Suicidio

[Karls [Banned] 178]

8 minuti fa, Giraluna ha scritto:

@Karls

Su una cosa concordo con Purple: le cose migliori le ho fatte dopo. Non che prima non abbia amato o provato belle sensazioni, ma le stesse cose (corteggiare, essere corteggiata, uscire con gli amici ecc) avevano un sapore diverso. Come fosse l ultimo giorno. Come se su quel burrone poi venissi spinta a tradimento, senza che io abbia potuto farci nulla. 

Io della morte un po ne ho paura. Per questo non opterei per il suicidio. Forse perché tutto ciò ha avuto origine proprio da un lutto in cui una persona cara se n è andata improvvisamente ed in una maniera atroce.

Mi fa piacere per voi. 

Io non so dire cosa di buono ho fatto "dopo". Posso dire che pero' ho ancora la voglia di mettermi in gioco. 

per quanto riguarda la paura: la vita e' un viaggio senza destinazione. Goditi il viaggio e non ti perdere nelle varie fermate dalle quali si impara sempre qualcosa ma dalle quali bisogna andarsene, pena perdere il treno.

[Giraluna [Partecipante] 9661]

11 minuti fa, Karls ha scritto:

la chiave e' capire che nessuno di noi e' migliore. 

Per quello mi fanno tenerezza. Per il semplice fatto che stanno nella bambagia. Per certi versi sapere che stanno ancora li vuol dire che una sorta di equilibrio c è (tanti quanti sono loro tanti quanti sono gli altri) e che serve cercarlo dentro di noi accettando anche la parte oscura. 

Ps. Dove ho scritto che provo rabbia o invidia? Tenerezza era scritto nel senso si cui sopra. Leggi anche tu attentamente, ohibò 😛

Pps: sulla correlazione crisi esistenziale/QI concordo. Non ho fatto il test, ma ultimamente scorgo una acutezza da farmi paura da sola 😂

Modificato 1 Agosto 2018 da Giraluna

[Karls [Banned] 178]

2 minuti fa, Giraluna ha scritto:

Per quello mi fanno tenerezza. Per il semplice fatto che stanno nella bambagia. Per certi versi sapere che stanno ancora li vuol dire che una sorta di equilibrio c è (tanti quanti sono loro tanti quanti sono gli altri) e che serve cercarlo dentro di noi accettando anche la parte oscura. 

Come dicevo qualche intervento fa, e' una questione di livelli di conoscenza. 

Nelle epoche passate questo era gia' noto. Non e' un caso che la Bibbia stessa faccia iniziare le disgrazie umane non appena Adamo mangia il frutto della conoscenza.
Questo passo biblico e' comune a molte piu' civilta' di quanto si creda. E tutte molto diverse e prive di contatti tra loro.


Gli animali vivono in armonia con la natura. Ti sei mai chiesta il perche'? Allo stesso modo molte persone accettano la realta' cosi' come gli e' stata messa in bocca con tanto di aeroplanino e bavetto per non sporcarsi. 
Non significa che siano felici ... Sono semplicemente in balia di uno schema preconfezionato al quale non vogliono e non possono ribellarsi. 
In sostanza la banda di "felicita'/infelicita'" alla quale manifestano risonanza e' molto ristretta. 

"Soffro poco, ma gioisco poco. E mi va bene cosi'".

[Giraluna [Partecipante] 9661]

5 minuti fa, Karls ha scritto:

Gli animali vivono in armonia con la natura. Ti sei mai chiesta il perche'?

Domanda retorica ma rispondo ugualmente: perché non sanno. Hanno solo l istinto. 

Comunque si ho letto i tuoi interventi. Livello di coscienza e tipo d intelligenza anche, secondo me. 

[Edo [Donna] 15367]

1 ora fa, Karls ha scritto:

alta correlazione tra depressione essitenziale e alto QI

Questo l'ho notato anch'io, a parte certe lampanti eccezioni, tendo ad attirare questi soggetti, con altissimo QI e pure tendenti alla depressione

Però dopo un po' me ne allontano perché sento che sono un po' tossici per me, per quanto starei ore in loro compagnia, almeno inizialmente

[Karls [Banned] 178]

8 minuti fa, purple pill ha scritto:

L’insonnia, oppure l’incubo del sonno “a spot”, i pensieri di morte e tutto il resto credo li vivano tutti quelli che sperimentano un episodio maggiore, ovvero più lungo di sei mesi.

Quello che intendevo dire è che queste situazioni non rappresentano l'esordio di una depressione, ma si presentano già lungo il decorso. L’esordio in genere avviene in maniera così banale che, semplicemente, non te ne accorgi.

No, mi pare di averlo gia' detto.
Non tutti i tipi di depressione sono uguali. 
Esiste anche un tipo di depressione che e' esistenziale. Non ha per forza a che vedere con qualcosa di incompiuto o inespresso della persona. 

E non si manifestano sempre tutte alla stessa maniera. 

Nel mio caso l'esordio fu proprio quello. La prima cosa fu un calo di interesse, pensieri nuovi, sbucati dal nulla. Insonnia. 

Ripeto che ci sono parecchi paper al riguardo. Ti ho anche messo dei link. Leggili e capirai da solo.
 

9 minuti fa, purple pill ha scritto:

non pensi di essere depresso, pensi che non dormi bene la notte, o che hai problemi digestivi, o che neanche stasera c’hai voglia di vedere gente. Quando la depressione comincia a lavorare a pieno regime, a livello sistemico, inizi a capire che sotto c’è qualcosa di più grosso, ma a quel punto è tardi

Non ho mai avuto problemi digestivi e penso che questo sia un sintomo piu' raro, ma non da sottovalutare. 

E' normale non capire di essere depresso, agli inizi. La maggior parte delle volte nemmeno si sa cosa sia la depressione prima di sbatterci il muso sopra. 

Nel mio caso lo capii quando mi resi conto che non riuscivo piu' a fare quello che volevo fare e finivo per essere intrappolato in una sorta di limbo dove tutto si ripeteva.
 

9 minuti fa, purple pill ha scritto:

I veri sintomi di un esordio impari a riconoscerli in seguito, magari durante qualche cosiddetto episodio minore, che può ricapitare a tutti, ma a quel punto per quanto mi riguarda ero così terrorizzato dall’idea che ricominciasse che ho imparato a farci qualcosa, perché la banale verità è che la depressione si puo stroncare sul nascere facendo delle cose (ovvero nello stesso modo in cui si aggiusta tutto ciò che può essere aggiustato)

Avere rapporti umani di qualità, fare sport, scopare, fare qualcosa che avevi paura di fare, mangiare sano, evitare di isolarsi troppo a lungo, evitare lo stress e spurgare quello accumulato sono tutti antibiotici naturali se li prendi al momento giusto 

Con tutta sincerita', queste sono cazzate che qualsiasi persona con un minimo di conoscenza sull'argomento eticherebbe come bullshit. 

Al contrario, credere una cosa del genere puo' instaurare situazioni pericolose (e ho gia' fatto esempi di persone con una vita sociale ricca e prospera comunque depresse). 

Al massimo quello di cui parli puo' fungere da antidolorifico che pero' non puo' curare il problema. E se non viene curato, quel problema esplode e a quel punto si', e' davvero tardi porvi rimedio.

Ripeto che secondo me tu hai avuto un periodo di stress prima dell'esordio depressivo. Forse non te lo ricordi, o forse lo sottovaluti o non vuoi ammetterlo a te stesso per ragioni che solo tu conosci. 


Ovviamente non ti sto dicendo che avere rapporti umani di qualita', fare sport, mangiare sano e tutto non siano cose salutari. Sono salutari eccome. 

Eppure io ... Facevo (faccio ancora) sport, mangio abbastanza bene. Scopare no (altrimenti non sarei qui) e i rapporti merdosi purtroppo ci sono e ci sono stati, specie in quel periodo. 

Ma ti garantisco che non sono stati alla base dell'esordio. Purtroppo si sono aggiunti dopo, nel momento meno opportuno. E hanno ovviamente peggiorato tutto.

[Giraluna [Partecipante] 9661]

C è da soffermarsi anche sull aspetto farmacologico. Io ad esempio non ho mai assunto alcun farmaco. Non saprei neanche dire se a questo punto sia stato meglio o peggio. Penso meglio perché alterano i processi biochimici. Dall altra vedo che in alcuni periodi avverto i sintomi (mi adopero quanto prima per non ricaderci) e mi chiedo se appunto non dipenda da quell unico episodio forte non curato farmacologicamente. Magari se assumevo qualcosa sarei stata meno incline a riavere altri piccoli episodi a singhiozzo posteriormente, anche se molto più lievi (neanche da paragone, per intenderci). 

Modificato 1 Agosto 2018 da Giraluna

[Karls [Banned] 178]

4 minuti fa, Giraluna ha scritto:

C è da soffermarsi anche sull aspetto farmacologico. Io ad esempio non ho mai assunto alcun farmaco. Non saprei neanche dire se a questo punto sia stato meglio o peggio. Penso meglio perché alterano i processi biochimici. Dall altra vedo che in alcuni periodi avverto i sintomi (mi adopero quanto prima per non ricaderci) e mi chiedo se appunto non dipenda da quell unico episodio forte non curato farmacologicamente. Magari se assumevo qualcosa sarei stata meno incline a riavere altri piccoli episodi a singhiozzo posteriormente, anche se molto più lievi (neanche da paragone, per intenderci). 

Non so dirti al riguardo. 

Nemmeno io ho mai preso farmaci, nonostante qualche volta mi fosse stato consigliato di prenderli da parte di esperti. 

Considera che dipende sempre da caso a caso. 
Per esempio, i problemi digestivi citati da purple mi fanno pensare ad un caso dove c'e' realmente uno squilibrio biochimico (l'apparato digerente e' strettamente connesso al cervello e ha milioni di neuroni). Ma, come detto, non tutti i tipi di depressione sono uguali. 

Ora non so dirti se per te sarebbe meglio prenderne. Dovresti parlarne con persone competenti. 
Posso solo dirti pero' di non sforzarti nei momenti "down", perche' li' occorre andare piano, perche' non si e' lucidi. 

[Giraluna [Partecipante] 9661]

1 minuto fa, Karls ha scritto:

Dovresti parlarne con persone competenti. 

Lo faccio già per quello. 

Sono stata anche in un centro di salute mentale, che mi ha confermato di non averne bisogno e di rimettermi ad una psicoterapia, che sto già facendo. Domani ho la prossima seduta. So di essere in buone mani, di aver fatto progressi; sto scoprendo una donna molto intelligente, carina e insomma ... un po birichina e complicata, tuttavia chi non lo è?

Miii ... aspetta che abbia appreso le soluzioni adatte a me poi vedi come decollo. Lasciate ogni vana speranza o voi che entrare nel mio regno (o Tana) 😂

Mai avuti problemi digestivi. Nella fase acuta mangiavo solo una volta al giorno ma mangiavo. Poi dormivo, ma vabbe ... dettagli 😂

[Karls [Banned] 178]

8 minuti fa, purple pill ha scritto:

O forse semplicemente non ho voglia di buttare i fatti miei in uno dei forum più frequentati d’Italia e allora rimango nel raccontabile

Non penso ...

8 minuti fa, purple pill ha scritto:

Per il resto, io non devo convincerti di nulla,  sei libero di continuare ad inquadrare  come un problema filosofico qualcosa che in realtà dipende semplicemente da neutrasmettitori inceppati e sostanze chimiche in deficit 

E' una teoria. Non sappiamo ancora se questa e' una causa o un effetto. 
Ad ogni modo ci tengo a ribadire che io non ho detto che tutte le depressioni sono come ho spiegato.
Esistono vari tipi di depressione, non tutti riconducibili alle stesse cause. Tra cui quella che ho qui illustrato.

Infine, non si tratta esattamente di un problema filosofico. 
 

8 minuti fa, purple pill ha scritto:

ps. quelli che hai postato non sono papers”. I cosiddetti papers di solito non li trovi gratuitamente nei siti di popular psychology ma nelle riviste scientifiche, e se vuoi leggerli devi pagare

Dove ho detto che quelli sono paper?
Casomai ho detto vai a cercare i vari paper ecc. 

Ho comunque linkato alcuni siti di medici specializzati, tra cui medicitalia.it, un sito molto autorevole frequentato solo da professionisti i quali rispondono ai pazienti online per un consulto.