Come comportarsi in queste due situazioni?

[Lupin27 [Partecipante] 19]

Premessa

è già da tempo che volevo aprire questa discussione. Qualche mese fa, purtroppo (è ancora presto per dire per fortuna), approdavo qui per un motivo credo abbastanza comune: un palo clamoroso, di quelli che mai avresti immaginato, da una psyco, forse. One itis, del pari clamorosa, se rapportata a quello che (non) è successo, credo ora finita. Solo rabbia ormai, un po come quella che ancora nutro nei confronti di chi, 4 anni fa, mi inculò lo scooter; e delusione sì, ma verso di me, per gli errori che ora vedo limpidamente. Ma il punto è questo, dopo aver letto tanti interventi, dopo aver studiato e compreso (certo non acquisito) alcuni manuali illuminanti (come quello di Franco), ancora oggi, pur sapendo bene cosa non avrei dovuto fare, non so invece quale avrebbe dovuto essere il miglior modo per reagire. E dato che si tratta, a mio avviso, di due situazioni concrete e molto particolari, e allo stesso emblematiche e "limite" (proverò a spiegare il perché) chiedo a voi:

c'è una interazione incalzante tra due persone che si conoscono da poco, 2/3 volendo 4 uscite, contatto abbastanza continuo anche via tel, e interesse reciproco, mettiamoci anche un k-close, e

a) la sera seguente la tipa ti verbalizza che ti "vuole conoscere bene" pena, addirittura, un bel ciaone (motivato su di lei, del tipo "se faccio qualcosa di fisico troppo presto [non dovrebbe essere già tardi?! N.d.r.] poi me ne pento"

 

b) (che poi è stato il seguito) cena da te. Serata perfetta, sulla scorta dell'esperienza ti aspetteresti quantomeno una pigiata e invece, ad un certo punto, ti accorgi che ha deciso di assumere un atteggiamento a mo' di braccia conserte (del tipo non sfioro nemmeno)

Osservazioni:

provo a spiegare perché vedo (ho visto in concreto) le situazioni al limite.

Sono situazioni in cui il comportamento è assurdo, c'è stata una interazione, senza alcun intoppo, che è sembrata anche delle più sincere, c'è stato anche molto confort, e zac, ti ritrovi di fronte un ostacolo che ti fa mettere in discussione tutto, quasi ti viene il dubbio di aver sognato.

quanto al comportamento, qui viene la mia riflessione odierna. Le situazioni, che ora credo potrebbero capitare di nuovo e a chiunque, ritengo siano al limite anche per il modo in cui bisognerebbe reagire, sopratutto la seconda. Col senno di ora farei fatica a far finta di nulla, ad ignorare, a semplicemente diminuire l'investimento e aspettare, magari nel prosieguo, un momento migliore; farei fatica a non verbalizzare una sorta di "disappunto" e a chiudere in un qualche modo. Sarà un caso ma uno come Franco, parla della regola dei 3 giorni. Il che mi sembra anche un pochino esagerato e contraddittorio: si parla di tecniche per raggiungere un obbiettivo, e dopo tre "tentativi" senza qualcosa di sessuale, il consiglio è chiudi, più il là sarai in grado di capire se insistere o meno! Che ne pensate vuoi sul chiudere così presto? E come?

E Pensate all'ipotesi sub B), In pratica, una così ti ha rovinato la serata. Cosa fareste? Finta di nulla, lasciando andare la serata a morire conversando? Verbalizzereste qualcosa: tipo una sfanculata molto cortese come "forse è il caso tu vada a casa" e poi freeze totale?  E dietro la scelta, cosa mostrereste: un atteggiamento di chi se ne batte altamente con un bel sorrisone finto, o un po' di incazzatura di chi si sente dei piedi in testa? Cambiando prospettiva: una che si comporta così, da che reazione sarebbe stupita?

Insomma, se si trattasse di una con cui hai avuto una interazione scarsa, non ci sarebbero grossi problemi. Dall'altro lato se si trattasse di una che cmq ci sta, che sta comunque al bacio, ma resiste al resto, uguale non ti metterebbe così in difficoltà. Ma in queste ipotesi non è così, sei ad un passo dal prenderlo in culo due volte.

 

 

 

[Telefono [Partecipante] 158]

Ciao, 

Mi rivedo più volte in ambedue le situazioni. 

Che poi a pensarci bene è sempre una sola, perché ad una segue l'altra. Quello che non riuscivo a capire (e ancora mi capita a volte) è che. indipendentemente dalla ragione che può avere portato questa donna a chiudersi, la colpa è tua. Semplificando e valutando la questione possiamo dire che o non le sei sembrato interessante (hai parlato troppo di te/ti sei smascherato come un tipo che a lei non piace), o stava semplicemente mettendoti alla prova (o addirittura era stanca!). In ogni caso, avrei cercato di spingermi un po' di più, forzando il kino, strappando qualche bacio e combattendo per quella notte con le unghie e con i denti fino ad un rifiuto categorico e verbale. A maggior ragione, se sei convito di aver fatto tutto bene. 

A volte però si perde, la cerva fugge prima che tu abbia anche sparato il colpo, e li sta a te valutare se questa preda vale il tuo tempo o meno. Di sicuro trovo sbagliata l'idea di valutare se continuare o meno in base a quanto ci hai speso, quello va fatto solo a fronte di possibili futuri sviluppi. Più sargi, più sarai in grado di valutare se la situazione potrà dare dei frutti o meno. 

Spero di esserti stato utile, 

Un abbraccio, 

 

[Lupin27 [Partecipante] 19]

Sì, utile e ti ringrazio. il tuo messaggio di fondo mi pare chiaro: spingere, nei limiti del possibile, per sbloccare sessualmente; ergo ignorare le resistenze.

Quanto alla colpa però non sono pienamente d'accordo nel mio esempio. Probabilmente non ho ben spiegato sull'investimento. La peculiarità della situazione è data proprio dall'investimento reciproco dove davvero sembra che manchi un passetto. Si parla di una che ti cerca, ricettiva, che al tuo ci sei domani o dopodomani, risponde sì anche domani, che al vieni a cena da me, risponde un secco che vino porto? 

allora in questa situazione se la tipa si blocca (vorrei ragionare al netto dei motivi: in quel caso aveva una storia, ma io l'ho saputo appunto solo dopo!) e ti dice "io ti voglio prima conoscere" è evidente che è ben conscia di vivere reciprocamente un flirt, non vedo colpa fin là, non vedo friend zone; vedo invece la possibilità che si concretizzino dopo perché quel blocco ha, di fatto, l'effetto di un test. (Pertanto condivido pienamente il tuo "sta semplicemente mettendoti alla prova" associandoci l'ipotesi in cui tale risultato è determinato incosciamente.) Da quel momento, a mio avviso, ciò che farai o non farai (soprattuto direi), sarà decisivo, specie se si è arrivati ad un rifiuto, dopo aver spinto.

in più, considerato che si tratta di una resistenza solo sessuale, essa mina particolarmente alla tua sicurezza investendo un giudizio morale (almeno in apparenza): come dire sei così superficiale che spingi subito e non aspetti i miei tempi? E non sapendo chi hai realmente di fronte, la cosa ti mette in difficoltà. In pratica decisi al buio. Potrebbe essere una che la dà al primo appuntamento, ma non garbandole a pieno, fa così con te. E sarebbe una grande stronza (non molto diversamente da chi ti nasconde di avere una relazione). Oppure una che davvero vuole tempo. L'altro giorno, per fare un esempio, ho conosciuto una tipa e mi raccontava questo: il suo attuale ragazzo ha aspettato 7 mesi, perché lei usciva da una storia importante e non se la sentiva.

quindi ti chiederei: cosa faresti dopo, nel dubbio? Come vivresti l'interazione successiva?

la questione può essere generalizzata e su questo vorrei confrontarmi con tutti voi, esperti e meno. Che ne pensate riguardo ai "tre tentativi"?. Come vi comportate dopo aver ricevuto uno stop sessuale ad una interazione che stava andando bene?

 

 

 

 

 

[El_Pardon [Partecipante] 159]

La regola dei tre tentativi lascia un po' il tempo che trova. Mi è capitato di uscire più di tre volte con una ragazza senza scoparci, di sicuro non mi ha scoraggiato. Anche perchè poi ho sempre portato a casa ciò che volevo. Una volta ho ricevuto uno stop sessuale, le solite menate del "stiamo correndo troppo", l'ho presa con ironia e due sere dopo era nel mio letto. 

Nel tuo caso, dipende tutto da quanta voglia hai ancora di investire in questa ragazza. Fossi in te non mi bloccherei al primo ostacolo, cerca di non dare troppo peso a quello che è successo e, soprattutto, non farti troppe seghe mentali. Ora in che rapporti sei con lei?

[Lupin27 [Partecipante] 19]

10 minuti fa, El_Pardon ha scritto:

Ora in che rapporti sei con lei?

Quella storia è chiusa, anzi archiviata. C'è stato un susseguirsi di errori: il più grosso di tutti dichiararsi nella situazione sub B) (quando ora guardo a quella situazione con l'alternativa sfanculata cortese o sorrisone e via). Da lì, dopo un momentaneo recupero, di male in peggio. Non sono stato pronto (e in grado) io a rallentare, a disinvestire, a mettere in conto che a volte ci può stare anche 1 mese o più, di silenzio, come quando una ospita o va in vacanza col tipo che però vive in altra parte del mondo. Un disastro. Tra l'altro mi sono reso conto di aver avuto a che fare con una psyco.

Questa discussione era per trarne le dovute considerazioni, i giusti insegnamenti, sì da migliorare per il futuro.

[Lupin27 [Partecipante] 19]

Quasi un mese fa diventavo avvocato. Oggi ho chiuso un master durato un anno. La tesi l'ho dedicata a Franco. 

Solo ora sto cominciando ad apprezzare queste cose, a realizzarle, a gioire, a ritrovare me stesso. 

Dopo aver permesso ad una merda, dopo più di un mese di flirt, nell'ordine, di: dirmi ti ho SEMPRE visto come amico; disprezzarmi; e in fine sparire cancellandomi.

non accadrà più