Mgtow e Il cancro del porno

[Dee [Partecipante] 1492]

Video in inglese, buona visione.
 

 

[Crescendo63 [Partecipante] 3434]

All'espressione "CANCER of Porn" mi fermo.

O è troppo clickbait, o mostra troppa ignoranza della materia, o entrambe. Non mi fido di chi sensazionalizza fatti comuni; è sempre di parte.

 

Questo non vuol dire che i problemi citati non esistano, ma dubito che chi li affronta con tale approccio possa offrire alcunché di utile o sensato.

[Singularity [Partecipante] 28]

Titolo sicuramente clickbait, forte bias sull'argomento, fonti da verificare... Non saranno tutte cazzate ma sono esposte in modo non imparziale.
Un po' come dire che la cannabis fa male... non ha senso perché vuol dire tutto e niente.

 

40 minuti fa, Crescendo63 ha scritto:

All'espressione "CANCER of Porn" mi fermo.

O è troppo clickbait, o mostra troppa ignoranza della materia, o entrambe. Non mi fido di chi sensazionalizza fatti comuni; è sempre di parte.

 

Questo non vuol dire che i problemi citati non esistano, ma dubito che chi li affronta con tale approccio possa offrire alcunché di utile o sensato.

OT: sto guardando in questi giorni il tuo blog e non posso che farti i miei complimenti!

[Dee [Partecipante] 1492]

45 minutes ago, Crescendo63 said:

All'espressione "CANCER of Porn" mi fermo.

O è troppo clickbait, o mostra troppa ignoranza della materia, o entrambe. Non mi fido di chi sensazionalizza fatti comuni; è sempre di parte.

 

Questo non vuol dire che i problemi citati non esistano, ma dubito che chi li affronta con tale approccio possa offrire alcunché di utile o sensato.

Altro modo per dire, non ho guardato il video.
Se non ti fidi del tuo senso critico, hai fatto bene a non guardarlo. 

"Mai giudicare un libro dalla copertina" dicono 

[Crescendo63 [Partecipante] 3434]

2 hours ago, Dee said:

"Mai giudicare un libro dalla copertina" dicono 

Ma è anche vero che non sempre bisogna per forza esperire qualcosa, per sapere che non fa per te od offre poco valore.

 

P.es., non ho bisogno di leggere "Mein Kampf", le tesi di Ayn Rand, le "50 sfumature" o di provare l'eroina, per sapere che non possono darmi nulla di buono... ;-)

[Dee [Partecipante] 1492]

4 hours ago, Crescendo63 said:

Ma è anche vero che non sempre bisogna per forza esperire qualcosa, per sapere che non fa per te od offre poco valore.

 

P.es., non ho bisogno di leggere "Mein Kampf", le tesi di Ayn Rand, le "50 sfumature" o di provare l'eroina, per sapere che non possono darmi nulla di buono... ;-)

Che e' esattamente la conferma a quello che ho detto.
Vedi, sono particolarmente attento ai soggetti della frase ai "per me, secondo me".

Non ho visto il video perche' in sostanza non mi piace quel titolo. Ok, bene 

Ma ti trovi in un forum: che informazione a me, o ad altri puo' dare una critica soggettiva come la tua?

Quella citazione su quei libri, sulla droga, sono una falsa equivalenza in un contesto che non ha nulla a che fare con la visione di un video ma servono come ho visto spesso nelle false equivalenze, a distrarre dal tema.
Magie del buon senso.

Interessante sarebbe stato sapere cosa ha in te turbato, disturbato quella parola, quella frase e perche' hai reputato opportuno esprimere questa critica soggettiva. Ma e' un altro tema.
Pazienza. 

Modificato 19 Dicembre 2017 da Dee

[-Grey- [Partecipante] 2223]

4 ore fa, Crescendo63 ha scritto:

Ma è anche vero che non sempre bisogna per forza esperire qualcosa, per sapere che non fa per te od offre poco valore.

 

P.es., non ho bisogno di leggere "Mein Kampf", le tesi di Ayn Rand, le "50 sfumature" o di provare l'eroina, per sapere che non possono darmi nulla di buono... ;-)

scusa ma esattamente come mai?

nelle mie orecchie ha sempre suonato esattamente come "non ho bisogno di avere un orgasmo per sapere che il sesso non mi interessa" detto da vergini

per inciso il video non l'ho guardato nemmeno io

però nemmeno ci ho espresso un giudizio

la visione di sto video non è che si paga qualcosa, se ci fosse un prezzo d'ingresso potrei darti ragione

poi imho sono liberissimo di non leggere il mein kampf (che infatti non ho letto) ma non mi devo illudere di sapere se mi interessa o meno

magari l'eroina è proprio quello che fa per me, io mai provata nemmeno questa, ma non mi racconto che so che non mi piace non avendola mai provata

ci saranno altre 1.000 ragioni per cui posso deciderlo

insisto su questo punto perchè la mania di voler sapere le cose "prima"  decidere "prima"

e di pretenderlo anche dagli altri (ancora peggio) costringerli a decidere "prima" investire "prima" pagare "prima" impegnarsi "prima" è davvero il cancro che sta distruggendo l'umanità

"non abbiamo mai fatto sesso ma prima voglio un impegno scritto dove dichiari che per il resto della vita sarai sempre felice solo con me" dovrebbe suonare familiare a tutti

io personalmente non ci devo ragionare, la dissonanza la sento nel cuore, immediata

"non conosco questa cosa, ma so che non fa per me"

boh

a me si accappona la pelle

ma se anche no, con 1 minuto e mezzo di ragionamento, credo, ci si arriva che ha lo stesso senso di un babbo natale spaziale in toga che ha creato il mondo in 6 giorni

 

[Crescendo63 [Partecipante] 3434]

20 hours ago, -Grey- said:

> "P.es., non ho bisogno di leggere "Mein Kampf", le tesi di Ayn Rand, le "50 sfumature" o di provare l'eroina, per sapere che non possono darmi nulla di buono... ;-) "

scusa ma esattamente come mai?

Semplice: perché ho sufficienti informazioni a riguardo, che posso farmi un'idea del valore di quelle cose (per me) senza farne esperienza diretta.

 

Quote

 

nelle mie orecchie ha sempre suonato esattamente come "non ho bisogno di avere un orgasmo per sapere che il sesso non mi interessa" detto da vergini

 

E' diverso: ci sono esperienze che non possono essere adeguatamente descritte a parole, e allora vanno per forza esperite per conoscerle: orgasmi, innamoramenti, estasi mistiche... :-)
 

Quote

la visione di sto video non è che si paga qualcosa, se ci fosse un prezzo d'ingresso potrei darti ragione

Il "prezzo" è il tempo.

Siccome dò valore al mio tempo, seleziono ciò con cui lo spendo. E' lo stesso motivo per cui mi informo sempre su un film prima di vederlo (foss'anche in TV).
 

Quote

"non abbiamo mai fatto sesso ma prima voglio un impegno scritto dove dichiari che per il resto della vita sarai sempre felice solo con me" dovrebbe suonare familiare a tutti

Questa è una situazione del tutto diversa: qui non sei più tu che fai una libera scelta, ma c'è qualcuno che vuole manipolarti.

Io da una persona così mi allontano a gambe levate (fosse anche la più figa del mondo), non so tu... ;-)

Il problema non è l'esistenza di gente che cerca disperatamente certezze (quello che tu chiami "cancro"): è una cosa umana, ci sono sempre stati. Il problema è farsi "ingoiare" dalle loro nevrosi e paranoie, e farsene condizionare.

[-Grey- [Partecipante] 2223]

2 minuti fa, Crescendo63 ha scritto:

Semplice: perché ho sufficienti informazioni a riguardo, che posso farmi un'idea del valore di quelle cose (per me) senza farne esperienza diretta.

l'informazione su qualcosa di cui non hai esperienza diretta è una non-informazione

era anche una regola scritta del forum tempo fa, non so se lo è ancora

le esperienze sono tutte esperienze non ci sono esperienze che devi fare e altre che non devi fare per conoscerle

puoi essere convinto anche tanto di "sapere" ma non sai, la convinzione può bastarti per prendere una decisione come può esserlo un sogno che hai fatto e consideri premonitore, questo non significa avere informazioni

5 minuti fa, Crescendo63 ha scritto:

E' diverso: ci sono esperienze che non possono essere adeguatamente descritte a parole, e allora vanno per forza esperite per conoscerle: orgasmi, innamoramenti, estasi mistiche... :-)

anche ammesso che sia vero

come potresti distinguerle senza averle esperite per un confronto?

Per quanto mi riguarda non c'è NIENTE che possa adeguatamente essere descritto a parole

semmai coi  numeri

7 minuti fa, Crescendo63 ha scritto:

Il "prezzo" è il tempo.

Siccome dò valore al mio tempo, seleziono ciò con cui lo spendo. E' lo stesso motivo per cui mi informo sempre su un film prima di vederlo (foss'anche in TV).

d'accordo

e infatti come dicevo, uno è anche libero di prendere decisioni arbitrarie e non basate sui fatti in cambio di un risparmio di tempo

da una parte il negativo di una decisione più fallace, più probabilmente sbagliata, dall'altro il positivo di una decisione più veloce, più tempo produttivo per altro

ma se scelgo questo non mi serve convincermi che "tanto lo sapevo" metto in conto la mia possibilità di errore, senza pronunciarmi sul valore di ciò che non esperisco senza averlo esperito

posso decidere di non guardare un film in base a cosa ne ho sentito dire, ma in tal caso non lo recensisco (non l'ho visto!)

11 minuti fa, Crescendo63 ha scritto:

Questa è una situazione del tutto diversa: qui non sei più tu che fai una libera scelta, ma c'è qualcuno che vuole manipolarti.

Io da una persona così mi allontano a gambe levate (fosse anche la più figa del mondo), non so tu... ;-)

Il problema non è l'esistenza di gente che cerca disperatamente certezze (quello che tu chiami "cancro"): è una cosa umana, ci sono sempre stati. Il problema è farsi "ingoiare" dalle loro nevrosi e paranoie, e farsene condizionare.

no, la scelta è di lei

lei sceglie di privarsi dell'esperienza del sesso con te, convinta che tanto "non le piace" se tu prima non le giuri eterno amore

mentre tu, giustamente, vorresti che prima ci si scopasse e poi si decidesse se il sesso piace o meno, e poi eventualmente si potrà vedere se la cosa può diventare amore\relationship

questa non è gente che cerca certezze però

se vuoi la certezza su un film, lo guardi

non leggi mille recensioni

se tutto il mondo dice che tu hai le ali, tu le ali continui a non averle

non esiste nessuna certezza basata su cosa dicono altre persone

la certezza è l'esperienza

magari la gente cercasse disperatamente certezze

sarebbe un mondo bellissimo

paradiso in terra

vivremmo nel mondo vero anzichè in un castello di carte di illusioni e autoillusioni

 

si capisce la differenza tra ricerca di certezza e ricerca di evitare la certezza?

ripeto, sono libero di decidere senza sapere, ma non di pronunciarmi sul valore di ciò che non so

se voglio dire la mia su qualcosa, prima ne faccio esperienza, altrimenti mi accontento di ascoltare

[Dee [Partecipante] 1492]

3 hours ago, Crescendo63 said:

Il problema non è l'esistenza di gente che cerca disperatamente certezze (quello che tu chiami "cancro"): è una cosa umana, ci sono sempre stati. Il problema è farsi "ingoiare" dalle loro nevrosi e paranoie, e farsene condizionare.

 

2 hours ago, -Grey- said:

la certezza è l'esperienza

magari la gente cercasse disperatamente certezze

Sai Grey qui su IS, anni fa leggevo come un ragazzo era andato a letto con un/una trans e razionalizzava agli altri il fatto che fosse stato ok, citando studi, grafici, composizione del cervello e quant'altro ancora. Insomma per convincersi che in fondo aveva scopato con una donna non con un uomo. Era un tipico esempio di come si possono usare i dati per trarre una conclusione a piacimento (TRAPS ARE GAY come dicono in america).

Vedi Grey, paradossalmente Crescendo ha passato piu' tempo a rispondere che ha vedere un video di un paio di minuti su youtube.

Il che e' abbastanza comico.

Parla di nevrosi di altri...quello che e' bastato sapere era nelle ultime righe.

Sarebbe stato piu' onesto e piu' sincero intellettualmente dire:
non guardo questo video perche' sono facilmente condizionabile, le mie convinzioni sono manipolabili, non ho un informazione a riguardo. 

No no no, scienza, studi, ect...esattamente come il marxismo culturale propone: il processo di demoralizzazione.

Cosa ne e' allora di quello cui credi se una frase puo' smuoverle, Crescendo63?

Quello che ho dovuto fare, e' mostrare la tua reazione.

Ancora una volta, pazienza