Recuperare la fiducia di una persona difficile. Possibile?

[ZioPaperone [Partecipante] 49]

Salve a tutti ragazzi.

Scrivo qui perché non so davvero che pesci prendere nella mia relazione e credo di averla persa per sempre. Cioè, stiamo ancora continuando a parlare, ma credo che niente tornerà più come prima.

Lei ha 33 anni, io 23. So che la differenza d'età è sostanziale ma, a parte alti e bassi per altre questioni, è stato sempre davvero bellissimo. Tanta dolcezza, tanto affetto, tanto amore, sesso splendido, lei con me sempre premurosa e impeccabile, mi ha fatto sentire per la prima volta amato nella mia vita.
Ora, a parte questo, mi ha sempre parlato con il cuore in mano e implorandomi di non farmi del male, in virtù della sua sofferenza per una precedente relazione che l'ha vista tradita fisicamente e moralmente in tutti i sensi. Mi ha chiesto di dirmi sempre tutto, di essere sempre trasparente, di non mettere like alle altre su Instagram (io purtroppo avevo il vizio, ma è una cosa che faccio totalmente a caso, non c'è un motivo particolare) perché per lei sono pugnalate, in quanto le bugie e le menzogne del suo vecchio rapporto sono iniziate proprio da questo. Lei mi ha sempre mandato qualsiasi messaggio le fosse arrivato, anche e soprattutto di suoi ex o vecchie scopate...

Io purtroppo ho commesso l'errore grave di non prendere davvero sul serio il fatto dei like e ho continuato a farlo (chiaramente in misura minore, ma l'ho fatto, anche su ex ragazze...). Ora capisco perché ha continuato a ripetermi sempre "Ma io ti basto?", "Amore ma io non ti piaccio abbastanza?" ecc. 
Come per non bastare, mi scrive una mia ex 17enne, nessun mio interesse, per carità, dicendomi che voleva parlarmi. Io commetto l'errore di vedermici senza dirle nulla. Mi dice che ci aveva ripensato e le solite cose, ma io comunque la liquido dicendo che sono fidanzato e sto bene così. Per una settimana sono riuscito ad andare avanti così, ma poi si è iniziato a capire tutto e non ce l'ho fatta più a tenermi la cosa e ho dovuto dirle la verità. Tra l'altro lei era terrorizzata proprio di lei perché quando ancora non stavamo insieme le avevo parlato di lei come una storia importante (grave errore) e inoltre le ho messo dei like molto recente.

Dopo l'iniziale sfuriata, lei praticamente non riesce più a fidarsi. Ogni cosa che dico/faccio per lei è una bugia.
Vi prego di non sottovalutare la cosa perché da occhi esterni può sembrare davvero che non abbia fatto chissà che, e forse è vero in linea generale, ma l'avevo promesso con lei che mi aveva messo il cuore in mano. 
Credo davvero che non tornerà mai più come prima. Continua a mandarmi foto della mia ex (chiaramente che in confronto a lei è zero in tutto) e dirle come ho potuto sminuirla e farla sentire così poca roba per una bambina. E chiaramente da ragazzo maturo per la mia età e con cui parlava di costruire un futuro insieme, figli, matrimonio, vivere insieme, sono passato ad essere il ragazzetto morto di figa che sbava su altre.

Non mangio da 3 giorni, ho la nausea perenne, non dormo la notte. La amo davvero e sento che lei è per me quella giusta. Non mi ha mai fatto mancare nulla! Ci sto provando in tutti i modi ma finisce sempre per dirmi che le ho provocato un dolore atroce, che l'ho delusa profondamente, che avrà il terrore pure se non le risponderò per 5 minuti.
Io sono sicurissimo che non commetterò più una leggerezza simile, mi conosco e non posso permetterlo. 

Ma davvero non so più che pesci prendere.

[gold86 [Partecipante] 2725]

Ciao Zio,

al di là del pentimento della 17enne per cui eri andato in 1itis e che mi fa sorridere...

1 ora fa, ZioPaperone ha scritto:

Come per non bastare, mi scrive una mia ex 17enne, nessun mio interesse, per carità, dicendomi che voleva parlarmi. Io commetto l'errore di vedermici senza dirle nulla. Mi dice che ci aveva ripensato e le solite cose, ma io comunque la liquido dicendo che sono fidanzato e sto bene così. 

... sulla tua relazione attuale, che ormai sono tre mesetti circa che va avanti, e che ti vedeva all'inizio come "terzo incomodo", ti dissi già al tempo che ti vedevo come traghettatore per molte ragioni.

In realtà non ho cambiato idea, ma ciò premesso, uscirsene da questa situazione se lei vuole davvero stare con te è tutt'altro che impossibile.

Devi tuttavia essere furbo ed agire su due fronti:

- tranquillizzarla: lei non è che ha motivi veri per aver perso fiducia, un like non è una scopata e questo lo sa anche lei, solo che a quanto dici stai "pagando le colpe di un altro che non è te" perchè lei associa ad un comportamento già visto la medesima conseguenza dell'altra volta, solo che tu sei un'altra persona.

- valorizzarla: lei vede quanto sopra, tu evidenzia invece come - pure a fronte del ritorno di quella ex "importante" - hai fatto una scelta di campo chiarissima senza pensarci due volte perchè sei sicuro di voler stare con lei.

Queste le linee guida, o almeno quelle che ho seguito io quando mi è toccata.

Hai cappellato un po' perchè trovarsi di nascosto con una vecchia fiamma non è simpatico, ma non hai ammazzato nessuno... Questo tienilo a mente per stare calmo quando lei parte per la tangente.

Ah, EVITA accuratamente di ricordarle che ANCHE LEI, finchè stava con il suo ex, si sentiva e si vedeva di nascosto con te...

Modificato 30 Ottobre 2018 da gold86

[ZioPaperone [Partecipante] 49]

2 minuti fa, gold86 ha scritto:

Ciao Zio,

al di là del pentimento della 17enne per cui eri andato in 1itis e che mi fa sorridere...

... sulla tua relazione attuale, che ormai sono tre mesetti circa che va avanti, e che ti vedeva all'inizio come "terzo incomodo", ti dissi già al tempo che ti vedevo come traghettatore per molte ragioni.

Ciò premesso, uscirsene da questa situazione se lei vuole davvero stare con te è tutt'altro che impossibile, però devi essere furbo ed agire su due fronti:

- tranquillizzarla: lei non è che ha motivi veri per aver perso fiducia, un like non è una scopata e questo lo sa anche lei, solo che a quanto dici stai "pagando le colpe di un altro che non è te" perchè lei associa ad un comportamento già visto la medesima conseguenza dell'altra volta, solo che tu sei un'altra persona.

- valorizzarla: lei vede quanto sopra, tu evidenzia invece come - pure a fronte del ritorno di quella ex "importante" - hai fatto una scelta di campo chiarissima senza pensarci due volte perchè sei sicuro di voler stare con lei.

Queste le linee guida, o almeno quelle che ho seguito io quando mi è toccata.

Hai cappellato un po' perchè trovarsi di nascosto con una vecchia fiamma non è simpatico, ma non hai ammazzato nessuno... Questo tienilo a mente per stare calmo quando lei parte per la tangente.

Ah, EVITA accuratamente di ricordarle che ANCHE LEI, finchè stava con il suo ex, si sentiva e si vedeva di nascosto con te...

Grazie Gold, ma alla fine è un po' quello che sto facendo.
Per lei però questo equivale comunque ad un tradimento. La cosa più grave credo sia l'aver mentito ripetutamente su questo e sui like, ma a quel punto la situazione era degenerata e ho mentito solo a fin di bene, sbagliando.

 

PS: non direi mai del fatto dell'ex, anche perché a suo dire non lo amava più e mi direbbe che una persona che ama non lo farebbe mai.

[Orph [Élite] 11446]

3 ore fa, ZioPaperone ha scritto:

Io purtroppo ho commesso l'errore grave di non prendere davvero sul serio il fatto dei like

Ragazzi davvero seduti in un attimo della vostra vita che resta DAVERO vostra vi chiedo veramente fatevi una cazzo di domanda SERIA di quelle che vale la pena che vibrino dentro le ossa seriamente DAVVERO SUL SERIO IL FATTO DEI LIKE?!?!?

Cioé come si riesce a concepire questa cosa sono serio cosa vi smuove nel profondo della vostra anima nera vi giuro datemi un senso serio a questa cosa, dormirei meglio con una spiegazione 

[BlackSabo [Élite] 1613]

11 ore fa, ZioPaperone ha scritto:

di non mettere like alle altre su Instagram

E poi ti chiedera' di non uscire con le tue amiche (con le ex gia' non puoi).

E poi ti chiedera' di dirle esattamente dove sei e cosa fai quando non sei con lei.

E poi ti chiedera' di piu' di piu' di piu' e non sara' mai abbastanza.

11 ore fa, ZioPaperone ha scritto:

Ora capisco perché ha continuato a ripetermi sempre "Ma io ti basto?", "Amore ma io non ti piaccio abbastanza?"

Insicura a livello mille + tentativi riuscitissimi di farti sentire in colpa per cose che non le cambiano la vita di una virgola.

11 ore fa, ZioPaperone ha scritto:

lei praticamente non riesce più a fidarsi. Ogni cosa che dico/faccio per lei è una bugia.

Comincia la discesa all'inferno. Benvenuto.

Allaccia le cinture e non sporgere le mani oltre la balaustra.

Sappi che ti rinfaccera' l'aver visto la tua ex per tutto il tempo in cui rimanete insieme.

Tutto il tempo.

E utilizzera' anche questa cosa del "non riesco piu' a fidarmi di te / tu mi menti sempre" in qualsiasi situazione sia necessaria per farti sentire in colpa e avere quello che desidera.

11 ore fa, ZioPaperone ha scritto:

Credo davvero che non tornerà mai più come prima.

Esatto, andra' peggio.

11 ore fa, ZioPaperone ha scritto:

Continua a mandarmi foto della mia ex e dirle come ho potuto sminuirla e farla sentire così poca roba per una bambina.

Magistrale manovra per farti sentire in colpa e averti in pugno.

Infatti sei tu quello che non mangia e sta male da tre giorni e non dorme la notte.

11 ore fa, ZioPaperone ha scritto:

che avrà il terrore pure se non le risponderò per 5 minuti.

Come ti dicevo sopra.

Ha appena ottenuto il totale controllo della relazione e sarai completamente in balia dei suoi capricci finche' si arrivera' ad una di queste due possibilita':

(Attenzione: spoiler. Non leggere se ti piace il gusto della sorpresa nel film che e' la tua vita)

Spoiler

1) dopo n mesi lei si e' rotta le palle di castrarti e manipolarti e ovviamente non sara' piu' attratta da un burattino che gestisce completamente.

2) dopo n mesi tu scoppierai perche' la situazione e' innaturale e i tuoi sensi di colpa saranno sempre piu' alti e, anche se cercherai di evitare errori, farai cose che a lei non andranno bene, secondo lo schemino ben rodato: errore (reale o immaginato da lei) di ZioPaperone -----> sfuriata di lei -----> sensi di colpa di ZioPaperone -----> ulteriore limitazione della liberta' di ZioPaperone -----> un po' di tempo in cui le cose vanno bene -----> errore (reale o immaginato da lei) di ZioPaperone e di nuovo tutto da capo.

3) (opzione bonus) riesce a manipolarti fino a convivenza o matrimonio.

 

11 ore fa, ZioPaperone ha scritto:

La amo davvero e sento che lei è per me quella giusta.

Non ti preoccupare comunque. Io sono realista e cattivo, ma per fortuna lei e' quella giusta.

 

Se ti dico queste cose, e' perche' sono passato ESATTAMENTE nella stessa situazione, con una ragazza che usava gli stessi meccanismi per tentare di tappare il buco creato dalle sue insicurezze.

Non migliorera'.

Puoi limitare la tua liberta' quanto vuoi, ma lei trovera' sempre cose da rinfacciarti.

Se non ci saranno cose nuove da rinfacciare, peschera' dagli errori che hai fatto in passato.

So che non mi ascolterai perche' sei innamorato, ma ti garantisco che stai buttando mesi e mesi della tua vita nel cesso e saranno mesi in cui starai male, come stai male in questi giorni, molte molte volte.

Ti struggerai per cercare di capire come migliorare la situazione e non riuscirai a trovare una soluzione.

Perche' non si puo' migliorare una situazione simile, e' fallata gia' in partenza.

Un giorno, quando sara' finita (ti auguro presto), ti risveglierai dal torpore dell'innamoramento e penserai:

"ho buttato mesi e mesi della mia vita nel cesso."

Salvati questo topic tra i segnalibri e vienilo a rileggere quando sara' tutto finito.

Buona fortuna.

 

 

Modificato 31 Ottobre 2018 da BlackSabo

[EdivadMIR [Partecipante] 212]

Il 31/10/2018 alle 09:47 , BlackSabo ha scritto:

 poi ti chiedera' di piu' di piu' di piu' e non sara' mai abbastanza.

oh ca°°o... sembra di leggere la mia, di situazione... @BlackSabo lo stampo anche io questo post... nel cervello... grazie

 

[Federico97 [Partecipante] 223]

Ciò che ha detto sabo è la pura verità

Ragazze di questo tipo sono le più problematiche se non sai come trattarle 

Personalmente ti consiglio di leggerti qualcosa sulla manipolazione emotiva, perché conoscerne i meccanismi permette di evitarla

[LaMora [Donna] 118]

Com’è andata a finire poi @ZioPaperone?

Secondo me è evidente che la ragazza ha profonde insicurezze da risolvere. E tu non puoi aggiustare le cose, pur essendo innamorato di lei. Ti consiglio di chiarire la situazione, e di chiudere definitivamente se lei continua a rinfacciarti l’accaduto. Farti sentire in colpa potrebbe sì essere un modo per “manipolarti” e farti rimanere male, ma non credo che lei ne sia consapevole. Se continui a commiserarla e chiederle scusa, è probabile che ti ritroverai sottomesso al suo volere, e la situazione e la gelosia peggioreranno. Consiglierei alla ragazza di parlare con uno specialista, se ha dei traumi da risolvere... Riguardo te, una domanda mi sorge spontanea: per quale motivo sei uscito con la tua ex se c’era un accordo? E’ strano... Sembra quasi un atto di ribellione più o meno consapevole alle imposizioni della tua nuova ragazza.

[davidee [Partecipante] 28]

Andrò controcorrente. Tu non hai tradito nessuno, ma tutto quello che la ragazza ti ha chiesto è di non mettere like alle foto e di non vederti con altre a sua insaputa. Ora, lei è sicuramente fragile, però a me sinceramente quei due comportamenti che ti rimprovera sembrano delle "cazzate" a cui personalmente sarei disposto a rinunciare per la persona che amo e con cui parlo di matrimonio, figli, futuro insieme. 

[ZioPaperone [Partecipante] 49]

Il 31/10/2018 alle 09:47 , BlackSabo ha scritto:

 

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1) dopo n mesi lei si e' rotta le palle di castrarti e manipolarti e ovviamente non sara' piu' attratta da un burattino che gestisce completamente.

2) dopo n mesi tu scoppierai perche' la situazione e' innaturale e i tuoi sensi di colpa saranno sempre piu' alti e, anche se cercherai di evitare errori, farai cose che a lei non andranno bene, secondo lo schemino ben rodato: errore (reale o immaginato da lei) di ZioPaperone -----> sfuriata di lei -----> sensi di colpa di ZioPaperone -----> ulteriore limitazione della liberta' di ZioPaperone -----> un po' di tempo in cui le cose vanno bene -----> errore (reale o immaginato da lei) di ZioPaperone e di nuovo tutto da capo.

3) (opzione bonus) riesce a manipolarti fino a convivenza o matrimonio.

 

Non ti preoccupare comunque. Io sono realista e cattivo, ma per fortuna lei e' quella giusta.

 

Se ti dico queste cose, e' perche' sono passato ESATTAMENTE nella stessa situazione, con una ragazza che usava gli stessi meccanismi per tentare di tappare il buco creato dalle sue insicurezze.

Non migliorera'.

Puoi limitare la tua liberta' quanto vuoi, ma lei trovera' sempre cose da rinfacciarti.

Se non ci saranno cose nuove da rinfacciare, peschera' dagli errori che hai fatto in passato.

So che non mi ascolterai perche' sei innamorato, ma ti garantisco che stai buttando mesi e mesi della tua vita nel cesso e saranno mesi in cui starai male, come stai male in questi giorni, molte molte volte.

Ti struggerai per cercare di capire come migliorare la situazione e non riuscirai a trovare una soluzione.

Perche' non si puo' migliorare una situazione simile, e' fallata gia' in partenza.

Un giorno, quando sara' finita (ti auguro presto), ti risveglierai dal torpore dell'innamoramento e penserai:

"ho buttato mesi e mesi della mia vita nel cesso."

Salvati questo topic tra i segnalibri e vienilo a rileggere quando sara' tutto finito.

Buona fortuna.

 

 

Confermo, dopo oltre 9 mesi.