Ricco a 40 anni

[Kagan [Élite] 726]

Ragazzi, da bravi, non parlate di queste truffe questi corsi di marketing qui sul topic, che poi la gente veramente crede che con ste cazzate diventa ricca 😉

[Drive [Élite] 701]

Tempo fa lessi un famoso libro di John Taylor Smith jr,

'How to fuck others and sell them crap without caring at all with a fake courtesy smile on'

Davvero, un must.

Modificato 26 Agosto 2019 da Drive

[CoolAid [Élite] 1130]

Vabè si tratta di formazione, un campo in cui io investo volentieri.

Però prima è bene informarsi e scambiarsi opinioni proprio per evitare fregature.

[mrjako [Partecipante] 2842]

12 minutes ago, Kagan said:

Ragazzi, da bravi, non parlate di queste truffe questi corsi di marketing qui sul topic, che poi la gente veramente crede che con ste cazzate diventa ricca 😉

Ho consigliato roba che è o gratis o si tratti di libri da pochi euro per la maggior parte. 

Comunque anche se qualcuno riuscisse a tirarci su uno stipendio facendo marketing di un buon prodotto/servizio online  non sarebbe da buttare la cosa...le alternative quali sarebbero? Lavorare tutta la vita 9-5 fino alla morte?

Disclaimer: non ho alcun interesse a promuovere compagni di merenda, marketer dalla piscina di Dubai o altri personaggi del settore. Sto cercando di capire quali sono i materiali più adatti a me per raggiungere qualche risultato che mi eviti di tornare a lavorare su un'azienda di merda. Al momento non ho acquistato e non intendo farlo nessun corso di nessun "formatore" italiano.

Modificato 26 Agosto 2019 da mrjako

[^'V'^ [Aivia Demon] 160924]

18 ore fa, BlueScript ha scritto:

Ora, tu parli di questo tizio (che non conosco) che ha curato per anni il suo blog per hobby senza guadagnarci una mazza.

Bene. Ovvio che non ci ha guadagnato. Non è un business.

Non avevo inteso che prima non ci guadagnava e dopo sì. 

Intendo che prima non esisteva, pur pubblicando con costanza diverse volte a settimana, poi coi soldi è esistito. 

Da lì il fatturato è una dipendente. 

La qualità un'altra, infatti puoi pure spendere 500k in visibilità ma se il prodotto fa schifo li hai buttati. 

Se il prodotto è buono puoi rientrare. 

Parlo di prodotti, non sto dicendo che ci sia gente che crede di fatturare perché ha un blog, magari con le ads di google che ti pagano il caffè se ci lavori full time. 

I prodotti, se sono buonissimi non li compra nessuno. 

Se li vedono, e sono buonissimi, li comprano forse. 

Perché li vedano servono soldi. 

E sono soldi (ore uomo, tempo, conoscenze, mancati guadagni altrove) anche otto anni a costruirli ogni giorno dopo il lavoro e durante il lavoro. 

Spoiler

 

Anyway, anche se riconosco lo stile e le frasi di Big L, e anche se ho amici (amici in carne ed ossa) che si occupano di marketing on line da quando poppavano il biberon e che vanno a fare i convegni come ospiti e sono intervistati come esperti del settore anche all'estero, che quando vendevano soldi guadagnavano (corsi su come fare marketing ecc), mentre usando tutto ciò che sanno e pure un po' di soldi per vendere altro, fanno dei buchi, e un altro amico, che ci ha tenuto i corsi, e non sulla base del nulla, ma dell'esperienza, ha passato l'inverno a dormire in cucina perché aveva la stufa a legna lì, che i soldi per il riscaldamento non li aveva. 

Dato che con i nuovi giri di vite dei social, i ban senza senso degli account pubblicitari per qualunque segnalazione senza nemmeno possibilità di appello, il fatto che per comunicare COI TUOI FOLLOWER, non per acquisirne di nuovi, i tuoi, che hai già pagato per raggiungere, oggi si paghi quattro volte quello che chi fa corsi su come fare pagava nel 2017 (se no starebbe facendo, non facendo corsi su come fare, no? Se so vendere una mercedes al giorno venderò macchine o mi sbatterò tantissimo e investirò tantissimo allo scoperto e mi farò infastidire tantissimo dai clienti ignoranti che fanno domande stupide e offensive, per provare a vendere "come vendere macchine"? esatto.)

Ora, la questione organica e la questione pay. 

Frank, il tizio che ha scritto il libro fisico, che poi la gente vuole fare il libro perché lui lo fa, ci ha messo un milione di euro in ads quel mese del lancio. E giustamente Luca dice che la gente è scema a credere che sia il libro la vendita, e non i sei mesi di preparazione in cinque di tutto il sistema di sell resell upsell e tutta l'automazione che ci va dietro, lanciata poi con un milione secco. 

Ma tornando a noi... esistere o non esistere. 

Esistere sulle keyword importanti costa decine di migliaia di euro di continuo. 

A meno che uno non abbia una nicchia assurda tipo bevitori di lucido da scarpe, che interessa a tre tizi nel mondo e che se cercano trovano lui. 

Perché qualunque cosa la gente cerchi, cliccherà i primi tre risultati, difficilmente il quarto, di sicuro non andrà in pagina sei su 435.000 

Infatti non è che tutti quelli lì che ogni sei mesi escono gasatissimi dopo l'ennesimo corso di marketing e seo e questo e quello abbiano poi lasciato perdere. 

Fanno, ogni giorno, ogni notte, su argomenti di cui spesso non sanno niente ma credono vi sia business. 

E si trovano se uno va in pagina mille e seicento trentadue a cercare il suo risultato. 

Ovviamente non lo fa. 

Certo che gli algoritmi di google non sono pubblici, ma almeno le basi chiunque ci lavori le sa, e una di queste è che se non hai authority non esisti nelle prime pagine (su keyword importanti). 

Per avere authority devi continuamente essere citato da siti che hanno più auth di te. 

E ci sono agenzie, di intermediari, che lo fanno di mestiere, che si tratta di lavoro, non di una instagrammer che le mandano una mail per vedere se si mette la loro crema da viso in cambio di un barattolo gratis. 

Infatti essere citati nel 90% dei casi costa, costa diversi stipendi. 

E non serve ad emergere, ma solo a non scomparire. 

Dato che se vai ad analizzare i backlink di alcuni siti che vediamo come di successo, si nota che ci sono circa 500k di citazioni, a tenerli su. Per cui non ci combatti con i 3k di colletta ogni trimestre. 

Bene. Ma il forum sta su perché la gente discute di stronzate. Falso. La gente che parla a vanvera qui sopra, che scrive ottomila articoli di flame e battute, ci tira giù di continuo, e dobbiamo pagare soldi per risalire. 

Che non abbiamo. 

La gente non apre thread con titoli seofriendly, con keyword importanti, con il corpo testo adatto, con tutti i crismi e nemmeno mette i metatag nelle immagini, tirandoci giù. 

Ma infatti è un forum e non un blog, proprio per questo c'è un mezzo blog allegato, al fine di tirare un po' su la voragine di autorità e credibilità generata dalle discussioni da bar della gente qui sopra. 

Poi ovvio che se uno cerca alcune cose strane, può beccarci come primo risultato, perché magari nessun altro ha mai parlato così a fondo e a lungo di "inviare foto del pene nelle chat". ( e ci sono comunque 36.300.000 risultati... ).

Sì ma non c'è solo l'organico.... c'è la pubblicità... 

Bene, nel nostro settore la pubblicità crea indignazione, paura, rifiuto, curiosità, tante cose. 

Ma per beccare uno che non scatti a segnalare, che non faccia una pernacchia, che non si scotti saltando via, che non gridi che siamo satana, servono tantissimi tantissimi click. 

Durante i quali siamo già bannati diverse volte a causa degli altri che scattano, non capiscono, condannano, segnalano. 

E se bannati non siamo, il ROI è ridicolo. 

Riguardo al Clan è dello zero per cento. 

Lo zero per cento degli esterni al forum. 

La pubblicità del cartello in sé e per sé... considerando che migliaia di improvvisati, che 

- sono usciti da qui credendo fosse un business da sfruttare o che noi si faccia i soldi

- sono usciti dai corsi di marketing on line e si sono bevuti una birra con un amico che gli ha consigliato di sfruttare "la nicchia della seduzione o magari la pnl"

E' una bombetta che arriva su un campo bombardato. 

A meno che non si abbiano decine di migliaia al mese anche solo per comunicare con i già interessati e già follower, acquisiti con molti più soldi, in un settore per cui nemmeno voi date un like alla pagina fb, perché poi si vede il vostro nome e le persone credono vi piaccia la figa. Sia mai. 

Anche il project "invinto", molto famoso e di successo, ed operante in un settore in cui nessuno ti segnala o si indigna, sarebbe soffocato su se stesso se non fosse partito quando la pubblicità costava molto meno e quando con i tuoi iscritti potevi comunicare gratis. 

Ma le piattaforme sono fatte per guadagnare loro, non per far guadagnare te, così ti danno rete, ti fanno vedere del guadagno, ti fanno seguire i corsi su come diventare ricco con le ads ben strutturate, e quando sei in positivo tirano la rete e se vuoi continuare a sopravvivere devi pagare quattro volte tanto. 

Ossia, l'esistenza che prima si pagavano 4k al mese, ora gli costerebbe 12k. Per ottenere la stessa comunicazione con i già iscritti, non parliamo di contattarne nuovi, che è una macelleria. 

E abbiamo il tizio che si è iscritto al forum: dopo circa due anni da quando uno entra, se non è entrato in seguito ad un tradimento o separazione per poi sparire, inizia a considerare come non letali e non pericolosi i prodotti e servizi proposti. 

Due anni di rana a mollo nell'acqua che se era calda saltava fuori subito. 

Durante quei due anni sarà come una pecora che chiunque in pubblica si mette a gridare liberate barabba, scapperà senza capire né farsi vere domande. 

Poi arriva la fase peggiore, perché in qualche modo farà conoscenza con altri, ed entrerà a contatto con i negazionisti delle missioni Apollo. 

I negazionisti delle missioni Apollo, essendo umani, seguono lo stesso iter dei nuovi amici che si fanno qui sopra, nelle loro paranoie. 

Ci sono quelli che creano teorie complottiste e uniscono i puntini secondo disegni che hanno in testa, perché riescono a monetizzare la cosa. 

Monetizzare a volte significa proprio vendere, per denaro, dopo aver squalificato in ogni modo la concorrenza, a volte ha a che fare con l'attention whoring, le reazioni ricevute e l'importanza personale che offre un gruppo whatsapp di trenta persone che ti vedono come l'admin del gruppo che manda audio in cui spiega retroscena da scoop. 

E ci sono quelli che semplicemente sono male informati ed ignoranti e propagano senza monetizzare ogni sorta di informazione priva di senso o di interpretazione contraria ai fatti, perché hanno abbracciato un modo paranoico e cospirazionista di vedere la vita, così come ti mandano il messaggio di whatsapp che diventa a pagamento se non mandi entro oggi il messaggio a venti vittime. 

E abbiamo il nostro utente, che si è iscritto al forum, se lo ha fatto dopo una ricerca organica, o è una casistica quasi inesistente perché ha cercato una cosa assurda che cerca un solo tizio ogni dieci anni, o se era una keyword esistente, ci è costato centinaia di euro farlo venire qui. 

Anche se lo so che chi scrive scemenze e flamma qui sopra, crede di stare facendo "share" manco fossimo la tv pagata dagli inserzionisti. Google non funziona così. 

Se lo ha fatto dopo una pubblicità che ha visto e rivisto per un anno prima di essere nel mood giusto per cliccare, poi ha lasciato lì, poi dopo sei mesi l'ha rivista e rivista ed era nel mood giusto ed è entrato, ci è costato centinaia di euro farlo venire qui. 

Se è una femmina, ancora di più. 

E per due anni deve trovare in se stesso un motivo per leggere qui e non i suoi social. 

Per comunicare qui e non su telegram e whatsapp coi suoi amici. 

Il motivo sono articoli e video che risolvono un suo problema e parlano di una cosa che anche lui vive, che sui social farebbero solo battute. 

Poi però anche qui sopra la gente, quella gente che si vanta di non avere facebook perché è superficiale, si sfoga con battute, flame stupidi, si butta a pesce in ogni stupidissima e non interessante discussione aperta da una donna, per vedere se infamando il proprio amico si possa piacerle di più. 

E lui perde interesse, che belli vs brutti o come faccio a farmi sposare da uno che però non mi piace ma sto male perché non mi considera più dopo che gli ho rovinato la vita lavorativa, non risolvono i problemi di nessuno sano di mente. 

E via un altro giro, altre centinaia di euro per utente, e ne entra un altro. 

Dopo due anni, che sta inziando a capire che sebbene non esista un albo professionale, e sebbene ci siano cento mila ciarlatani e smanettoni fidanzati con war pig che tirano inculate fuori di qui e quando possono dentro a qui per mezzo di intermediari ed emissari... esistono persone non perfette come nelle pubblicità americane, che non sanno volare come david copperfied, ma che esistono e fanno davvero questo lavoro, per questo si sono organizzati ad albo professionale, o cartello che è più pittoresco e adatto al settore, che è una giungla di venditori di oppio peggio che le religioni. 

A quel punto, basta che una figa stizzita perché non è stata invitata a qualcosa, o perché un'altra ha secondo lei attenzioni che vorrebbe per sé, gli dica che la verifica delle femmine è tutta una farsa perché Aivia una volta ha chiavato una (conosciuta in live e non sul forum) e allora l'ha fatta verificare senza procedura (ovvio, la procedura serve a vedere se una è donna ed è davvero l'utente che dice di essere, non è una procedura burocratica di un governo democratico, è una verifica, può una verifica essere più approfondita del conoscere una realmente e vedere realmente che è proprio nata donna? La gente sta a pezzi). ed ecco che parte la paranoia Ah ma allora sono democratici come la russia, è tutta una mezza truffa, figurati che conosco uno che ha scritto che sono truffatori e buttano le scie chimiche e gli hanno nascosto il post in quanto ridicolo ed immeritevole di resistenze ed attenzioni, perché allora è la prova provata che era vero! 

E così si riparte con altri due anni e altre centinaia di euro, per far venire uno nuovo che nel giro di due anni capisca e rimanga anche centrato davanti alle cazzate. 

Quando finalmente è consapevole di essere interessato al suo sviluppo nell'area di competenza, proprio mentre sta per fare click... arriva qualcuno e gli dice... ma che cazzo fai, ma non lo sai che quei soldi vengono distratti per fini oscuri, e la prova è che se fai una ricerca, A & A dieci anni fa hanno aperto e poi dopo un po' chiuso una LTD a Londra.... (in realtà diverse, come tanti altri del settore). 

Una società a Londra chiusa! Hanno i loro peccatucci!! (ma de che) Allora ci vogliono truffare, trasformare in ciuchini, faranno tamburi con la nostra pelle... 

E così si arriva a circa l'uno per cento di quelli che sono costati centinaia di euro.

Che rimangono fermi in mezzo alle cazzate, e però non ci fai un lavoro, sull'uno per cento della più piccola percentuale della società che puoi contattare. 

Un lavoro ti deve pagare, un hobby o una Causa la paghi tu. 

E allora spendi e investi e rinunci a tutto per una Causa, e ovviamente però devi lavorare, se ogni mese a parte un paio di mensilità all'anno sei sempre in rimessa col tuo hobby. 

E allora, dopo aver dato fondo a tutto per migliorare la vita dei pochissimi che ci stanno con la testa e che capiscono, ad un certo punto scrivi che stare sul forum a scrivere era una attività per te piacevole, che lo facevi gratis da prima, e grazie a qualche pagante hai continuato a farlo gratis a beneficio degli altri non paganti, ma che non puoi più pagare e non puoi più coprire gli account in condivisione da dieci, le otto vendite di un videocorso che hanno visto in cento, le persone che entrano nel Clan un mese all'anno sperando ci sia molto da scaricare che abbiano pagato gli altri. 

Così, annunci un Fade Away, che non significa un addio, significa un disingaggio sfumato nel tempo, contemporaneo al trovare fonti di reddito - che coi soldi trovi in due giorni, le avresti già, ma soldi non ne hai. 

E subito i maleinformati, i cospirazionisti e chi riesce a monetizzare attenzioni, importanza personale o soldi a creare nuove patologie mentali in chi ascolta, a commentare "ecco, ha detto che fa fade away per manipolarci col senso di colpa, è una tecnica di vendita!" 

E proprio non vogliono capire e non sanno vedere. 

7 ore fa, BlueScript ha scritto:

Parlo semplicemente per aver avuto una società per un anno e che OGNI mese dall’apertura è andata in utile.

E però è chiusa per la pressione fiscale, che fa parte dei costi. 

E forse eri a casa coi tuoi, non c'erano i costi dei muri. 

Ora, non ho idea di che cifre parliamo, ma se uno in casa coi suoi di pomeriggio si mette a dare lezioni di chitarra, facendo spazio in salotto, ed investe cinquecento euro in volantini, cento in pubblicità su fb, la chitarra ce l'aveva già, il tempo in cui sta dietro al social non lo considera ore uomo e costi, e si prende una cinquanta euro a lezione... 

Se fa mille euro in un mese dice che è in utile ai suoi amici, che già dal primo mese è in positivo. 

Infatti ha speso seicento e preso mille. 

Ma dura un anno, poi chiude perché fare le cose in regola non funziona secondo conteggi così semplici, ma questo a prescindere da italia o non italia. 

E anche senza considerare che 

- contando le ore uomo come costi, comprese quelle per farsi pubblicità e stare sui social, al prezzo che costerebbe più contributi quello stesso lavoro

- contando lo spazio che ha utilizzato come ore-affitto e quanto ci avrebbe preso, e non sta prendendo, ad affittarlo ad un altro che le lezioni di chitarra le dia lui

- contando l'ammortamento di una buona chitarra, il fatto che l'avesse in casa regalata non la esclude dai costi

- contando quelle imposte fisse come l'INPS.... 

- contando che se per società ha inteso quei contratti capestro che ha fatto l'italia con cui apri una società con un euro ma poi devi stare sotto ad un regime burocratico che se lo leggi bene sei fottuto, non puoi guadagnare o sei fritto, e non puoi vendere all'estero ecc... ed il cui fine era dimostrare all'Europa che la disoccupazione è in calo (se uno ha aperto la partita IVA pure che fatturi cento euro all'anno risulta occupato).... beh, può solo chiuderla o diventa un bagno di sangue... 

Contando tutto, alla fine se ha preso mille quel mese... è sotto di un bel po'. 

Però. 

Se per sfiga il giro di affari gli cresce un attimo, allora non può più svolgere da solo tutte le mansioni. 

E magari gli serve un vero ufficio, una vera sede. 

La quale è un costo sia se paga l'affitto, sia se gliela regalano i suoi, infatti se ci lavora lui e non la affitta sta perdendo i soldi dell'affitto ogni mese. 

E così ha un dipendente, e dei muri. 

E tadan.... inizia a notare che alcuni mesi è in positivo, ma altri deve trovare lui i soldi per stipendio, contributi, affitto o mancata rendita dell'immobile. 

E a volte i mesi in cui è in positivo bastano a coprire, altre volte no, ma soprattutto... se i mesi in cui è in positivo li usa per coprire i costi di quando non lo è.... non sta usando quei soldi per svilupparsi ed acquisire clienti... 

Infatti servono per entrambe le cose, o si chiude in un anno. 

E non ne bastano pochi, per acquisire clienti, e non basta aspettare che qualche trucchetto gratis generi un po' di interesse, o qualche trovatella social di guerrilla marketing.... dato che se passa un mese o due mesi cambia tutto, sono due stipendi e due affitti o uno, cambia tutto. 

Allora ecco il nostro sostenitore del "si può generare denaro a costo zero con zero costi fissi e si possono usare strategie per farlo pagando poco..." che inizia a dire "coi soldi fai i soldi o un buco nell'acqua, con le noccioline fai le noccioline". 

La domanda da farsi a volte è: 

Perché Aivia ha scritto il primo volume di un manuale per un sito, che da cinque anni aspetta il secondo volume. 

E questo sicuramente per lui è motivo di imbarazzo e vergogna. 

Cosa gli costa produrre quel secondo volume, che su quel sito nemmeno ci deve investire o lavorare, che c'è un tizio su quel sito che si occupa di questo 14 ore al giorno ogni giorno e usa tutti i trucchi del mestiere aggiornandosi di continuo ed è pure laureato in informatica e nemmeno Aivia deve sbattersi a scrivere le mail di lancio, la pubblicità, fa tutto il tizio e Aivia se ne starebbe comodo a prendere la sua percentuale quando l'altro vende. 

Non sarebbe in positivo se ci si mettesse due settimane a scriverlo, o tre, per poi guadagnare per anni qualche cento euro all'anno? 

Non è in positivo se alla fine di due anni ci ha preso 2k per due o tre settimane di stesura? 

Certo, se lui vivesse con la mamma e facesse un altro lavoro e quello fosse un hobby per darsi delle arie e pagarsi qualche uscita di sera, certo che 2 k nel tempo per due settimane di sbatto sono positive. 

Ma avendo spese da impresa, non da dipendente a casa coi suoi, se lui perde due settimane a fare un giochino che paga 2k in due anni, alla fine di quel mese chiude. 

Perché c'è sempre il discorso soldi fratto tempo.

Avrebbe senso se pagasse 2k al lancio, sarebbe in patta coi costi di due settimane, non ci sarebbero utili, ma almeno lui smetterebbe di sentirsi imbarazzato per una cosa lasciata a metà. 

Eh ma allora se perde una settimana al mese a rispondere in pubblica sul forum, quante migliaia di euro all'anno sta buttando? 

Non importa, ma sono finite, per cui Fade Away, che tutto è fuor che una manipolazione femminile basata sul mettere il musino e dire non ti parlo più, anche se chiunque ha un funzionamento femminile o infantile del cervello, per proiezione ci vede questo. 

 

 

[mrjako [Partecipante] 2842]

18 minutes ago, ^'V'^ said:

A meno che uno non abbia una nicchia assurda tipo bevitori di lucido da scarpe, che interessa a tre tizi nel mondo e che se cercano trovano lui. 

La mia "idea" (scusa se uso questi termini a volte) è di offrire un servizio di consulenza ad una nicchia precisa e lavorare solo con quella, ad esempio "helping dentists getting more clients via facebook ads" e andare a chiamare a freddo/contattare su Linkedin/mandare email alle varie dental practices in tutti i paesi anglofoni proponendogli questo servizio specifico, ad una nicchia gà selezionata. Secondo te è una cazzata o ha un fondamento questa "idea"? 

La stessa domanda faccio a tutti voi che avete esperienza di online marketing o avete amici che fanno attività simili. 

Ragazzi son messo male economicamente e voglio credere che sia possibile tirare fuori un ragno dal buco con questo "onlain marketinggg", se sembro sciocco/tonto ditemelo ma non so più che pesci prendere per tirare su soldi apparte andare a farmi schiavizzare in un helpdesk dell'est europa.

Modificato 26 Agosto 2019 da mrjako

[fffff98 [Partecipante] 760]

3 hours ago, leavingmyheart said:

da ignorantissimo in materia ti chiedo una curiosita': per comparire ben posizionato in google e' piu' questione di "numero di contenuti/parole chiave" o altro ? l'algoritmo di google ovviamente nessuno lo conosce, pero' empiricamente cosa funziona di piu' ?

Da sviluppatore, conoscendo chi fa CEO, ti dico che influisce molto la QUANTITÀ si pagine web relative al tuo sito che citano X parola chiave. Il problema è che il motore di google è megavoluto e non puoi supercazzuolare. Di fatto esiste il mestiere del "copywriter" ossia uno che prende un sito USA ad esempio e traduce gli articoli ma non letteralmente (o google se ne accorge).

Ti assicuro che detto così sembra una scemata, ma non basta "cambiare di poco il significato" devi proprio scrivere contenuti univoci.

Pensa che per un nostro cliente, noto franchise di cucine per ristoranti stellati, dobbiamo fare una volta a settimana una pagina che parla di una ricetta stile Benedetta Parodi. E ci hanno dato il libro cartaceo da copiare pari pari sul web.

Il succo è fare taaaaaaaaaanto contenuto

[senza nome [Élite] 4909]

3 ore fa, BlueScript ha scritto:

E chi ha detto che altri modelli c’entrino con questo sito?

Anzi, sono stato io in primis a dire che non mi permetto di giudicare il modello di business di questo forum.

Semplicemente (provo a ripeterlo ancora una volta con parole diverse) quando ho letto che un tizio ha scritto per anni un blog senza averci guadagnato nulla, però poi quando ha avuto centinaia di k da investire ha iniziato a guadagnare e quando poi ho letto che con 50k non puoi esistere su internet... beh ho storto il naso.

Perché innanzitutto scrivere un blog non è fare business. Ovvio che non ci si guadagna.

Il mio discorso, quindi, è generale.

NON mi riferisco a questo forum (ripeto per la X-esima volta con X tendente a +inf).

Semplicemente sostengo la mia affermazione che per fare marketing online in maniera profittevole (che per me vuol dire appunto “esistere online”) non occorrono 50k, molto di meno. Ma molto di meno.

Ritornando ai punti 1 e 2 su cui mi hai risposto ma solo in maniera parziale:

1) Continuo a dire che prodotti “generici” non esistono. Perché devi far comunque leva su UN bisogno. Nel caso della seduzione è il bisogno della varietà sessuale. Quindi il materiale che puoi acquistare su questo sito (o meglio su onlyone) un utente lo acquista perché gli risolve il problema “non scopo come vorrei”. Poi è ovvio che il Predator Clan o il BSG ti sono utili anche per tante altre cose. Ed è anche ovvio che ci sono tanti corsi ed ognuno risolve un problema diverso. Tipo Escape Plan di Aivia (che io ho acquistato tra l’altro) o FFM o Eye Contact e così via.

2) La gente che non vuole spendere soldi è un’altra credenza non vera (per me dato che ho sperimentato diversamente, poi ognuna la pensa come vuole, non sto giudicando). Non ho fatto business sulla seduzione ma conosco i costi (quindi numeri e dati alla mano) per poter fare pubblicità e marketing online nei vari settori “competitivi” come il guadagno online, weight loss ecc... e ti assicuro che la competizione in Italia non c’è. In USA il discorso è totalmente diverso. Poi tu mi potrai pure dire che il settore della seduzione è completamente diverso ed ogni lead costa 10k €, non posso contraddirti perché non ho mai fatto business in questo settore. Ma qualcosa mi dice che costa meno del “guadagno online”.

 

Dal momento che mi dice che non è vero che non esiste gente che non vuole spendere, mi stai dicendo che tutti i mercati reagiscono alla stessa maniera ad un aumento del prezzo o prezzo alto di defualt e rimango alquanto perplesso della cosa. L'elasticità specifica del mercato la usiamo per legare i pacchi?

Il problema è che se hai money adeguati da investire per la tua crescita personale-seduzione, quasi mai ritieni che queste cose servino e se pur credi che ti occorrano, tenderai a preferire una scelta offline e tuttavia alla gran parte delle persone arrivate a quel punto effettivamente non servono(più di tanto).

Le persone sono terribilmente semplici soffro per stimolo A voglio qualcosa che risolvi lo stimolo A, fine. Se hanno problema con quella specifica ragazza, se hanno problema perché rivogliono l'ex, se hanno un problema perché quella strafiga non se li pensa, non capiscono che attraverso un percorso-prodotto per raggiungere la varietà sessuale riescono a risolvere il problema iniziale ed avere anche benefici aggiuntivi, ma semplicemente voglio la lettera di Alexander per tornare con l'ex o la legatura di Venere per stare insieme a quella, quindi varietà sessuale risponde a un bisogno "generico" per come identificato dai più(motivo per il quale tra l'altro tendono ad non essere disposti a pagare). 

Modificato 26 Agosto 2019 da senza nome

[Bozzarelly [Partecipante] 3960]

25 minuti fa, fffff98 ha scritto:

Il succo è fare taaaaaaaaaanto contenuto

Cosa che odio a merda, specie se poi quello che mi serve sapere potresti esprimerlo in 3 righe (per non parlare dei video di spiegazione da 20 minuti quando basterebbe un testo scritto). Ma capisco la necessità.

[^'V'^ [Aivia Demon] 160924]

2 ore fa, mrjako ha scritto:

La mia "idea" (scusa se uso questi termini a volte) è di offrire un servizio di consulenza ad una nicchia precisa e lavorare solo con quella, ad esempio "helping dentists getting more clients via facebook ads" e andare a chiamare a freddo/contattare su Linkedin/mandare email alle varie dental practices in tutti i paesi anglofoni proponendogli questo servizio specifico, ad una nicchia gà selezionata. Secondo te è una cazzata o ha un fondamento questa "idea"? 

La stessa domanda faccio a tutti voi che avete esperienza di online marketing o avete amici che fanno attività simili. 

Ragazzi son messo male economicamente e voglio credere che sia possibile tirare fuori un ragno dal buco con questo "onlain marketinggg", se sembro sciocco/tonto ditemelo ma non so più che pesci prendere per tirare su soldi apparte andare a farmi schiavizzare in un helpdesk dell'est europa.

Premesso che rivolgersi ad una sola nicchia o professione o tipologia è l'unica, se non sei milionario. 

Spoiler

 

Poi che ai dentisti tu faccia le stesse consulenze che ai fisioterapisti e ai massaggiatori ayurvedici, questo è ovvio, ma la tua pubblicità deve essere aguzza al massimo proprio sul cliente, il dentista che legge "come avere più clienti per la tua attività" non clicca, il dentista immigrato che legge "come hanno fatto i miei clienti dentisti immigrati ad avere più clienti" è più facile che clicchi. 

E questo è ottimizzare i costi pubblicitari. Costi che ci sono e che sono proporzionali a quanto poi realizzerai. 

A quel punto... 

Il dentista ha cliccato ma tu chi cazzo sei? 

Cliccare e comprare è molto diverso. 

Sei stato visto in TV? Ti ha citato il New York Times? La rivista dell'albo dei dentisti ti cita in un trafiletto? (prepara il rogito per la casa che ti ha lasciato la nonna). 

Chi gli ha detto di te, una pubblicità che tu hai fatto su fb perché stai pescando pesci come lui, o gli è arrivato l'avviso del tuo webinar gratuito ed interessantissimo da parte di un formatore che già segue, di cui si fida, che lo chiama per nome nelle mail e che hai pagato per citarti ed è affiliato e guadagnerà se lui arriva da te dalla sua mail? 

Bene, se hai autorità ai suoi occhi, poiché i soldi che hai speso in pubblicità erano profilati su di lui, ecco che si chiederà "ma aspetta, proprio io che sono un dentista so bene come prendiamo per il culo la gente con un tizio in camice bianco che nella pubblicità dice che quello spazzolino è consigliato, come posso io stesso bermi l'autorità dell'esperto..." 

Allora devi fare un webinar gratuito, o lasciare un libretto, corso, qualcosa di gratuito che ti presenti come un essere umano oltre che come autorità, se hai un tumore e i soldi li spenderai in medicine è meglio perché se la gente pensa che tu possa andare in vacanza piuttosto si toglie un vantaggio che darne anche a te. 

E nel webinar devi ricalcare esattamente il dolore che provano i due o tre tipi di dentisti con cui sei abituato a lavorare - perché ovviamente già ci hai lavorato in rimessa fino ad adesso, non ti aspetterai che il dentista venga a pagarti se è un beta test. 

Abbiamo così il dentista A che ha appena cominciato, sta ancora pagando il mutuo delle attrezzature e non riesce a riempire la sua agenda con sei pazienti al giorno. 

Poi abbiamo il dentista B che è ben conosciuto, e rodato, ma pur avendo sei clienti al giorno non può scalare. Non può farne nove, perché ogni trattamento richiede il suo tempo, nemmeno può raddoppiare i prezzi, dato che rimarrebbero solo pochi affezionati. Come fa allora a guadagnare di più e anche a poter alzare il prezzo ai nuovi clienti acquisiti con nuovi metodi, lasciando la vecchia tariffa ai clienti precedenti? 

E allora poi ti presenti come l'autorità nel campo perché ci sono le tue foto sul quotidiano e sei citato da wiki e bla bla bla. 

E lui non solo è dentista immigrato e già si riconosceva. 

Non solo capisce che l'effetto che vendi lo vuole (tu vendi più clienti, non vendi il metodo, le facebooks ads, quello è un tuo ferro del mestiere che poi usi in consulenza, non è una cosa che il dentista capisca o debba capire, quello che capisce è che vuole più clienti o scalare guadagni se i clienti sono a bolla).

Non solo capisce che sei proprio tu quello che gli viene consigliato perché credibile da chi già conosce e dal New York Times. 

Ma in più si riconosce nella descrizione di A o B, gli fa male sentire raccontare i suoi stessi problemi, e vorrebbe metterci una pezza. 

E pare proprio che tu questa pezza ce l'abbia. 

E così... se prenota la consulenza prima della fine del webinar la paga solo 10 e non 20. 

E qualcuno la compra. 

Bene. 

Guadagno tuo, compreso il mese di preparazione del webinar, le slides, il materiale omaggio, i costi fissi del mese, e il costo reale di acquisizione di quel singolo dentista? 

Meno dieci euro. 

Se ti paga la consulenza ci stai perdendo tu dieci euro. 

O puoi farla pagare di più, ma la comprano in meno e sei da capo coi meno dieci. 

E allora a cosa serve la consulenza? 

A vendere il vero prodotto che stai vendendo, che è "te lo faccio io, se ti interessa c'è questo programma automatico che usiamo che ti costerà tot al mese e genererà clienti per te e bla bla". 

Cosa significa te lo faccio io? 

Ci sono tre livelli per cui uno si rivolge ad un esperto. 

Il primo livello è ricevere il manuale di istruzioni della lavatrice, per capire come usarla. 

E' il livello del manuale di chat game ad esempio. 

Poi vedi che sono 400 pagine, i soldi li hai, richiami l'esperto e gli chiedi come fare la lavatrice proprio nel tuo caso, avendo roba bianca, delicata. 

Allora c'è la consulenza, nel tuo caso specifico, senza che impari 400 pagine di manuali, devi usare questo detersivo, questo ammorbidente, questi gradi, questo programma. 

Poi c'è il terzo livello. 

Che purtroppo, e ripeto purtroppo, nel nostro settore è impossibile. 

"te lo faccio io". 

Il cliente ha soldi, sa che potrebbe chiamarti ogni volta che ha da fare la lavatrice, ma si rompe il cazzo che ha cose più serie da fare, e tu gli servi la soluzione "te la vengo a fare io per tot soldi". 

Ti mando una nostra signora delle pulizie addestrata da me, ti farà due lavatrici a settimana, con garanzia dei capi, se rovinati sei assicurato. 

"ti curo io le facebook ads" (possibilmente dopo avergli spiegato quanto complesso e delicato sia il settore fb ads, fino a scorarlo - ma non serve dire nessuna bugia per questo). 

E quella era la vendita che stavi facendo dal principio. 

Quella da cui guadagni. 

Poi quando hai soldi e autorità, quando si è già sentito parlare di te, allora rifai tutta la pesca a rete di dentisti mettendo anche un cavallo di troia di guida da 300 pagine a sette euro. 

E se la mail che lasciano li tira dentro un sistema automatico di upsell, resell, controsell, allora può darsi che quello che spendi in ads tu già lo riprenda indietro e ci guadagni anche, col libretto a sette euro. 

Può darsi. 

Però stai attento ad andare a raccontare che hai speso 15k e ne hai presi 17k e allora sei in positivo. 

Perché ci sono collaborazioni e mesi di lavoro nella costruzione di quell'automazione, i cui servizi magari ti costano 3-4 k all'anno e li ripaghi solo se di tornate in positivo ne fai una a trimestre, rischiando ogni volta i soldi. Ci sono mesi di lavoro per la stesura di quel libro trojan a 7 euro, e almeno un mese anche solo per le slides del webinar gratis, ecc. 

Senza contare affitti, compensi, collaborazioni, software, servizi on line, contando solo la previdenza sociale INPS lì in italia (io pago 350 euro al mese di quella) moltiplicata per i mesi di preparazione, ci sei già in patta. 

Infatti il tuo guadagno non è il libro, ma tutto il sistema di pesca costruito attorno a chi ha pensato di comprare un libro da 90 euro, per 7 euro. 

E basta un inceppo, paypal che ti blocca chiedendoti per la terza volta gli stessi documenti, il server in manutenzione di uno dei servizi che usi, la concorrenza che dà dieci euro a tre amici per segnalarti la pubblicità perché offensiva, infatti crea l'idea che chi ha i denti e può sorridere sia più felice di chi ha la piorrea, cosa che ritieni offensiva. 

Basta che tre stronzi facciano una pernacchia sotto la pubblicità nei commenti, prima che tre clienti dicano che è ottimo... 

E quel giro di investimenti in ads lo lanci, spendi e sono buttati. 

Cita

e andare a chiamare a freddo/contattare su Linkedin/mandare email alle varie dental practices in tutti i paesi anglofoni proponendogli questo servizio specifico, ad una nicchia gà selezionata. Secondo te è una cazzata o ha un fondamento questa "idea"? 

Se vivi coi tuoi e sei in black, e mettendoti a chiamare a freddo mille studi dentistici trovi tre clienti in due mesi, sei in positivo, lo sei anche se trovi un cliente, e se ne trovi trenta sei a cavallo. 

E' tutto grasso che cola. Guadagnare trecento euro o trentamila è tutto guadagno. 

Se hai un'impresa e in un mese ti partono 3-4 k solo per stare aperto, e trovi tre clienti in un mese, è finita.

Pertanto, non è una cazzata se vivi coi tuoi e sei in black, se è un settore nuovo in cui misurarti e hai veri costi aziendali, una sede, paghi le imposte fisse... E' un bagno di sangue perché ti serviranno sei mesi per preparare il materiale per la nicchia, e soldi per fare più soldi di quelli casuali. 

Ora, lo so che ci sono due autori che ti raccontano di come hanno cominciato così con le consulting, lo so. 

Uno più credibile, l'altro scrivono ovunque sia una truffa il racconto della vita. 

Non lo so,  però so che perché tu arrivassi a conoscerli hanno messo cifre a SEI zeri in ads. 

E so che dietro al sistema automatico con cui ti vendono l'idea che tu fai consulting, ci sono diverse maestranze implicate, per mesi, e diversi servizi e software che gratis non sono affatto. 

Poi, ripeto, se tu sei a casa coi tuoi, senza ufficio, attrezzature a rate, dipendenti o outsorcer, e provi e provi, chiami, che tu ci metta sei mesi ad avere tre clienti o un mese, non ti cambia nulla se non nell'euforia. 

Però attento. 

Perché di solito a quel punto le persone si raccontano "ehi! questo mese ho guadagnato 1500 euro mentre a prendere ordini in ufficio me ne danno 1100! Allora mollo il lavoro e mi metto in regola! Prendo di più a lavorare per me!"

Ehm... no. 

Per darti 1100 euro il tuo capo ne deve gettare dal cuore circa 3000. 

Inoltre per farti fare il tuo lavoro paga altrettanto tutte le altre figure come il marketing, il servizio clienti, le attrezzature per l'ufficio, l'hardware... che se sei da solo paghi tu. 

O paghi perché fai tutto tu fino a quando non diventa impossibile perché c'è qualche cliente, o perché devi assumere. 

Insomma, uno al massimo dovrebbe pensare "ehi, non solo questo mese ho incassato 4k, ma in più 4k è la media di tutti i mesi di questo anno, allora forse 1000 euro se rinuncio a 100 euro, al sabato e alla domenica, e alle serate, posso pagarmeli, se uso i 20 k che ho da parte come cuscinetto e per le attrezzature e i servizi che userò all'inizio!"

Ecco, già chi pensa così ha qualche chance di arrivare a tre anni. 

Il 95% delle attività chiude entro tre anni. 

Ma se vivi coi tuoi e vuoi provare a vedere se spendendo niente e telefonando e provando puoi trovare qualche cento euro, fai pure, ci mancherebbe no che non è una cazzata.