LTR in crisi, lucidità che se ne va

[Iced [Partecipante] 301]

16 ore fa, Jackal69 ha scritto:

allora visto che la metti su questo piano ti devo rispondere per forza. Non l'ho fatto prima per non accendere fuochi, stai discendo solo cazzate dall'inizio, gli stai scavando la fossa, l'ultima scemenza che hai detto, taglia i contatti e aspetta che si fa risentire? c'e ma secondo te è normale una risposta del genere? punto 1 deve tagliare i contatti per fare cosa? aspettare che si ripresenta con le solite lagne come ha gia fatto? COSA DEVE VEDERE ? CHE GIA' SA COME FA , QUA è QUESTIONE DI INTELLIGENZA NEANCHE ESSERE DONNE O UOMINI.BHOOOOOOO per non parlare delle altre cose che hai scritto. Vado di fretta, ti ho riportato solo l'ultima. POI guarda hai detto tu stessa citazione "oltre che sottostare alla ragazza deve...." dove sta scritto che deve sottostare alla ragazza?

Cavolo allora stai attento che ora partono i botti ...

la fossa ve la scavate da soli voi tutti pensando allo stesso modo e non accettando opinioni diverse dalle vostre , che non siano mollare la ragazza e freezare.  cercate di imporre a chiunque sia in one itis le solite manfrine per sentirvi uomini forti  denigrando qualsiasi ragazza venga nominata in one itis. qui dovremmo essere uniti non combattere i sessi e l'ampliare una distinzione uomo / donna  , rischia di riportarci nel  medioevo.

nella corsa ti sei perso la  mia ironia . voi non fate che dire che è uno zerbino ...

 

[Milan85 [Élite] 271]

9 ore fa, Kain ha scritto:

Beh, oddio. Dipende.

Non è il gesto in se.

E' quello che ci sta dietro.

Se capita la mega litigata in cui volano offese, vai fuori, bevi,  e per "sfogarti"  ti baci uno a caso, sapendo che comunque non lo verro' MAI a sapere ... è una cosa.

Se ti fai mesi di chat ambigue con un altro, mi racconti balle che è solo un "tizio", dai modo alla cosa di crescere e il bacio è parte di un escalation di intesa che hai consciamente costruito ... è un'altra.

Stesso gesto.

Tutto un altro sport. 

Non etichettiamo i singoli gesti come "importanti" o meno.

Ci sono cose piu' gravi e comunque perdonabili.

Ma se c'è malafede e noncuranza dietro, anche un caffe' al bar puo' diventare un gesto imperdonabile.

 

Non è che lei ha baciato un altro così, senza motivo. Non è che le donne sono stronze.

Lui ha cambiato atteggiamento, ha perso sicurezze, ha fatto scenate, si è aperto con lei,...ne ha combinate di tutti i colori-> lei ha baciato un altro.

dire che se l'è cercata non rende l'idea.

Ed è andata di lusso col bacio, che insisto, per me non vale niente.

[Kain [Partecipante] 1303]

1 minuto fa, Milan85 ha scritto:

Ed è andata di lusso col bacio, che insisto, per me non vale niente.

Che "quel bacio specifico" , per lui, sia accettabile ...concordo.

Che "un bacio" , sempre e comunque, in qualsiasi situazione  non valga niente ... non sono d'accordo.

Intendevo questo.

Visto che alcuni interventi sono usciti dal particolare per andare sul generale.

[007 [Élite] 483]

Per una donna il bacio vale molto più di semplice rapporto sessuale.

[Jackal69 [Partecipante] 497]

3 ore fa, Iced ha scritto:

Cavolo allora stai attento che ora partono i botti ...

la fossa ve la scavate da soli voi tutti pensando allo stesso modo e non accettando opinioni diverse dalle vostre , che non siano mollare la ragazza e freezare.  cercate di imporre a chiunque sia in one itis le solite manfrine per sentirvi uomini forti  denigrando qualsiasi ragazza venga nominata in one itis. qui dovremmo essere uniti non combattere i sessi e l'ampliare una distinzione uomo / donna  , rischia di riportarci nel  medioevo.

nella corsa ti sei perso la  mia ironia . voi non fate che dire che è uno zerbino ...

 

Stai parlando in generale, chi consiglia come panacea per tutti i mali il freeze, chi? Io dall'inizio del post, a differenza vostra contestualizzo il pensiero in base alla dinamiche della specifica relazione. Evito discussioni banali come le vostre, esprimete i soliti concetti stereotipati, straripanti di becero populismo e ipocrisia. E qui rispondo anche alla tua collega, che non comprende l'italiano.

Questa è la situazione: in una relazione di un anno, al primo momento di difficolta' per il ragazzo(bisogna specificare che la crisi per il ragazzo è legata a questioni familiari e non direttamente di coppia), questa ragazza parallelamente inizia una frequentazione con un altro ragazzo, che per quanto ne sappiamo noi culmina nel bacio. Tutto questo contornato da una pateticita' penosa, tra mezze verita', mezze confessioni, cose dette e non dette, le amiche che mettono bocca, lagne e lacrime di coccodrillo. è indifendibile.

Tu consigli di aspettare un suo msg, per fare cosa? Gia dall'inizio hai consigliato questa strategia ridicola, forse allora l'hai fatto perche' tutti consigliano il freezee e volevi sentirti diversa? Una voce fuori dal coro? Io ho considerato gli elementi di questa specifica relazione, non consiglio sempre la rottura.

Punto secondo, nessuno ha mai detto che lasciare col messaggio dovrebbe essere la prassi. Si contestualizza sempre, cosa che a voi riesce difficile, visto che sfociate sempre nel generale.

In questa specifica relazione è stato consigliato giustamente di usare il msg, per evitare pianti, urla isterismi ecc da parte di lei, che andavano a complicare una situazione gia' difficile.

Altra ipocrisia vostra, parlate di rispetto per la questione del messaggio, e del rispetto quando ha FREQUENTATO e BACIATO l'altro non ne parlate?

 

[joe [Partecipante] 35]

1 hour ago, Jackal69 said:

Stai parlando in generale, chi consiglia come panacea per tutti i mali il freeze, chi? Io dall'inizio del post, a differenza vostra contestualizzo il pensiero in base alla dinamiche della specifica relazione. Evito discussioni banali come le vostre, esprimete i soliti concetti stereotipati, straripanti di becero populismo e ipocrisia. E qui rispondo anche alla tua collega, che non comprende l'italiano.

Questa è la situazione: in una relazione di un anno, al primo momento di difficolta' per il ragazzo(bisogna specificare che la crisi per il ragazzo è legata a questioni familiari e non direttamente di coppia), questa ragazza parallelamente inizia una frequentazione con un altro ragazzo, che per quanto ne sappiamo noi culmina nel bacio. Tutto questo contornato da una pateticita' penosa, tra mezze verita', mezze confessioni, cose dette e non dette, le amiche che mettono bocca, lagne e lacrime di coccodrillo. è indifendibile.

Tu consigli di aspettare un suo msg, per fare cosa? Gia dall'inizio hai consigliato questa strategia ridicola, forse allora l'hai fatto perche' tutti consigliano il freezee e volevi sentirti diversa? Una voce fuori dal coro? Io ho considerato gli elementi di questa specifica relazione, non consiglio sempre la rottura.

Punto secondo, nessuno ha mai detto che lasciare col messaggio dovrebbe essere la prassi. Si contestualizza sempre, cosa che a voi riesce difficile, visto che sfociate sempre nel generale.

In questa specifica relazione è stato consigliato giustamente di usare il msg, per evitare pianti, urla isterismi ecc da parte di lei, che andavano a complicare una situazione gia' difficile.

Altra ipocrisia vostra, parlate di rispetto per la questione del messaggio, e del rispetto quando ha FREQUENTATO e BACIATO l'altro non ne parlate?

 

È vero tutto quello che hai detto...ma non hai capito una cosa. Forse non mi sono spiegato bene io. Magari il tuo ragionamento non fa perno su questo dettaglio, ma io te lo dico lo stesso. Il mio momento di difficoltà c'è stato prima...e lei in quel momento c'è stata. Come c'è stata subito prima di questo momento quando ero invaghito di un altra e non la cagavo.

Dopo il mio periodo difficile mi sono ripreso, e anche molto bene. L'effetto collaterale della mia "ripresa" è che ho, ancora una volta, dato per scontata la mia ltr. Sapevo che lei era li, e io ero troppo impegnato a godermi la mia ritrovata forza. Se lei mi chiedeva di uscire bene, altrimenti me ne sbattevo. Se lei mi diceva che le sarebbe piaciuto andare in un certo posto o fare una certa cosa...io le dicevo che non mi andava e le dicevo "se vuoi vieni con me"...che è una cosa normalissima se non succede tutte le volte. Per cose tipo Pasqua/pasquetta(giorni libero da lavoro/studio per entrambi) non mi sono fatto problemi ad andare via coi miei amici senza curarmi del fatto che lei non poteva venire così lontana perchè aveva problemi con la macchina (io sono partito il giorno prima di Pasqua quando ancora lei lavorava). E non mi ricordo l'ultima volta che le ho fatto una sorpresa, anche piccola e stupida,  da quando mi sono ripreso dal mio periodo no.

Per queste cose lei stava male, io me ne sono accorto, e le ho semplicemente detto più volte che non poteva vedere tutto così nero perché per me non c'era nessun problema.

Per questo lei si è allontanata. Questo non vuol dire che giustifico il bacio o la "frequentazione" che ha portato al bacio (anche qui...è successo e finito tutto nel giro di una settimana, massimo 10 giorni e ora lei lo ha eliminato da qualsiasi social e non ci parla più...ma ora come ora non ci metterei la mano sul fuoco).

E comunque, anche se non metterei la mano sul fuoco nemmeno su questo...non hanno mai avuto appuntanenti veri e propri del tipo "Stasera usciamo io e te?". 

Ma non posso non pensare al fatto che io una cotta, ben più lunga della sua l'ho avuta.

Il problema non è il bacio. Il problema non è nemmeno il fatto che lei si sia allontanata, perché sono consapevole che la colpa è anche mia. Il problema è che, adesso non riesco a fidarmi di lei...forse è paura, perché mi sono reso conto che lei non è sempre li per me.

Mi piacerebbe fare il maschio alpha e risoluto e dire che vaffan... una così non mi merita (posso dire le parolacce?), ma la verità è che nemmeno io posso mettermi su un piedistallo. 

Non posso fare a meno di pensare che a me sono stati concessi e perdonati errori, anche prolungati nel tempo e anche ripetuti. Perché a lei non dovrei dare una possibilità? 

Leggendo questo post può sembrare tutto semplice dal mio punto di vista...le scelte sono due mi direte: "o decidi di perdonarla e allora VAI AVANTI con lei senza guardare indietro, o la lasci".

Si...rimane il fatto però che io indietro non riesco a non guardarci. Sarà egoista, sarà quello che volete, ma sono perennemente sul "chi va la". 

Vorrei capire come rimediare agli errori che io in passato ho fatto con lei, senza però mettere da parte il fatto che anche lei deve rimediare alla cazzata che ha fatto. Mi sembrano cose che cozzano...o una o l'altra. Ma sono convinto che servano tutte e due al momento.

Modificato 1 Giugno 2017 da joe

[Jackal69 [Partecipante] 497]

12 minuti fa, joe ha scritto:

È vero tutto quello che hai detto...ma non hai capito una cosa. Forse non mi sono spiegato bene io. Magari il tuo ragionamento non fa perno su questo dettaglio, ma io te lo dico lo stesso. Il mio momento di difficoltà c'è stato prima...e lei in quel momento c'è stata. Come c'è stata subito prima di questo momento quando ero invaghito di un altra e non la cagavo.

Dopo il mio periodo difficile mi sono ripreso, e anche molto bene. L'effetto collaterale della mia "ripresa" è che ho, ancora una volta, dato per scontata la mia ltr. Sapevo che lei era li, e io ero troppo impegnato a godermi la mia ritrovata forza. Se lei mi chiedeva di uscire bene, altrimenti me ne sbattevo. Se lei mi diceva che le sarebbe piaciuto andare in un certo posto o fare una certa cosa...io le dicevo che non mi andava e le dicevo "se vuoi vieni con me"...che è una cosa normalissima se non succede tutte le volte. Per cose tipo Pasqua/pasquetta(giorni libero da lavoro/studio per entrambi) non mi sono fatto problemi ad andare via coi miei amici senza curarmi del fatto che lei non poteva venire così lontana perchè aveva problemi con la macchina (io sono partito il giorno prima di Pasqua quando ancora lei lavorava). E non mi ricordo l'ultima volta che le ho fatto una sorpresa, anche piccola e stupida,  da quando mi sono ripreso dal mio periodo no.

Per queste cose lei stava male, io me ne sono accorto, e le ho semplicemente detto più volte che non poteva vedere tutto così nero perché per me non c'era nessun problema.

Per questo lei si è allontanata. Questo non vuol dire che giustifico il bacio o la "frequentazione" che ha portato al bacio (anche qui...è successo e finito tutto nel giro di una settimana, massimo 10 giorni e ora lei lo ha eliminato da qualsiasi social e non ci parla più...ma ora come ora non ci metterei la mano sul fuoco).

Ma non posso non pensare al fatto che io una cotta, ben più lunga della sua l'ho avuta.

Il problema non è il bacio. Il problema non è nemmeno il fatto che lei si sia allontanata, perché sono consapevole che la colpa è anche mia. Il problema è che, adesso non riesco a fidarmi di lei...forse è paura, perché mi sono reso conto che lei non è sempre li per me.

Mi piacerebbe fare il maschio alpha e risoluto e dire che vaffan... una così non mi merita (posso dire le parolacce?), ma la verità è che nemmeno io posso mettermi su un piedistallo. 

Non posso fare a meno di pensare che a me sono stati concessi e perdonati errori, anche prolungati nel tempo e anche ripetuti. Perché a lei non dovrei dare una possibilità? 

Leggendo questo post può sembrare tutto semplice dal mio punto di vista...le scelte sono due mi direte: "o decidi di perdonarla e allora VAI AVANTI con lei senza guardare indietro, o la lasci".

Si...rimane il fatto però che io indietro non riesco a non guardarci. Sarà egoista, sarà quello che volete, ma sono perennemente sul "chi va la". 

Vorrei capire come rimediare agli errori che io in passato ho fatto con lei, senza però mettere da parte il fatto che anche lei deve rimediare alla cazzata che ha fatto. Mi sembrano cose che cozzano...o una o l'altra. Ma sono convinto che servano tutte e due al momento.

Ah quindi cmq ti è stata vicina nel momento di difficolta'? e col ragazzo da quanto tempo si sentiva? cmq la cosa è piu semplice di quello che credi, se ritieni che il tuo comportamento giustifica la sua reazione, allora perdonala, altrimenti no. Diciamo che tu hai tolto 2 mattoni lei ne ha tolti 4, e la casa è crollata.

La cosa che preoccupa è che poteva avere un altro tipo di reazione, magari parlava con te, e ti diceva che ti stavi comportando male, non farsi abbordare da un altro.

Modificato 1 Giugno 2017 da Jackal69

[joe [Partecipante] 35]

23 minutes ago, Jackal69 said:

Ah quindi cmq ti è stata vicina nel momento di difficolta'? e col ragazzo da quanto tempo si sentiva? cmq la cosa è piu semplice di quello che credi, se ritieni che il tuo comportamento giustifica la sua reazione, allora perdonala, altrimenti no. Diciamo che tu hai tolto 2 mattoni lei ne ha tolti 4, e la casa è crollata.

La cosa che preoccupa è che poteva avere un altro tipo di reazione, magari parlava con te, e ti diceva che ti stavi comportando male, non farsi abbordare da un altro.

Si, diciamo che quella è la cosa che preoccupa anche me.. anche se a posteriori non posso dire che non mi abbia mandato segnali...qualche volta mi ha anche esplicitato le cose abbastanza chiaramente ..ma io ero preso da me stesso e basta. 

Comunque si..il problema ripeto è il fatto che ora non so cosa aspettarmi da lei nel futuro e non riesco a vivermi serenamente la relazione. Dato che pochi giorni fa mi ha mentito riguardo al bacio (dice lei perché sapeva che quel bacio avrebbe rovinato la relazione anche se non significava nulla per lei), chi mi dice che non mi sta mentendo anche ora?

Altri problemi non ce ne sono.

[Iced [Partecipante] 301]

51 minuti fa, Jackal69 ha scritto:

 

2 ore fa, Jackal69 ha scritto:

Stai parlando in generale, chi consiglia come panacea per tutti i mali il freeze, chi? Io dall'inizio del post, a differenza vostra contestualizzo il pensiero in base alla dinamiche della specifica relazione. Evito discussioni banali come le vostre, esprimete i soliti concetti stereotipati, straripanti di becero populismo e ipocrisia. E qui rispondo anche alla tua collega, che non comprende l'italiano.

Questa è la situazione: in una relazione di un anno, al primo momento di difficolta' per il ragazzo(bisogna specificare che la crisi per il ragazzo è legata a questioni familiari e non direttamente di coppia), questa ragazza parallelamente inizia una frequentazione con un altro ragazzo, che per quanto ne sappiamo noi culmina nel bacio. Tutto questo contornato da una pateticita' penosa, tra mezze verita', mezze confessioni, cose dette e non dette, le amiche che mettono bocca, lagne e lacrime di coccodrillo. è indifendibile.

Tu consigli di aspettare un suo msg, per fare cosa? Gia dall'inizio hai consigliato questa strategia ridicola, forse allora l'hai fatto perche' tutti consigliano il freezee e volevi sentirti diversa? Una voce fuori dal coro? Io ho considerato gli elementi di questa specifica relazione, non consiglio sempre la rottura.

Punto secondo, nessuno ha mai detto che lasciare col messaggio dovrebbe essere la prassi. Si contestualizza sempre, cosa che a voi riesce difficile, visto che sfociate sempre nel generale.

In questa specifica relazione è stato consigliato giustamente di usare il msg, per evitare pianti, urla isterismi ecc da parte di lei, che andavano a complicare una situazione gia' difficile.

Altra ipocrisia vostra, parlate di rispetto per la questione del messaggio, e del rispetto quando ha FREQUENTATO e BACIATO l'altro non ne parlate?

 

vedi che succede con i giudizi frettolosi ? 

parli parli e poi non sai nemmeno di cosa parli , DISINFORMATO

ti perdi i PEZZI  e insulti pure  gratuitamente . BAH

 

 

Modificato 1 Giugno 2017 da Iced

[Jackal69 [Partecipante] 497]

8 minuti fa, Iced ha scritto:

vedi che succede con i giudizi frettolosi ? 

parli parli e poi non sai nemmeno di cosa parli , DISINFORMATO

ti perdi i PEZZI  e insulti pure  gratuitamente . BAH

 

 

La cosa non cambia, cosi' come le sciocchezze che avete detto😉. Apprezzo il tuo tentativo di voler rigirare la frittata...

Ammesso che cambia la tempistica(non sappiamo da quanto tempo è iniziato il contatto), la sostanza non cambia.

 

Modificato 1 Giugno 2017 da Jackal69