La crisi non c'è

[gelsomino [Partecipante] 6790]

Il 16/3/2017 alle 18:22 , Hustler ha scritto:

Elon Musk

in nomina sunt homina,il nome ELON ricorda il DIO del SOLE ...energia... programmmatore a 11 anni. fonda paypal... la vende..coi soldi fonda TESLA.....

.... 

 

http://www.corriere.it/extra-per-voi/2017/03/18/visionario-miliardiario-corazzato-come-iron-man-chi-elon-musk-l-uomo-futuro-7b3d008e-0bb0-11e7-a9ee-e937d2fc7af8.shtml

[Wayna [Élite] 887]

19 ore fa, gelsomino ha scritto:

...già stanno facendo qualcosa a riguardo... 

....ma davvero credete ancora alla democrazia?!? al politically correct?!? ... all'amore fraterno deli popoli??! o e' solo la paura di non riuscire a gestire gli scenari distopici che si

profilano allì'orizonte a indurci a crederci?!?

.... e poi, chi ha "tanti soldi", perche' dovrebbe essere anche filantropo?!? e se anche lo fosse,potrebbe deciderea utonomamente senza subire pressioni?!?

...equilibri di potere,,,,dimostrazioni di forza...vera o presunta.... oligarchie ....plutocrazie ...tecnocrazie ....

....teocrazie sempre meno jerocratiche  che fanno disastri... 

ps..ripeto... la soluzione e' individuale... 

 

 

Gelsomino, non capisco dove vuoi andare a parare...

Che la democrazia sia una buffonata si è capito.

Soluzioni individuali di chi ha il potere/volontà di farlo, certo, ma non è detto che si risolvino i problemi su scala globale.

A meno che... gli stessi non stiano pensando a un modo per diminuire la popolazione di un bel pò, ma non voglio cadere nel complottismo :)

[Wayna [Élite] 887]

1 ora fa, gelsomino ha scritto:

in nomina sunt homina,il nome ELON ricorda il DIO del SOLE ...energia... programmmatore a 11 anni. fonda paypal... la vende..coi soldi fonda TESLA.....

....

http://www.corriere.it/extra-per-voi/2017/03/18/visionario-miliardiario-corazzato-come-iron-man-chi-elon-musk-l-uomo-futuro-7b3d008e-0bb0-11e7-a9ee-e937d2fc7af8.shtml

Elon è uno dei pochissimi che vedo che sta pensando in grandissimo in questo momento, per lo meno di quelli visibili al pubblico.

Non nasconde nemmeno troppo che avremo un bel pò di problemi tra qualche decennio e quindi ci sta pensando lui, visto che tanti altri si arricchiscono e sfruttano e non inventano o migliorano nulla.

Modificato 20 Marzo 2017 da Wayna

[gelsomino [Partecipante] 6790]

10 ore fa, Wayna ha scritto:

Soluzioni individuali di chi ha il potere/volontà di farlo, certo, ma non è detto che si risolvino i problemi su scala globale.

scala globale?!?

c'e' greenpeace per quello(semicitazione,forse non ricordo jhon travolta in codice shordfisjìh)...qua stiamo parlando di sopravvivere....non come specie come individuo!

ps.. riguardo MR TESLA... tra qualche decennio??! hahhahahaha rido 

facciamo cinque anni.

[Wayna [Élite] 887]

7 ore fa, gelsomino ha scritto:

scala globale?!?

c'e' greenpeace per quello(semicitazione,forse non ricordo jhon travolta in codice shordfisjìh)...qua stiamo parlando di sopravvivere....non come specie come individuo!

ps.. riguardo MR TESLA... tra qualche decennio??! hahhahahaha rido 

facciamo cinque anni.

Puoi pure metterla sul soggettivo, però la Terra è quella e la popolazione comunque sta aumentando...

Sul periodo nessuno può dirlo, 20 anni mi sembrano abbastanza realistici.

[gelsomino [Partecipante] 6790]

4 ore fa, Wayna ha scritto:

Puoi pure metterla sul soggettivo, però la Terra è quella e la popolazione comunque sta aumentando...

Sul periodo nessuno può dirlo, 20 anni mi sembrano abbastanza realistici.

uno dei malanni atavici italiani e' che si prendono provvedimenti solo in emergenza....e questo un po' ci condiziona a livello culturale... 

tra ventanni di questo passo chiassa che sara' successo....

,,,,da un po' di tempo non dicono piu' in tv siamo sette miliardi....dicono siamo sette miliardi e mezzo dicono....

....mi sembra ieri che dicevano 6 miliardi....

sembra una favola.... io mi prendo il posto del cattivo.... come al solito ;)

 

 

[comeback [Partecipante] 3050]

Rileggendo l'andamento del post, mi accorgo che ho fatto un errore nel precedente intervento.

In primo luogo prima di parlare della crisi, occorre definirla. Cosa si intende per crisi? L'aumento di qualche punto % di disoccupati? L' indebolimento della middle-class? La riduzione del potere d'acquisto delle famiglie meno abbienti? L' impresa che ricolloca parte delle sue attività dove tassazione e costo del lavoro sono migliori? L'indebolimento della forza contrattuale dei lavoratori?

Parlare di crisi è dir tutto e dire niente. A mio giudizio la crisi, o meglio questa crisi, non è come la tempesta improvvisa che ti costringe a trovar riparo mentre sei in strada. Questa crisi ha natura più strutturale, ed è più che altro un carattere acquisito dell'attuale modello economico.

L'economia attuale non ha semplicemente più bisogno di un elevato numero di occupati, o di una piena occupazione, se questa non risponde a dei criteri.

Quindi per assurdo, si possono raggiungere aumenti % di PIL  anche non incidendo in modo significativo sull'occupazione. Facendo dei calcoli della "serva", la disoccupazione italiana è raddoppiata nell'ultimo decennio (da 6% circa a oltre 12%), ma il PIL non si è dimezzato, anzi in termini assoluti nel corso del decennio è stato simili o persino superiore a quello di inizio crisi.

Il modello economico determina quelli che le persone comune definiscono come gli effetti della crisi: disoccupazione e via dicendo.

E' il modello economico, specifico di quel Paese, le sue peculiarità e il suo carattere, i settori che dominano, a determinare l'assorbimento della forza lavoro. Una massa di disoccupati potrebbe persino convivere in una economia sana e sviluppata, se la forza lavoro non è qualificata a tale punto da coincidere con quello che il mercato del lavoro chiede.

Detto questo, possiamo poi fare tutti i discorsi che vogliamo, su come differenziarsi, su come specializzarsi, su come muovere le nostre competenze su mercati dove siamo più facilmente collocabili (quindi impiegabili), possiamo poi discorrere di tecnologia da gestire e non dalla quale risultati dominati o per forza sostituiti.

Visione allargate, per risposte complesse.

 

 

 

 

Modificato 21 Marzo 2017 da comeback

[leavingmyheart [Partecipante] 10167]

 

Facendo dei calcoli della "serva", la disoccupazione italiana è raddoppiata nell'ultimo decennio (da 6% circa a oltre 12%), ma il PIL non si è dimezzato, anzi in termini assoluti nel corso del decennio è stato simili o persino superiore a quello di inizio crisi.

 

stai attento...

il tasso di disoccupazione non e' il dato che devi guardare, e' fuorviante... 

Modificato 22 Marzo 2017 da leavingmyheart

[comeback [Partecipante] 3050]

 

 

stai attento...

il tasso di disoccupazione non e' il dato che devi guardare, e' fuorviante... 

Quel che dicevo è che, utilizzando il PIL come riferimento per la produzione della ricchezza, una economia può ottenere lo stesso livello anche con un impiego minore di forza lavoro.

Avrei piacere di un confronto, tu che intendevi dire?

 

[PSY [Partecipante] 259]

 

Quel che dicevo è che, utilizzando il PIL come riferimento per la produzione della ricchezza, una economia può ottenere lo stesso livello anche con un impiego minore di forza lavoro.

Avrei piacere di un confronto, tu che intendevi dire?

 

Il PIL è una stronzata da economia (che di per sè è una cazzata, considerando quanti economisti si credano i nuovi Newton con le loro "leggi" che sono SEMPRE valide (nèvvero)).

Cooomunque:

 

Quindi per assurdo, si possono raggiungere aumenti % di PIL  anche non incidendo in modo significativo sull'occupazione. Facendo dei calcoli della "serva", la disoccupazione italiana è raddoppiata nell'ultimo decennio (da 6% circa a oltre 12%), ma il PIL non si è dimezzato, anzi in termini assoluti nel corso del decennio è stato simili o persino superiore a quello di inizio crisi.

Veditelo denominato in $

E qui debt/gdp:

Unica soluzione è ascrivere al pil tutto il sommerso  -> http://www.dailymail.co.uk/news/article-2888416/Who-said-crime-doesn-t-pay-Counting-prostitution-drugs-GDP-figure-seen-UK-s-economy-overtake-France-fifth-largest-world.html

Ti rendi conto di quanto sia ridicolo il PIL? "L' UK è diventata la 5 economia piu' grande, poichè hanno aggiunto droga e mignotte al conteggio".