Friendzone indirietta, ma voglio uscire

[Herodotus [Partecipante] 7]

Salve a tutti, verso Giugno inizio a interessarmi verso un'amica del mio gruppo di uscite: ci conosciamo da un anno e mezzo ma lei è stata fidanzata prima e poi ha avuto un flirt con un mio caro amico (finito male per l'indecisione di lui e la cosa ha creato grandi tensioni nel nostro gruppo). Decido di provarci, e inizio a contattarla sebbene non ci fossimo mai cercati prima. Lei sempre molto fredda e distaccata, in ogni modo partecipa alla vacanza di gruppo in cui io, sbagliando lo so, mi faccio prendere dai sentimenti e faccio il premuroso e l'affettuoso con lei. A fine vacanza, le chiedo di uscire e lei mi dice di sì. Tuttavia sia io che lei dobbiamo ripartire il giorno stesso del ritorno, e quindi non riusciamo a vederci prima di 20 giorni. In questo periodo, la cerco chiedendole come stia ma senza parlare di argomenti troppo profondi, semplicemente per ricordarle che esisto. Lei mi cerca un paio di volte, mi fa anche uno scherzo telefonico, ma nulla di più. Ritornati, le propongo di uscire ma lei, sempre impegnatissima, rimanda sempre. Riusciamo a vederci in gruppo, e secondo una mia amica mi lanciava di sottecchi delle occhiate ma io quella sera avevo deciso di non provarci più di tanto. Nel frattempo un'altra ragazza mi chiede di uscire e acconsento, lei lo viene a sapere e in chat mi sembra abbastanza irritata (mi chiama per nome intero e non vuole dirmi quale sia il problema). Mi faccio sempre risentire io, e lei ha sempre degli impegni (inoltre abita lontano e io non ho ancora la macchina). Una mia cara amica, mia confidente, senza che io le chiedessi di fare alcunché le chiede, in modo molto tranquillo, di me: lei risponde che non è scattata la scintilla, che ha cercato di farmelo capire rimandando sempre e che se fosse stata interessata saremmo sicuramente usciti, che non ha mai visto più di un amico in me e che le dispiace che io ora non la stia più cercando. Adesso, io voglio avere successo con lei e l'ho messa in freeze da più di una settimana ma non so come comportarmi. Dovrei farmi sentire di tanto in tanto e flirtare in modo molto distaccato, o ignorarla del tutto? 

[Hermes [Élite] 25]

3 ore fa, Herodotus ha scritto:

lei risponde che non è scattata la scintilla, che ha cercato di farmelo capire rimandando sempre e che se fosse stata interessata saremmo sicuramente usciti, che non ha mai visto più di un amico in me e che le dispiace che io ora non la stia più cercando.

Se lei non era minimamente attratta da te e ti vedeva come un amico non è che con un freeze magicamente le si accenderà la scintilla. Non siete mai usciti da soli e non ti ha mai mandato segnali di attrazione, dovresti riflettere su questo. Avevi un'amica e adesso non ce l'hai più perché per te è cambiato qualcosa mentre per lei no. Ora se vuoi interrompere i contatti con lei non devi farlo come se fosse una strategia per conquistarla perché non servirà a nulla. Fallo per te, per liberarti la testa, per trovare qualcun'altra a cui farai scattare la scintilla. Se invece intendi continuare a frequentarla fallo senza aspettative, confidati con lei, diventaci veramente amico, chiedile consigli su altre ragazze che vuoi conquistare poiché un'amicizia femminile è sempre utile per migliorarsi e capire i propri errori.

[Percival [Élite] 5208]

4 ore fa, Herodotus ha scritto:

Salve a tutti, verso Giugno inizio a interessarmi verso un'amica del mio gruppo di uscite: ci conosciamo da un anno e mezzo ma lei è stata fidanzata prima e poi ha avuto un flirt con un mio caro amico (finito male per l'indecisione di lui e la cosa ha creato grandi tensioni nel nostro gruppo). Decido di provarci, e inizio a contattarla sebbene non ci fossimo mai cercati prima. Lei sempre molto fredda e distaccata, in ogni modo partecipa alla vacanza di gruppo in cui io, sbagliando lo so, mi faccio prendere dai sentimenti e faccio il premuroso e l'affettuoso con lei. A fine vacanza, le chiedo di uscire e lei mi dice di sì. Tuttavia sia io che lei dobbiamo ripartire il giorno stesso del ritorno, e quindi non riusciamo a vederci prima di 20 giorni. In questo periodo, la cerco chiedendole come stia ma senza parlare di argomenti troppo profondi, semplicemente per ricordarle che esisto. Lei mi cerca un paio di volte, mi fa anche uno scherzo telefonico, ma nulla di più. Ritornati, le propongo di uscire ma lei, sempre impegnatissima, rimanda sempre. Riusciamo a vederci in gruppo, e secondo una mia amica mi lanciava di sottecchi delle occhiate ma io quella sera avevo deciso di non provarci più di tanto. Nel frattempo un'altra ragazza mi chiede di uscire e acconsento, lei lo viene a sapere e in chat mi sembra abbastanza irritata (mi chiama per nome intero e non vuole dirmi quale sia il problema). Mi faccio sempre risentire io, e lei ha sempre degli impegni (inoltre abita lontano e io non ho ancora la macchina). Una mia cara amica, mia confidente, senza che io le chiedessi di fare alcunché le chiede, in modo molto tranquillo, di me: lei risponde che non è scattata la scintilla, che ha cercato di farmelo capire rimandando sempre e che se fosse stata interessata saremmo sicuramente usciti, che non ha mai visto più di un amico in me e che le dispiace che io ora non la stia più cercando. Adesso, io voglio avere successo con lei e l'ho messa in freeze da più di una settimana ma non so come comportarmi. Dovrei farmi sentire di tanto in tanto e flirtare in modo molto distaccato, o ignorarla del tutto? 

"Voglio avere successo con lei."

"Dovrei X...o Y...?"

 

Herodotus, il punto è che in questo oceano di possibilità non ha senso pensare a cosa dovresti o non dovresti fare.

In primis, perchè in ars amatoria vale tutto e il contrario di tutto.

E' chiaro, ci sono specifici atteggiamenti, comportamenti e modi di fare che fanno far punto molto più spesso di altri, ma stiamo parlando di campi di probabilità. Non esistono un modo giusto e un modo sbagliato di agire, a priori. Esistono, in base alla ragazza, al contesto, e alla TUA PERSONA, modi di agire con maggiore probabilità di successo.

Questo è il massimo cui possiamo aspirare.

Ti risparmio il pippone sul fatto che dovresti agire conseguentemente a ciò che vuoi tu, non in base a cosa credi che LEI possa volere da te.

 

Da come parli, ho la sensazione che tu abbia avuto ancora poche esperienze.

Sai, ti capisco. Non è passato troppo tempo da quando anche io avevo la presunzione di poter elaborare ed apprendere "Lo Schema", un modus operandi universale che mi consentisse di hackerare qualsiasi gnocca. E' una presunzione tipica dei PUA. Fa parte del percorso, così come fa parte del percorso sbatterci la testa più e più volte, fino all'inevitabile resa.

 

Cosa dovresti fare con lei?

Non lo so.

Perchè non conosco lei, non ho avuto modo di poter intuire tratti di lei che solo tu puoi conoscere, non conosco il contesto in cui operi, e non conosco TE.

Quello che però posso dirti con certezza, è di non considerare un errore il mostrare affetto. Anzi. Ci sono ragazze che, se vuoi scopartele, per far sì che possano dischiudersi, dovrai prima mostrargli la tua dolcezza - dolcezza vera, tua, non posticcia AL FINE DI -, così da metterle a loro agio.

Hai fatto errori?

Probabile.

O magari non le piaci proprio, e stava solo giocando con te. Ti stava usando per validare il proprio potere seduttivo. O magari voleva far ingelosire un altro della compagnia, per mezzo di te. O magari le piacevi ma poi..

O magari..

O magari.. non è importante.

Quel che è importante è che tu abbia sondato il territorio, le abbia proposto di uscire con decisione, avendo pronto un piano d'azione.

Il rimandare, gli impegni, i compiti da fare, e tutte le segate che ti sentirai dire in futuro, sono tutte BALLE. E' una strategia di evitamento del conflitto. Sai no, la paura di ritrovarsi un gatto attaccato ai coglioni qualora lo si rifiuti, la paura di ferire quel dolce agnellino, la paura di dover discutere.

Evitamento.

Se una donna vuol davvero vederti cammina anche sull'acqua pur di trovare tempo per te.

In questi casi, l'unico modo è rilanciare l'offerta, chiedendo ad esempio a lei un giorno in cui è libera. La sua risposta - o elusività - ti dirà tante, tante cose, e capirai se è il caso di insistere o di indicarle cortesemente la via più dritta e in discesa per Fanculo.

 

Prescrizioni mediche (considera le cose che ti ho detto sopra, e dunque prendile con le pinze):

 

Premessa: hai già insistito più di una volta, quindi mi pare, da parte sua, un NO a caratteri cubitali. Ma visto che mi sembri determinato, se proprio vuoi una "strategia"..

 

Sparisci per due settimane (non è un tempo casuale).

Sparisci completamente.

Nel senso che se ti cerca, tranne per questioni di vita o di morte, devi proprio ignorarla.

Poi, due settimane dopo l'ultimo contatto, magicamente ricomparirai. Senza tanti giri di parole le proponi un'uscita. Un'uscita. Non che le proponi di vedervi e poi decide lei cosa dovete fare. Pianifichi una giornata con lei, semplice ma efficace, e gliela proponi. Se svia, chiedile di proporre un giorno in cui è libera.

Se svia ancora, elimina il numero dalla rubrica e corri dalla prima prostituta disponibile.

Modificato 14 Settembre 2017 da Percival

[Makk [Partecipante] 655]

4 ore fa, Herodotus ha scritto:

Salve a tutti, verso Giugno inizio a interessarmi verso un'amica del mio gruppo di uscite: ci conosciamo da un anno e mezzo ma lei è stata fidanzata prima e poi ha avuto un flirt con un mio caro amico (finito male per l'indecisione di lui e la cosa ha creato grandi tensioni nel nostro gruppo). Decido di provarci, e inizio a contattarla sebbene non ci fossimo mai cercati prima. Lei sempre molto fredda e distaccata, in ogni modo partecipa alla vacanza di gruppo in cui io, sbagliando lo so, mi faccio prendere dai sentimenti e faccio il premuroso e l'affettuoso con lei. A fine vacanza, le chiedo di uscire e lei mi dice di sì. Tuttavia sia io che lei dobbiamo ripartire il giorno stesso del ritorno, e quindi non riusciamo a vederci prima di 20 giorni. In questo periodo, la cerco chiedendole come stia ma senza parlare di argomenti troppo profondi, semplicemente per ricordarle che esisto. Lei mi cerca un paio di volte, mi fa anche uno scherzo telefonico, ma nulla di più. Ritornati, le propongo di uscire ma lei, sempre impegnatissima, rimanda sempre. Riusciamo a vederci in gruppo, e secondo una mia amica mi lanciava di sottecchi delle occhiate ma io quella sera avevo deciso di non provarci più di tanto. Nel frattempo un'altra ragazza mi chiede di uscire e acconsento, lei lo viene a sapere e in chat mi sembra abbastanza irritata (mi chiama per nome intero e non vuole dirmi quale sia il problema). Mi faccio sempre risentire io, e lei ha sempre degli impegni (inoltre abita lontano e io non ho ancora la macchina). Una mia cara amica, mia confidente, senza che io le chiedessi di fare alcunché le chiede, in modo molto tranquillo, di me: lei risponde che non è scattata la scintilla, che ha cercato di farmelo capire rimandando sempre e che se fosse stata interessata saremmo sicuramente usciti, che non ha mai visto più di un amico in me e che le dispiace che io ora non la stia più cercando. Adesso, io voglio avere successo con lei e l'ho messa in freeze da più di una settimana ma non so come comportarmi. Dovrei farmi sentire di tanto in tanto e flirtare in modo molto distaccato, o ignorarla del tutto? 

Lei fredda e distaccata tu premuroso ed affettuoso, gli hai chiesto di metterti in friendzone.

Come ti hanno detto lei non è attratta, semplice. E ahimè è stata chiarissima quando lo ha detto alla tua amica, certo è che magari se in questa storia la tua amica si fosse fatta i cazzi suoi il mondo sarebbe un posto migliore, ma non si può avere tutto dalla vita. Spero questa ragazza sia al pari di Belen perchè per provarci con una il cui semplice flirt con un tuo "caro" (manco troppo secondo me) amico ha quasi sfasciato il tuo gruppo di uscite ce ne vuole.

Ps: quanti anni ha questa ragazza? L'ultima volta che ho fatto uno scherzo telefonico avevo 12 anni.

[Herodotus [Partecipante] 7]

1 ora fa, Percival ha scritto:

"Voglio avere successo con lei."

"Dovrei X...o Y...?"

 

Herodotus, il punto è che in questo oceano di possibilità non ha senso pensare a cosa dovresti o non dovresti fare.

In primis, perchè in ars amatoria vale tutto e il contrario di tutto.

E' chiaro, ci sono specifici atteggiamenti, comportamenti e modi di fare che fanno far punto molto più spesso di altri, ma stiamo parlando di campi di probabilità. Non esistono un modo giusto e un modo sbagliato di agire, a priori. Esistono, in base alla ragazza, al contesto, e alla TUA PERSONA, modi di agire con maggiore probabilità di successo.

Questo è il massimo cui possiamo aspirare.

Ti risparmio il pippone sul fatto che dovresti agire conseguentemente a ciò che vuoi tu, non in base a cosa credi che LEI possa volere da te.

 

Da come parli, ho la sensazione che tu abbia avuto ancora poche esperienze.

Sai, ti capisco. Non è passato troppo tempo da quando anche io avevo la presunzione di poter elaborare ed apprendere "Lo Schema", un modus operandi universale che mi consentisse di hackerare qualsiasi gnocca. E' una presunzione tipica dei PUA. Fa parte del percorso, così come fa parte del percorso sbatterci la testa più e più volte, fino all'inevitabile resa.

 

Cosa dovresti fare con lei?

Non lo so.

Perchè non conosco lei, non ho avuto modo di poter intuire tratti di lei che solo tu puoi conoscere, non conosco il contesto in cui operi, e non conosco TE.

Quello che però posso dirti con certezza, è di non considerare un errore il mostrare affetto. Anzi. Ci sono ragazze che, se vuoi scopartele, per far sì che possano dischiudersi, dovrai prima mostrargli la tua dolcezza - dolcezza vera, tua, non posticcia AL FINE DI -, così da metterle a loro agio.

Hai fatto errori?

Probabile.

O magari non le piaci proprio, e stava solo giocando con te. Ti stava usando per validare il proprio potere seduttivo. O magari voleva far ingelosire un altro della compagnia, per mezzo di te. O magari le piacevi ma poi..

O magari..

O magari.. non è importante.

Quel che è importante è che tu abbia sondato il territorio, le abbia proposto di uscire con decisione, avendo pronto un piano d'azione.

Il rimandare, gli impegni, i compiti da fare, e tutte le segate che ti sentirai dire in futuro, sono tutte BALLE. E' una strategia di evitamento del conflitto. Sai no, la paura di ritrovarsi un gatto attaccato ai coglioni qualora lo si rifiuti, la paura di ferire quel dolce agnellino, la paura di dover discutere.

Evitamento.

Se una donna vuol davvero vederti cammina anche sull'acqua pur di trovare tempo per te.

In questi casi, l'unico modo è rilanciare l'offerta, chiedendo ad esempio a lei un giorno in cui è libera. La sua risposta - o elusività - ti dirà tante, tante cose, e capirai se è il caso di insistere o di indicarle cortesemente la via più dritta e in discesa per Fanculo.

 

Prescrizioni mediche (considera le cose che ti ho detto sopra, e dunque prendile con le pinze):

 

Premessa: hai già insistito più di una volta, quindi mi pare, da parte sua, un NO a caratteri cubitali. Ma visto che mi sembri determinato, se proprio vuoi una "strategia"..

 

Sparisci per due settimane (non è un tempo casuale).

Sparisci completamente.

Nel senso che se ti cerca, tranne per questioni di vita o di morte, devi proprio ignorarla.

Poi, due settimane dopo l'ultimo contatto, magicamente ricomparirai. Senza tanti giri di parole le proponi un'uscita. Un'uscita. Non che le proponi di vedervi e poi decide lei cosa dovete fare. Pianifichi una giornata con lei, semplice ma efficace, e gliela proponi. Se svia, chiedile di proporre un giorno in cui è libera.

Se svia ancora, elimina il numero dalla rubrica e corri dalla prima prostituta disponibile.

Grazie a tutti delle risposte,  Percival, la tua in particolare mi è piaciuta molto. Probabilmente nexterò, per quanto sia preso da lei, non ne ricaverei altro che frustrazione o illusioni e sinceramente non mi va. Resta solo un po' di rammarico ma d'altronde non si può piacere a tutti. Grazie mille.

[-Alex- [Élite] 3693]

Se tu l'attrai o l'hai attratta è probabile che si farà risentire lei. Se non lo sta facendo, i motivi possono essere milioni. Ma a prescindere dalle motivazioni, lei non ti cerca e non vuole uscire con te al momento. Da questo devi partire.  Se non l'hai mai attratta metterla sotto ghiaccio non servirà a nulla.

Io non ti dico di nextare o freezare ecc. Valuta tu.  Come detto da Percival (che ha detto cose giustissime), non esiste nè una ricetta magica nè una pozione miracolosa, nè una tecnica particolare per prendersi o riprendersi qualcuna.  Se cosi fosse basterebbe ignorare tutte le belle donne che vedi in metropolitana perchè loro ti corrano appresso. E non ci sarebbero praticamente one itis...

Devi essere te stesso. Non hai altra scelta. Ma devi essere il miglior te stesso. Quello che si ama prima di qualunque altra cosa e che non butta il suo tempo a inseguire chi non vuole camminargli affianco.

In sintesi se lei vorrà si farà risentire, e tu non dovrai fare nulla perchè ciò accada. Anzi non potrai proprio evitarlo, anche se a te non andrà più.

Se lei non vorrà farsi più risentire, non potrai fare nulla per farle cambiare questo suo atteggiamento, anzi ogni tuo tentativo di contatto le confermerà che ha fatto la scelta giusta.

[Herodotus [Partecipante] 7]

13 ore fa, alexg80 ha scritto:

Se tu l'attrai o l'hai attratta è probabile che si farà risentire lei. Se non lo sta facendo, i motivi possono essere milioni. Ma a prescindere dalle motivazioni, lei non ti cerca e non vuole uscire con te al momento. Da questo devi partire.  Se non l'hai mai attratta metterla sotto ghiaccio non servirà a nulla.

Io non ti dico di nextare o freezare ecc. Valuta tu.  Come detto da Percival (che ha detto cose giustissime), non esiste nè una ricetta magica nè una pozione miracolosa, nè una tecnica particolare per prendersi o riprendersi qualcuna.  Se cosi fosse basterebbe ignorare tutte le belle donne che vedi in metropolitana perchè loro ti corrano appresso. E non ci sarebbero praticamente one itis...

Devi essere te stesso. Non hai altra scelta. Ma devi essere il miglior te stesso. Quello che si ama prima di qualunque altra cosa e che non butta il suo tempo a inseguire chi non vuole camminargli affianco.

In sintesi se lei vorrà si farà risentire, e tu non dovrai fare nulla perchè ciò accada. Anzi non potrai proprio evitarlo, anche se a te non andrà più.

Se lei non vorrà farsi più risentire, non potrai fare nulla per farle cambiare questo suo atteggiamento, anzi ogni tuo tentativo di contatto le confermerà che ha fatto la scelta giusta.

Grazie mille anche a te. Qualche consiglio su come dimenticarla più in fretta? 

[-Alex- [Élite] 3693]

Fare quello che ti piace fare, stare con persone che ti fanno stare bene, e nel più breve tempo possibile provarci con altre ragazze. I residui di nostalgia o dispiacere li porterà via il tempo. 

[Herodotus [Partecipante] 7]

2 ore fa, alexg80 ha scritto:

Fare quello che ti piace fare, stare con persone che ti fanno stare bene, e nel più breve tempo possibile provarci con altre ragazze. I residui di nostalgia o dispiacere li porterà via il tempo. 

Grazie mille, per ora sto facendo due cose su tre. Il tempo aiuterà. Grazie.

[Herodotus [Partecipante] 7]

Scusate se riapro la discussione ma ho bisogno di suggerimenti. Non riesco a togliermela dalla testa, ci provo in tutti i modi ma niente. Quando l'ho rivista, mi sono comportato come se nulla fosse, ma quando ha detto che si frequentava con un ragazzo (e mi guardava) ho avuto un nodo alla gola. Razionalmente so che non c'è speranza e che forse ho nutrito troppe speranze ma non appena sento qualcosa su di lei, ritornano le emozioni. Non la sto contattando, ovviamente, e dal vivo cerco di ignorarla del tutto, ma una settimana fa ho saputo che si è fidanzata ufficialmente e questo mi ha fatto male. Continuo a ripetermi che non ne vale la pena, ma sono sempre giù di corda. Parlo tranquillamente con altre ragazze, ma non riesco a trovarle attraenti. Come devo fare?