Tyrael90 [Partecipante] 28 Inviato 21 Febbraio 2018 Inviato 21 Febbraio 2018 (modificato) Salve a tutti. Mi servono un paio di consigli e critiche schiette. La storia è parecchio intricata e perdonatemi se per spiegare bene tutto scriverò un po'. La ragazza di cui voglio parlarvi si chiama Giada. Presento le persone coinvolte nella situazione: Conosco Giada da più di 10 anni, ma il nostro rapporto si è stretto solo negli ultimi due. Persona mentale, lettrice, intelligente, insegnante. Di una bellissima semplicità. Ama esporre i tuoi punti deboli con parole taglienti. Passionale e sensuale in modo irrazionale. Persona complessa e difficile, perfetta per chi, come me, ama le sfide estreme. Sexy da paura, piena di corteggiatori. Dannata da un problema fisico per il quale non si arrischia a lasciarsi andare alle emozioni, costringendola ad una freddezza che non le appartiene e per la quale soffre molto. Condividiamo un'idea del rapporto aperto senza gelosia, possesso, ruolo o aspettative. Forse un individuo che pensa troppo al punto da ostacolare con il pensiero i suoi impulsi. Intanto sono fidanzato con una ragazza che amo moltissimo. So tuttavia che per essere soddisfatto della mia vita non posso girare solo intorno a lei. Le ho parlato del mio pensiero e lei ha risposto che posso fare tutto ciò che sento di fare purché io abbia il massimo rispetto nei suoi confronti (persona unica). Infatti lei sa della situazione che sto venendovi a raccontare (anche se non gliela faccio mai pesare). Il back-background: Negli anni in cui eravamo più giovani ci siamo conosciuti e subito attratti. C'è stato un bacio dopo il quale ci siamo mandati sostanzialmente a fanculo. Dopo un paio d'anni c'è stata un'altra situazione nella quale durante un falò si è presentata l'opportunità di fare sesso, ma io non ho voluto per una questione di disprezzo nei suoi confronti. Erano altri tempi. Ma è stato giusto così. Sempre per una questione di disprezzo e superiorità è passato un periodo in cui non l'ho cagata manco di striscio. Durato parecchi anni. Tutti questi episodi sono stati occasionali e saltuari e privi di sostanziale convolgimento, almeno da parte mia, ad eccetto di quello iniziale. Il background: Negli ultimi due anni il nostro rapporto si è andato intensificando. Inizialmente Giada mostrava moltissimo interesse verso di me, anche con manifestazioni concrete (contatto fisico inequivocabile, fotografie sensuali ma poco nudi, stuzzicandomi). Abbiamo cominciato a condividere momenti mentalmente stimolanti. Uno dei primi episodi di trasporto è stato quando in preda all'alcool (IN VINO VERITAS) e all'euforia della musica ci siamo quasi baciati selvaggiamente davanti ai miei amici e alla mia ragazza. In un'occasione siamo stati completamente soli immersi nella natura e abbiamo quasi fatto sesso, ma non ho approfittato un po' per stupidità e un po' perché mi sembrava una situazione pilotata. In un'altra occasione questa attrazione è sfociata in qualcosa di molto tenero, quando andando a prenderci una birra, ascoltando la musica dal vivo, mi ha portato a ballare abbracciati davanti a tutti. (e dopo, quando ci siamo seduti, mi ha fatto vedere dal cellulare una foto del suo seno nudo). E' stata fidanzata per circa sei mesi con un tizio che non mi sopportava (probabilmente lui ci aveva capiti entrambi). Anche in quel periodo mostrava interesse verso di me. In un'occasione per scherzo le tocco il ginocchio e lei schiude leggermente le gambe (linguaggio del corpo estremamente chiaro). C'è un coinvolgimento mentale fortissimo. Talvolta sfociato anche in periodi di contrasto e litigio sintomo di questa connessione. Alla fine lascia quel tizio. In un'occasione in cui siamo soli, per stuzzicarla le confesso che ho fatto un sogno erotico su di lei, e mi risponde che anche lei ha avuto un sogno erotico in cui me la sbattevo fortissimo. Più tardi quello stesso mese usciamo da soli un'altra volta a prenderci una birra, e lei si lascia andare moltissimo nel parlare di paure e problemi. Ed alla fine c'è un bacio. Dovendo andare in bagno salgo a casa sua dopo averla accompagnata, ma non approfitto anche se potrei, probabilmente perché sono un po' idiota. Da quel momento diciamo che cambia qualcosa. Mi apro di più e mi lascio andare sentendomi rassicurato dall'episodio del bacio. Il nostro rapporto acquisisce tratti di amicizia molto marcati. Non che mi dispiaccia, ma voglio anche altro. Continuano ad esserci episodi in cui mi stuzzica ma molto più radi. Successivamente Giada entra in un periodo frustrante in cui rievoca terrori e brutti ricordi del passato. Roba veramente seria (gente morta in modi orribili, problemi personali connessi, depressione improvvisa e insistente) dinanzi alla quale io non posso tirarmi indietro, essendo probabilmente la persona più vicina che ha oltre alla sua famiglia. Situazione scomodissima, che va a mio sfavore in quanto mi avvicina ulteriormente all'area "amicizia", ma se non ci stavo io non ci stava nessuno e quindi dovevo. La situazione attuale: Arriviamo allo stato attuale delle cose. Lei si è abbandonata ad un periodo di piacere e spensieratezza allo scopo di scacciare la negatività e il dolore dei suoi orribili trascorsi. C'è un episodio non troppo recente in cui provo a baciarla e fallisco. Chiarifico cosa provo con grande coinvolgimento emotivo da parte mia, ma specificando senza aspettative né impegni. Sono stato ingenuo perché era ovviamente il momento sbagliato, ma il lato positivo della cosa è che ho reso chiara la mia posizione. Sorprendentemente il nostro rapporto non cambia (e non so se essere inquietato o felice della cosa). Continuiamo a parlarci, lei non è a disagio, talvolta ci vediamo da soli. Parliamo quasi di tutto. Le ho anche chiarito la posizione della mia ragazza a proposito per farle capire che non deve farsi problemi. Negli ultimissimi giorni, un po' stanco di una situazione non chiara, ho deciso di comportarmi in modo più distaccato. Un po' per schiarirmi le idee, un po' per permettere anche a lei di schiarirsele. Come reazione le sue interazioni nei miei confronti sono aumentate, anche ricerca di contatto fisico (affettuoso ma non sessuale, visto l'emergere delle mie intenzioni) Detto questo devo introdurre un paio di dettagli: - Giada è una persona contraddittoria. Ad esempio: prima parla di un'esperienza sessuale piacevole che ha avuto con una persona dicendo "come farlo da amici" e poi si rende conto di ciò che dice (insistendo lei a definirmi "amico") e specifica che i suoi amici lei li considera "asessuati". E' contraddittoria pure nei confronti di altri: se uno le dice "per me è x" lei risponde "per me è y" di getto. - In più occasioni ha espresso come inizio di un rapporto ideale di intesa che non escludesse il sesso quello che cominciasse con un'amicizia aperta ed onesta. - Mostra un inquietante interesse a comunicare e trovarsi in compagnia della mia ragazza e non capisco se sia perché si sente in colpa, perché voglia scoprire se le ho raccontato cazzate, perché le fa semplicemente piacere, perché si farebbe anche lei (Giada è meravigliosamente bisessuale). Ad ogni modo questi episodi accadono quando io mi mostro sessualmente aperto verso di lei (Giada). Sono successi dopo il bacio, e sono successi ora che mi sono esposto. - Scrivo e le ho dedicato una serie di poesie. Le prime non erano molto esplicite in ciò che provavo. Le ultime sono estremamente esplicite, ma lei mi risponde sempre che sono cose bellissime e di cui vuole essere all'altezza (che potrebbe in realtà significare qualsiasi cosa). - Talvolta ha rinunciato alla prospettiva di andare a casa di qualcuno per fare sesso, anche di persone che le interessavano, per tornarsene con me. Concludendo Come letto su un post scritto da Human (che ringrazio moltissimo per la sua disponibilità) so che la cosa giusta da fare è creare il giusto distacco, rispettoso, non sdegnoso né incivile, ma neutrale. Questo è ciò che sto tentando di fare soprattutto per me stesso e per non essere preda della mia emotività così come lo è Giada. Se tuttavia avete domande, consigli, casistiche da propormi ovviamente io sono disposto ad ascoltare ed ovviamente anche nel caso voleste una mia opinione su vostre esperienze sono a disposizione. Grazie! Modificato 21 Febbraio 2018 da Tyrael90
xyz- [Partecipante] 714 Inviato 21 Febbraio 2018 Inviato 21 Febbraio 2018 (modificato) ho letto tutto...mi lascia perplesso tutto l'insieme, compresa la tua ragazza. Dici che la ami ma se così fosse la tua amica non esisterebbe nella tua testa. Ad ogni modo a me sembra che prima o poi ti schianti con l'una o con l'altra e saranno dolori. Modificato 21 Febbraio 2018 da xyz- Tyrael90 ha reagito a questo 1
BlackSabo [Élite] 1698 Inviato 21 Febbraio 2018 Inviato 21 Febbraio 2018 Ho sofferto parecchio leggendo tutto. Vi siete quasi baciati. Avete quasi fatto sesso. Ubriachi vi siete baciati, potevi andare da lei, ma non ci sei andato (c'eri quasi). Lei e' super, e' la migliore, la piu' figa, supersensuale, bisex, e' perfetta, c'e' intimita', c'e' affetto, c'e' tutto. Eppure, il fatto che permane e' che tu chiaramente vuoi scopartela e cominciare una relazione con lei. E rimane il fatto che seppure a parole ogni tanto si apra, non te l'ha ancora data (anzi, mi verrebbe da dire che tu non te la sei presa). Negli ultimi due anni lei ha avuto il super migliore amico innamorato che le scrive poesie, le da' conforto nei momenti difficili, la comprende quando ha un periodo di "piacere e spensieratezza" (ovvero la da' in giro, ma non a te), e ti tiene anche buono con discorsi come: 2 ore fa, Tyrael90 ha scritto: ha espresso come inizio di un rapporto ideale di intesa che non escludesse il sesso quello che cominciasse con un'amicizia aperta ed onesta E tu in questi due anni tu che cosa hai ottenuto, a parte l'esserti fissato con lei, averci perso tutto questo tempo dietro? Tyrael90 ha reagito a questo 1
Tyrael90 [Partecipante] 28 Inviato 21 Febbraio 2018 Autore Inviato 21 Febbraio 2018 Ragazzi, grazie delle vostre risposte e del vostro interesse! Con tutto il grandissimo rispetto che posso avere per le vostre preziose opinioni devo però farvi notare che non mi sono molto utili... Ci arrivo da solo a capire che c'è qualcosa che sbaglio... altrimenti non scrivevo per chiedere consigli e critiche costruttive e propositive! Gradirei, se posso permettermi, interventi di carattere pragmatico. Scusate la precisazione e grazie ancora ;)
BlackSabo [Élite] 1698 Inviato 21 Febbraio 2018 Inviato 21 Febbraio 2018 24 minuti fa, BlackSabo ha scritto: E tu in questi due anni tu che cosa hai ottenuto, a parte l'esserti fissato con lei, averci perso tutto questo tempo dietro? Come prima cosa, risponditi a questa domanda (non c'e' bisogno tu scriva la risposta qui). Poi, chiediti: cosa voglio fare in questa situazione? Se vuoi sapere cosa farei io: annullerei qualsiasi contatto con lei. Non risponderei a nessun messaggio, nessuna chiamata, nessuna chat su facebook o qualsiasi altra cosa, zero. Perche' dopo due anni in cui tu chiaramente vuoi scopartela e questa non te la da', e invece prende tutto quello che puo' da questo rapporto di "amicizia" (che amicizia non la definirei), mi sarei ampiamente rotto il cazzo. Lei provera' a ricontattarti perche' avere un migliore amico cosi' le manchera'. Se fossi in te, non risponderei mai mai mai mai mai mai mai mai (mai mai mai), a meno che non crei lei stessa una situazione in cui SICURO finite a scopare (che mi pare di capire sia quello che vuoi, come prima cosa). In alternativa, puoi risponderle dopo qualche mese, proponendo una situazione in cui SICURO finite a scopare. Se accetta bene, altrimenti vaffanculo. Pragmatico. Tyrael90, Lukaaas e iltrucido ha reagito a questo 3
Tyrael90 [Partecipante] 28 Inviato 21 Febbraio 2018 Autore Inviato 21 Febbraio 2018 (modificato) Comunque vi rispondo ciò che penso: BlackSabo: Diciamo che avevamo bevuto a sufficienza da abbandonare i nostri freni inibitori, ma non abbastanza da non capire cosa facevamo. Il mio scopo in realtà non è di mettermici insieme. Voglio farci sesso, certo, ma come conseguenza e risultato dell'aver abbattuto una serie di barriere di tipo morale e sociale che sono artificiali. Il mio obiettivo finale è di permettere che il nostro rapporto divenga ciò che può diventare: un'intesa molto profonda (che già c'è) nel quale condividere anche del sesso in totale spensieratezza, oltre che momenti di condivisione e di divertimento di altro genere. Non penso al sesso come obiettivo finale dal momento che sono già completamente soddisfatto da quel punto di vista e non è la cosa principale di cui sono alla ricerca. Cosa ho ottenuto? Hai ragione, questo non l'ho spiegato poiché non volevo essere prolisso ed ho lasciato fuori i dettagli secondari. Ho ottenuto una persona che mi è stata vicino nei momenti difficili e che mi ha reso migliore e più forte, cose che reputo molto più preziose di farsi una scopata. Ci tengo a precisare che non stiamo parlando di una ragazzina del liceo, è una donna fatta e finita, pur se imperfetta e problematica (come tutti), xyz-: Perdona la mia franchezza, ma trovo ingenua l'idea che affetto ed emotività debbano essere esclusive o da riservare ad un unico individuo. Credo che il fatto che io ami una persona non implichi che non debba amare nessun altro, o che l'amore verso qualcun altro sia falso. Nel mondo ci sono moltissimi esempi di poligamia e poliamore, rapporti aperti, relazioni stabili tra tre o più persone che dimostrano che l'essere umano può essere in grado di provare amore, affetto, emotività profonde nei confronti di più di un'unica persona per volta. Penso che lo "schianto" con l'una (la mia ragazza) ci sarebbe dovuto essere nel momento in cui le ho detto tutto ciò che provo nei confronti di Giada. Ma non c'è stato, anzi... Ti ripeto che è stata estremamente comprensiva, disponibile e tutt'ora è assolutamente serena e tranquilla. Mentre con Giada lo "schianto" ci sarebbe dovuto essere nel momento in cui ho provato a baciarla la seconda volta, confessando le mie intenzioni, e nemmeno lì c'è stato. La situazione è leggermente più complessa di come sembra... EDIT: BlackSabo grazie per la tua risposta. E' effettivamente ciò che sto pensando di fare per uscire da questa situazione. Modificato 21 Febbraio 2018 da Tyrael90
xyz- [Partecipante] 714 Inviato 21 Febbraio 2018 Inviato 21 Febbraio 2018 (modificato) 30 minuti fa, Tyrael90 ha scritto: xyz-: Perdona la mia franchezza, ma trovo ingenua l'idea che affetto ed emotività debbano essere esclusive o da riservare ad un unico individuo. Credo che il fatto che io ami una persona non implichi che non debba amare nessun altro, o che l'amore verso qualcun altro sia falso. Nel mondo ci sono moltissimi esempi di poligamia e poliamore, rapporti aperti, relazioni stabili tra tre o più persone che dimostrano che l'essere umano può essere in grado di provare amore, affetto, emotività profonde nei confronti di più di un'unica persona per volta. Penso che lo "schianto" con l'una (la mia ragazza) ci sarebbe dovuto essere nel momento in cui le ho detto tutto ciò che provo nei confronti di Giada. Ma non c'è stato, anzi... Ti ripeto che è stata estremamente comprensiva, disponibile e tutt'ora è assolutamente serena e tranquilla. Mentre con Giada lo "schianto" ci sarebbe dovuto essere nel momento in cui ho provato a baciarla la seconda volta, confessando le mie intenzioni, e nemmeno lì c'è stato. La situazione è leggermente più complessa di come sembra... la pensiamo diversamente, per fortuna, mi hai fatto venire i brividi te lo confesso. Mi escludo da questa discussione in quanto disapprovo totalmente. Modificato 21 Febbraio 2018 da xyz- Tyrael90 e Carnacki ha reagito a questo 2
Tyrael90 [Partecipante] 28 Inviato 21 Febbraio 2018 Autore Inviato 21 Febbraio 2018 Adesso, xyz- ha scritto: la pensiamo diversamente, per fortuna, mi hai fatto venire i brividi te lo confesso. Mi escludo da questa discussione. Questo era evidente Ma che sia una fortuna o no è puramente soggettivo.
andros80 [Partecipante] 90 Inviato 21 Febbraio 2018 Inviato 21 Febbraio 2018 2 ore fa, xyz- ha scritto: ho letto tutto...mi lascia perplesso tutto l'insieme, compresa la tua ragazza. Dici che la ami ma se così fosse la tua amica non esisterebbe nella tua testa. Ad ogni modo a me sembra che prima o poi ti schianti con l'una o con l'altra e saranno dolori. Concordo con te..ovvero.. tralasciando il contorno (attrazione sessuale ecc..) sembra quasi inesistente la sua storia con la fidanzata. Niente di male, ma leggo di una forte attrazione verso "giada" e un "amore" che secondo me non è piu.. Lui è preso al 100% dalla ragazza..quindi credo che il suo modo di agire deve essere solo unicamente puntando a lei.. secondo me è palesemente innamorato . Deve mollare la fidanzata e poi provare con lei a iniziare una storia . Secondo me
BlackSabo [Élite] 1698 Inviato 21 Febbraio 2018 Inviato 21 Febbraio 2018 34 minuti fa, Tyrael90 ha scritto: Il mio scopo in realtà non è di mettermici insieme. Voglio farci sesso, certo, ma come conseguenza e risultato dell'aver abbattuto una serie di barriere di tipo morale e sociale che sono artificiali. Il mio obiettivo finale è di permettere che il nostro rapporto divenga ciò che può diventare: un'intesa molto profonda (che già c'è) nel quale condividere anche del sesso in totale spensieratezza, oltre che momenti di condivisione e di divertimento di altro genere. Capisco la situazione e appoggio anche l'idea (in generale), il problema e' renderla pratica. Serve una persona molto matura per fare una cosa del genere, e, sebbene lei a tuo parare sia matura, fatta e finita come donna, in ambito relazionale questo tipo di maturita' che cerchi puo' non essere presente allo stesso livello. Il sesso in totale spensieratezza tra amici non l'ho mai visto ne' vissuto, di sicuro non a lungo termine. Anche perche', se cominci a farci sesso, la bilancia si spostera' da una delle due parti, nel giro di qualche mese: lei vorra' qualcosa in piu' da te, una relazione, o tu la vorrai da lei. Quindi, quello che mi rimane da dire e': good luck. Tyrael90 ha reagito a questo 1
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