tanto tempo senza concludere una sega. Poi ripeto ognuno fa quello che vuole con i suoi clienti io non li tratto così, mi pongo sempre un "codice etico".

 

[Kobol [Banned] 0]

1 ora fa, Lyotomachida ha scritto:

Io non so la vostra età, quanti di voi lavorino e quanti vivano a casa con i genitori.

Quelli che sono pro psicologi fino alla morte:

- parlate per sentito dire o per esperienza diretta? Io le mie esperienze le ho riportate, voi cosa avete da raccontare?

- siete psicologi? In questo caso il vostro parere non può essere obiettivo.

- quanti anni avete? Lavorate?

La sintesi del mio messaggio e' che non serve nessun life coach, santone, psicologo, profeta. Bastate voi stessi, solo un Coglione può pensare che serva uno psicologo per raggiungere obiettivi nella vita. Se già ti poni questa domanda c'è qualcosa che non va.

Alcuni hanno consigliato di seguire un amico a mo di cozza pagandogli da bere per fare in modo che lui tolleri la nostra presenza da zecca al fine imitarlo, ma stiamo scherzando? Questo va bene per uno con una personalità talmente debole che deve ancora decidere che cosa diventare nella vita. Io che imito un mio amico? Posso approvare al 100% le sue opinioni, posso condividere con lui tante cose, ma imitarlo??? Cosa può nascere da ciò? Una personalità sana e una non sana che la emula!

Volete mettere quello quando conta di più per voi stessi andare in Australia 2/3 settimane. Quante persone potete conoscere, come potete acculturarvi, crescere, fare amicizie e conoscere donne. Invece di parlare con un idiota nel suo studio che parla con idioti dal mattino alla sera? Costa uguale a un anno di sedute dall psicologo, e vi posso garantire che anche con 3.000 vi fate un bel viaggio.

Dopo ragazzi, i consigli sono i miei, i soldi sono vostri decidete voi come spenderli, io con 4000€ all'anno mi faccio un viaggio in qualsiasi parte del globo della durata almeno di 2 settimane. Ve lo dice uno che nel culo l'ha già preso e ha scoperto che non gli piace. Poi per carità c'è pure chi piace farsi infilare i pugni nel culo.

A me pare che tu voglia solo qualcuno che ti dia corsa perché non puoi chiedere l'esperienza altrui se già ti poni in questi termini, metti a prescindere un muro senza la volontà di leggere e comprendere.

[Lyotomachida [Partecipante] 107]

Per fare un rimborso di soldi già fatturati non e' la fine del mondo. Semplicemente come sono entrati registrarti escono registrati (infatti mi sono arrivati tramite bonifico) dopo semplicemente resta al commercialista fare uno storno dalle tasse. Molto semplice. Sei un dipendente o libero professionista?

 

[Lyotomachida [Partecipante] 107]

Adesso, Kobol ha scritto:

A me pare che tu voglia solo qualcuno che ti dia corsa perché non puoi chiedere l'esperienza altrui se già ti poni in questi termini, metti a prescindere un muro senza la volontà di leggere e comprendere.

Chiedo consulenze e consigli a centinaia di persone soprattutto per la mia attività. Non mi piace chi mi piglia per il culo. Ripeto dal personaggio in questione mai arrivati consigli pratici. Solo compatimento. Un amico fa di meglio in più mi dà consigli e costa zero, tutt'al più una birra!

[Jumpy [Partecipante] 3683]

 

22 minutes ago, Lyotomachida said:

Ed e' inutile che mi fai il discoresseto sulle tasse, ho scritto più volte nei post che lavoro e sono un libero professionista.

Allora, sintetizzando:

- per gli psicologi c'è un quadro tariffario, fissato dagli ordini professionali, il tuo psichiatra l'ha rispettato? Con che voce compaiono i 200€/seduta che gli hai dato? E la stessa voce, sul tariffario quanto è valutata? Il prezzo più o meno ti tornava?

- come tutti i professionisti (quindi anche tu che dici di esserlo) ha un codice deontologico da rispettare. Ritieni che lo abbia rispettato?

In particolare per gli psicologi, ma vado a memoria (il codice deontologico lo trovi in rete ora vado di fretta), entro le prime 3 sedute deve darti una stima della durata della terapia, della frequenza delle sedute (di solito 1 a settimana) e degli obiettivi che ti aiuterà a raggiungere.

Di modo che, appunto, hai un'idea di quanto tempo ti ci vorrà e quando spenderai.

50 minutes ago, Lyotomachida said:

1) prestazione "gratuite" per 3 mesi, addirittura dice poi senza limite, dopo un po' (tipo 2/3 settimane) si rimangia la parola e dice che dovevo continuare a pagare. Questo è' un completamento normale? 

Se sei libero professionista, sai che finché non c'è la carta scritta e firmata, a chiacchiere posson prometterti anche la luna.

Ma comunque c'è la deontologia di cui sopra da rispettare.

Ho un amico di infanzia medico psichiatra e un'intera cerchia di conoscenze psicologi/psicoterapeuti... mai sentite robe del genere.

A me, dall'esterno, sembra che ti abbia fatto una consulenza molto "in amicizia", più da sostegno psicologico (che è un'altra cosa della psicoterapia) ma si sia fatto pagare (anche caro) come per una terapia psicologica.

[Nakama [Partecipante] 705]

Su una cosa sono d'accordo al 100%, qualunque tipo di terapia DEVE PORTARE RISULTATI IN TEMPI RAGIONEVOLI.

Già nei primi 3 mesi devono esserci miglioramenti significativi e in max 6 mesi si deve essere guariti o quasi dal problema.

Qualunque cosa che dopo 6 mesi non porta cambiamenti importanti è un'inutile perdita di tempo e di soldi. Quando si interviene sulla vera causa del problema e nel modo giusto i risultati arrivano sempre e in tempi abbastanza brevi.

Addirittura ci sono persone che stanno in terapia per diversi anni, in questi casi effettivamente lo psicologo/psichiatra è in malafede e sta rubando soldi a persone deboli che non stanno bene.

Questo sempre ipotizzando che il paziente faccia la sua parte e si dia da fare seguendo il percorso del terapeuta.