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sfulcrum
Inviato (modificato)

Al inizio la diade narci e bpd e funzionale perché fa da contenitore emotivo a voi.

Per il resto siete come un cubo di rubik con un tassello rosa...

Le cose che vi ammazzano sono quasi sempre autocreate e autocercate...nessuno sistemerà mia quella casella rosa

pero intanto il tipo cercherà di trovare l algoritmo giusto (risolvere il cubo)...nn esiste però una soluzione...

senplicemente il narcisista è funzionale a voi per un po’ (e voi a lui), ma quello che esce più distrutto è lui

Modificato da sfulcrum
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Descent
Inviato (modificato)
19 ore fa, Shana92 ha scritto:

Il sesso con lei è da porno

Per certi aspetti, a mente lontana da quelle esperienze, posso dire che sembra di scopare con delle personalità infantili intrappolate in un corpo da donna.

 

Comunque sia, volevo chiederti una cosa: quando stai con uno che reputi il tuo ragazzo (almeno prima di un altro turbine di personalità), quante corrispondenze via social o meno tieni aperte con altri e cosa ti danno queste?

È una domanda seria, e ci tengo ad informarti che condivido anch'io dei tratti border.

So cosa significa la paura dell'abbandono e il defecare ogni cinque minuti sul proprio senso di identità. 

 

Modificato da Descent
  • Grazie! 1
sfulcrum
Inviato
16 minuti fa, Shana92 ha scritto:

Cmq sono in terapia senza psicofarmaci,perché li considero una droga,e non credo alle malattie..

La vediamo diversamente di base,ma probabilmente nel tuo caso nn servirebbero a una cippa.

  • Haha 1
capelli bagnati
Inviato (modificato)

ciao Shana, benvenuta.

Hai detto molte cose interessanti e che meritano una riflessione.

Intanto mi cominci a far dubitare delle mie capacità a letto. Quelle poche che hanno apprezzato le mie prestazioni erano delle pazze che volevano solo compiacermi? Mi hai appena aperto una porta che avrei tanto preferito tener chiusa. Quelle poche sicurezze avrei preferito tenerle. Pace.

Questo però fa riflettere ancora di più. Nella tua testa hai bisogno di idealizzare la persona con cui fai sesso. Elevarlo ad un essere sovra umano. Non lo ami per quello che è, ma per l'immagine distorta e ingigantita che hai nella tua testa.

Il motivo è che anche tu stessa hai questa immagine ingigantita di te. Ed è particolarmente evidente leggendo anche il resto del tuo racconto.

Se lo rileggi, ti renderai conto di come tu ti dipingi da "buona". I tuoi comportamenti negativi non sono frutto di qualcosa che vuoi realmente, è colpa della tua "sofferenza interna". Tu sei la buona della storia. I cattivi sono i tuoi "attacchi" e gli uomini che ti abbandonano ormai stanchi dei tuoi insulti.

Lo dici pure di odiare la cattiveria e le persone malevoli. Nero su bianco.

Di fatto... beh. Vuol dire che odi te stessa. Tu sei una persona cattiva. Sei una persona malevola.

Ma non ti preoccupare. Sei in buona compagnia. Tutti lo siamo. Dentro ognuno di noi si nasconde l'istinto a uccidere. Gli istinti base dell'uomo sono la sopravvivenza e la riproduzione. La sopravvivenza implica l'uccidere gli altri per conquistare maggiori risorse. Essere cattivi è necessario ed è scritto nel nostro DNA.

Se vivi in questa negazione costante di te stessa è naturale che hai questi attacchi. Il motivo è che continui a negare a te stessa di sfogare il tuo istinto "cattivo" fino ad esplodere. E quando esplodi hai questi "attacchi" in cui, in modo scomposto, offendi gli altri sfogandoti e ritornando centrata. Se invece riuscissi ad accettarti per come sei e a non forzarti continuamente in un vestito che ti sta troppo stretto, non avresti bisogno di esplodere periodicamente per tornare a stare bene con te stessa.

I farmaci potrebbero aiutarti in modo endogeno, senza risolvere il problema, eliminando quel senso di ansia, oppressione, senso di morte che senti di vivere. In questo modo invece che sfogare sull'esterno questo disagio, lo sfoghi utilizzando i farmaci. E' il modo di curare i problemi della nostra società moderna. Una società che invece di sistemarti il problema, ti dà la pillola per dimenticarti di averlo. Per qualche ora.

Questa analisi si cala molto bene anche nel sesso. Nel sesso ti piacciono infatti maschi che hanno una componente virile e "cattiva" molto accentuata. Questo perché tu per essere in pace con te stessa devi fare la parte della vittima / della buona, anche nel sesso. Altrimenti non ce la fai a lasciarti andare. Perché ti sentiresti sbagliata. Se da un lato per certi uomini questo ha un certo appeal (avere una schiava per molti è divertente e appagante a livello di ego), alla lunga diventa anche noioso e pesante da gestire. Dover tenere sempre dei ruoli fissi durante il sesso è impegnativo.

Infine, la paura di essere lasciata. E' naturale che non accettandoti, nel momento in cui qualcuno finalmente dice di amarti per come sei, hai la paura cronica di venire lasciata. Paura che viene rinforzata a ogni relazione che inizi e poi finisci sempre nello stesso modo. Hai il bisogno chimico di sentirti adulata, venerata, oggetto di piacere e desiderio. Tanto da venire in un forum di maschi a sottolineare la tua avvenenza. Proprio per sentirti finalmente apprezzata e idealizzata. Per sentirti superiore ed elevata sopra gli umani. Per farti sbavare dietro nella speranza di avere la tua attenzione. L'attenzione della nostra Dea.

Perché... dentro di te, nel profondo... ti senti il peggiore dello schifo. E vuoi che qualcuno ti faccia sentire speciale, diversa, unica... anche solo per qualche istante. Per poi tornare a quel lacerante senso di vuoto, di inutilità, che pervade la tua vita.

Perdonami se forse sono stato un po' diretto nello scrivere. L'ho fatto nella speranza di darti qualche spunto di riflessione. E' una bella cosa da parte tua porti questi problemi e cercare di trovare una soluzione per te stessa e per chi ti frequenta. Purtroppo, molte ragazze si sentono a posto così nei loro deliri. E questo è fonte per noi uomini di una sofferenza ancora maggiore.

Modificato da capelli bagnati
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Shana92
Inviato
12 ore fa, capelli bagnati ha scritto:

ciao Shana, benvenuta.

Hai detto molte cose interessanti e che meritano una riflessione.

Intanto mi cominci a far dubitare delle mie capacità a letto. Quelle poche che hanno apprezzato le mie prestazioni erano delle pazze che volevano solo compiacermi? Mi hai appena aperto una porta che avrei tanto preferito tener chiusa. Quelle poche sicurezze avrei preferito tenerle. Pace.

Questo però fa riflettere ancora di più. Nella tua testa hai bisogno di idealizzare la persona con cui fai sesso. Elevarlo ad un essere sovra umano. Non lo ami per quello che è, ma per l'immagine distorta e ingigantita che hai nella tua testa.

Il motivo è che anche tu stessa hai questa immagine ingigantita di te. Ed è particolarmente evidente leggendo anche il resto del tuo racconto.

Se lo rileggi, ti renderai conto di come tu ti dipingi da "buona". I tuoi comportamenti negativi non sono frutto di qualcosa che vuoi realmente, è colpa della tua "sofferenza interna". Tu sei la buona della storia. I cattivi sono i tuoi "attacchi" e gli uomini che ti abbandonano ormai stanchi dei tuoi insulti.

Lo dici pure di odiare la cattiveria e le persone malevoli. Nero su bianco.

Di fatto... beh. Vuol dire che odi te stessa. Tu sei una persona cattiva. Sei una persona malevola.

Ma non ti preoccupare. Sei in buona compagnia. Tutti lo siamo. Dentro ognuno di noi si nasconde l'istinto a uccidere. Gli istinti base dell'uomo sono la sopravvivenza e la riproduzione. La sopravvivenza implica l'uccidere gli altri per conquistare maggiori risorse. Essere cattivi è necessario ed è scritto nel nostro DNA.

Se vivi in questa negazione costante di te stessa è naturale che hai questi attacchi. Il motivo è che continui a negare a te stessa di sfogare il tuo istinto "cattivo" fino ad esplodere. E quando esplodi hai questi "attacchi" in cui, in modo scomposto, offendi gli altri sfogandoti e ritornando centrata. Se invece riuscissi ad accettarti per come sei e a non forzarti continuamente in un vestito che ti sta troppo stretto, non avresti bisogno di esplodere periodicamente per tornare a stare bene con te stessa.

I farmaci potrebbero aiutarti in modo endogeno, senza risolvere il problema, eliminando quel senso di ansia, oppressione, senso di morte che senti di vivere. In questo modo invece che sfogare sull'esterno questo disagio, lo sfoghi utilizzando i farmaci. E' il modo di curare i problemi della nostra società moderna. Una società che invece di sistemarti il problema, ti dà la pillola per dimenticarti di averlo. Per qualche ora.

Questa analisi si cala molto bene anche nel sesso. Nel sesso ti piacciono infatti maschi che hanno una componente virile e "cattiva" molto accentuata. Questo perché tu per essere in pace con te stessa devi fare la parte della vittima / della buona, anche nel sesso. Altrimenti non ce la fai a lasciarti andare. Perché ti sentiresti sbagliata. Se da un lato per certi uomini questo ha un certo appeal (avere una schiava per molti è divertente e appagante a livello di ego), alla lunga diventa anche noioso e pesante da gestire. Dover tenere sempre dei ruoli fissi durante il sesso è impegnativo.

Infine, la paura di essere lasciata. E' naturale che non accettandoti, nel momento in cui qualcuno finalmente dice di amarti per come sei, hai la paura cronica di venire lasciata. Paura che viene rinforzata a ogni relazione che inizi e poi finisci sempre nello stesso modo. Hai il bisogno chimico di sentirti adulata, venerata, oggetto di piacere e desiderio. Tanto da venire in un forum di maschi a sottolineare la tua avvenenza. Proprio per sentirti finalmente apprezzata e idealizzata. Per sentirti superiore ed elevata sopra gli umani. Per farti sbavare dietro nella speranza di avere la tua attenzione. L'attenzione della nostra Dea.

Perché... dentro di te, nel profondo... ti senti il peggiore dello schifo. E vuoi che qualcuno ti faccia sentire speciale, diversa, unica... anche solo per qualche istante. Per poi tornare a quel lacerante senso di vuoto, di inutilità, che pervade la tua vita.

Perdonami se forse sono stato un po' diretto nello scrivere. L'ho fatto nella speranza di darti qualche spunto di riflessione. E' una bella cosa da parte tua porti questi problemi e cercare di trovare una soluzione per te stessa e per chi ti frequenta. Purtroppo, molte ragazze si sentono a posto così nei loro deliri. E questo è fonte per noi uomini di una sofferenza ancora maggiore.

Guarda già amavo questo forum, dopo aver letto i vari commenti qui sopra. Ma dopo il tuo lo adoro. Però caro non assumerò mai psicofarmaci. Mio padre è un ricercatore fisico, ed è assolutamente contrario a questo tipo di farmaci,visto che comunque è più esperto di me nel settore,e sostiene che siano solo droga che ti fa peggio,beh gli do retta. Però per il resto il tuo commento non fa una piega. È veramente tutto ciò che sento,è come se odiassi la mia razza (umana) per la maniera in cui è fatta,e me ne volessi discostare. 

capelli bagnati
Inviato
9 minuti fa, Shana92 ha scritto:

Guarda già amavo questo forum, dopo aver letto i vari commenti qui sopra. Ma dopo il tuo lo adoro. Però caro non assumerò mai psicofarmaci. Mio padre è un ricercatore fisico, ed è assolutamente contrario a questo tipo di farmaci,visto che comunque è più esperto di me nel settore,e sostiene che siano solo droga che ti fa peggio,beh gli do retta. Però per il resto il tuo commento non fa una piega. È veramente tutto ciò che sento,è come se odiassi la mia razza (umana) per la maniera in cui è fatta,e me ne volessi discostare. 

Non ti sto consigliando di prendere psicofarmaci. Anche se ammetto che pensare allo Xanax e allo smettere di pensare di botta... ogni tanto è un pensiero piacevole. Volevo solo raccontare perché potenzialmente potrebbero essere efficaci come palliativo. E perché li prescrivono.

Comunque sono contento che ti sia piaciuto il mio commento :-) perché odi la nostra ragazza umana? Quali sono gli atteggiamenti o le cose che ti provocano dolore?

Se riesci a lavorare su questo, probabilmente tornerai a essere molto più serena. Per quanto sia un viaggio verso la morte, fatto di vomito e dolore.

freefall
Inviato
20 ore fa, Shana92 ha scritto:

Ho letto tutti i commenti e vi ringrazio. Voglio precisare che ieri fino a stasera ero nella mia fase acuto-depressiva, non riuscivo manco a scrivere qui,e mi dispiace molto averne letti molti che mi dipingono come una che vuole snervare gli uomini forti, per trarne piacere perché non è assolutamente vero. È vero che personalmente parlando, sono attratta da uomini con una personalità forte e sicuri di se. Ma questo perché abbiamo bisogno di una specie di "super eroe" che ci difenda da 1000 mostri che sono in agguato,una specie di salvatore che non vediamo in un uomo debole, che invece percepiamo come bisognoso. Personalmente non mi ritengo una cattiva persona, sono molto impulsiva,ma sono la classica ragazza che si metterebbe in mezzo ad un aggressione verbale o fisica ai danni di un soggetto debole ( molte volte l ho fatto) ed odio la cattiveria,o le persone malevoli e pettegole. Non mi ritengo neanche una fedifrega, il problema è che sono una seduttrice seriale ,quello si. Ho proprio il bisogno impellente di stregare gli uomini con lo sguardo,e con le movenze ,anche per strada soprattutto se sono in compagnia della fidanzata. È brutto da dire ,ma è come se ne sentissi il bisogno,ciò non significa però che tradisco il mio "partner". Il problema è pure di voi uomini però,che date troppo corda a questi miei comportamenti seduttivi. Purtroppo e rimarco purtroppo io non sono x niente brutta. Sono mora con dei grandi occhi espressivi,il nasino le labbra carnose,alta 1 e 70 ne magra ne grassa. Sono di padre est europeo e madre medio orientale. Non mi sto descrivendo x vantarmi assolutamente ma purtroppo anche il mio aspetto fisico "non è d'aiuto", nel senso che attraggo troppi uomini,e questo mi permette di "tenermi degli amanti di riserva in caso d'emergenza". Comunque odio dire queste cose. Perché io vorrei un ragazzo over 30(ho 25 anni i miei coetanei li trovo poco interessanti) da NON tradire mai,ma.che non mi tradisca,purtroppo sogno una specie di simbiosi, "fusione" con lui, rapporto morboso, che quando ho le sfuriate invece di arrabbiarsi,mi prenda,mi dica di calmarmi perché STO AVENDO solo una crisi,e che va tutto bene. Basterebbe solo questo,nient altro.(almeno parlo per il mio caso,non so le altre). Ma voi uomini invece vi incazzate,ve la prendete e prima o poi mi mandate a cagare......

 

Ok. Magari hai anche qualche tratto istrionico. E se sei come ti descrivi, (dentro e fuori), so che significa.

La seduzione di una istrionica con un bel corpo, è insuperabile, irresistibile. Scatena, quando c'è interazione, una voglia, una necessità di possesso più che viscerale. Peggio che una droga. Craving.

Sono però convinto che il super eroe che cercate, presto viene messo alla prova. Più è speciale, più deve essere capace di superare ogni prova. Una persona sana non riesce. Una persona con forti tratti narci, se istruita e strutturata può reggere l'urto per un po' di tempo. Ma voi avete lo scanner sempre acceso, alla ricerca di ogni punto debole. E quando lo trovate, scaricate tutta la potenza di fuoco in quel punto. Se crolla, fine del super eroe. Merita di essere punito come fosse un impostore smascherato. 

Come nelle migliori torture, prima o poi tutti cedono... Tornano umani, umani deboli, non  più invincibili. Fine del sogno, a loro tocca l'incubo della svalutazione inarrestabile.

 

 

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F-Knight
Inviato

@Shana92,

ciao.

Molti di noi qui hanno o hanno avuto l'esigenza di confrontarsi con un terapista al fine di comprendere e possibilmente controllare quelle strane ed incomprensibili forze che governano (o governavano) il nostro pensare e - di conseguenza - il nostro agire. Tu ci hai messo 10 anni in medo di me per decidere di chiedere aiuto. Forse perché il tu disturbo era davvero troppo invalidante, forse perché sei più matura di quanto lo ero io alla tua età.

Ma

Rendersi conto che c'è un problema e decidere di mettersi in gioco è già un grande passo avanti e di questo sento di volertene dare apertamente merito.

Benché abbia imparato (anche a mie spese) che non sia del tutto corretto affibbiare un'etichetta fissa ad un disturbo della personalità, perché se ne possono avere certi tratti ma non averne altri diventando così - come spesso accade - un mix di cose, capisco che tra love bombing - idealizzazione e successivo disprezzo e distruzione, il tutto farcito con l'offerta di sesso non convenzionale (che fa da Sirena per Ulisse) alcune caratteristiche del tratto borderline ti siano connaturate. Come ti avranno spiegato, la colpa della tua natura, del tuo vampirismo emotivo/erotico, non è tua ma ha radici lontane, parte dalla primissima infanzia e come un virus ha attaccato pian piano la tua persona fino a dilagare, come - sembra - aver fatto adesso.

Ma

Tu ne sei consapevole, e questo è già importantissimo.

E' importantissimo perché non sei vittima ignara del tuo virus, ma sai di esserne una portatrice. Sai che molto molto probabilmente ad a) seguirà b) e a b) c) e così via; sei conscia del rapporto causa - effetto e anche questo è essenziale, perché ti consente di saper prevedere le tue azioni, di saper "sentire" quando sale la tua "sete" di sangue.

Purtroppo, però, la consapevolezza e la capacità di presagire certi avvenimenti da soli non bastano.

Lo step successivo che devi fare è imparare (importi) di controllare la tua sete, andando contro il virus che ti ha invaso sin da piccina. Per farlo serve un enorme forza di volontà che ti possa consentire di rompere finalmente i tuoi schemi. 

Tu sai, ormai, che il tuo pattern è 1) lancio massivo di segnali di interesse verso soggetti che percepisci di valore (o alfa come dici te); 2) seduzione e conquista; 3) love bombing onde innalzare il livello di autostima della tua "vittima" che così sarà pian piano sempre più dipendente dalle tue attenzioni fino a diventarne drogato (addirittura le lusinghe sulle performance sessuali.... cazzo che colpo basso, dai); 4) instaurazione del controllo sul target, mentre te riprendi a lanciare segnali di interessi a prossime potenziali vittime (e mi stupisce che tu non ci scopi con sti altri, considerato che il tratto border implica spesso promiscuità al limite della ninfomania); 5) una volta ottenuto il controllo, distruzione del target con comportamenti/parole fortemente negative ad alto impatto (normalmente vengono sadicamente attaccati i punti deboli del partner); 6) allontanamento della vittima ormai devastata (dopo che il punto 5 si è ripetuto per X volte); 7) marcia indietro repentina (esclusivamente dovuta al timore dell'abbandono) cui tendenzialmente seguono di nuovo la fase 3) (il tempo necessario a ricostruire fiducia) poi la 4), la 5) e la 6) e avanti così in una spirale estenuante che si spezza solo quando il malcapitato decide (se ce la fa) che non può ammalarsi per causa vostra.

Ora, se questo è il pattern (ma ti prego di correggermi se non l'ho descritto correttamente) ciò che devi fare è spezzarlo. Il poliziotto, la tua vittima, si trova al momento allo step n.6 della spirale. Il mio consiglio? NON tornare allo step 3).

Scegli si spezzare la spirale!

Datti del tempo e poi opta per un fresh start avendo ben chiare in mente, questa volta, le fasi del tuo coinvolgimento/de-coinvolgimento in modo da prevenire l'esito infausto. Sforzati, con l'aiuto del terapeuta, di evitare il love bombing, per esempio; evitare una eccessiva e patologica idealizzazione potrebbe consentirti di ridurre l'impulso alla successiva "uccisione" della figura maschile.

Prova, ma prova in modo consapevole, ricordando una cosa che forse qualcuno qui ti ha detto: tu (per ora) sei portatrice di rapporti disfunzionali e, come tale, potrai attirare, nel lungo periodo (nel brevissimo si può scopare pure con le schizofreniche) solo altre persone (non importa le etichette) che cercano anch'esse rapporti disfunzionali, accantonando persone "normali" percepite come banali/piatte/noiose o simili. E' un errore che ho fatto purtroppo anche io, a causa della mia di natura, della mia di "sete" e, ti assicuro, che se non intervieni al più presto sarà sempre peggio.

Un abbraccio

F

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gualtiero
Inviato
Il 31/1/2018 alle 17:42 , F-Knight ha scritto:

Scegli si spezzare la spirale!

Non lo farà. Impossibile,posso scommettere.

E' un poliziotto giusto? Non lo dico con ironia giuro. Per mia esperienza personale spero che sia un ragazzo con almeno la metà del mio autocontrollo e che tu gli faccia la metà delle cose che ho passato io...in caso contrario sono sinceramente preoccupato(giusto  adesso xche fra 5 min non ci starò ovviamente pensando) che la pistola di ordinanza potrebbe diventare un rischio x l'uno o per l'altro. Ribadisco x esperienza personale so cosa sono capaci di fare ed a quali limiti ti possono portare.

Il 31/1/2018 alle 17:42 , F-Knight ha scritto:

Tu ne sei consapevole, e questo è già importantissimo

Sono consapevoli di tutto,sempre....finche non si trovano una scusa x non esserlo piu. 

  • Mi piace! 2
gualtiero
Inviato
Il 30/1/2018 alle 22:36 , purple pill ha scritto:

ciao, 

andando per ordine.  

caro purple

Il 30/1/2018 alle 21:19 , freefall ha scritto:

Ok. Magari

caro Free

 

Il 30/1/2018 alle 14:09 , Shana92 ha scritto:

Guarda già

cara Shana,

Free e Purple in quanto a voi legatomi affettivamente in quel duro periodo della mia vita ma ovviamente senza nulla togliere a tutti gli altri e Shana in quanto rappresentante il "core business" dell'argomento:

concordo assolutamente con tutti voi,free che vuoi che ti dica...avrei scritto piu o meno lo stesso. Purple le tua analisi sono ogni volta a me piu comprensibili e piu le comprendo piu mi sento lontano dalle persone che mi circondano. E' un linguaggio poco parlato il vostro,sfumature dettagli previsioni letture sensazioni e cosi via che solo chi ci è passato e poi è riuscito a fermarsi, ad analizzarsi ,ed a volere fortissimamente volere un cambiamento una crescita,solo chi le ha vissute puo capire. 

Shana,non ti conosco, per un attimo mi hai solleticato un demone,quel demone che mai morirà ma che ho chiuso e sotterrato e lo resterà x ancora un po di tempo...bella ,sexy,"folle" provocatrice non so se cattiva ma facente cattiverie sicuramente...il percorso fatto e la persona che sento di essere diventato almeno ad interim mi frenano e mi portano a dire con estremo rispetto ma con altrettanta decisione che il tempo dei giochi con persone ai miei occhi destinate a fallire ed a far fallire chiunque aggancino, è finito. Psichiatra psicologo,esorcista,sesso alcol pianti isterie,film mentali autoprodotti,cattiverie,danni gravi alle persone sia psicologici che fisici insomma IL FALLIMENTO PURO sono qualcosa che non riesco,almeno in questa fase della mia vita,a contemplare. Mi scuso ma anche no se il mio pensiero riguardo disturbati cluster  abcdefghi è di schifo.

Sei malata? Curati,non sei curabile? Soffri. 

Sappi ma lo sai bene vero furbetta, che quel ragazzo come tutti quelli che entreranno nella tua orbita passando dalle tue mutandine non lo avrai mai,ti ricorderà x come agirai con lui e cosi via nei secoli dei secoli e x ogni nuovo su cui sfogherai la rabbia accumulata dal precedente ci sarà uno successivo su cui scaricare e poi un altro finché verso i 60 anni se non prima non potrai piu scegliere xche le tettine saranno cadenti ed il culetto ormai consumato sarà suo malgrado soggetto alla forza di gravità mentre il poliziotto probabilmente avrà una famiglia od altrettanto probabilmente sarà con un'altra Shana di 25/30 anni a deliziarsi e sollazzarsi.

Credimi che non vi è da parte mia nessun rancore ne rabbia ne niente,semplicemente penso cio che ho scritto e ti diro di piu...credo proprio sarà cosi. Considera che,in quanto rispettoso delle regole del gioco della vita,ti suggerisco di continuare a fare cio che ti allevia la sofferenza come suggerirei a chi ti capita tra le mani ed in mezzo alle gambe,ogni strategia che conosco x neutralizzarti. Insomma ho imparato a non voler sovvertire la natura ma ad assecondarla iniziando dalla regola n1 proteggermi.

 

 

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