Come rimorchiare in Chat e sui Social - La Guida Definitiva by Zema

[pato17 [Partecipante] 26]

2 ore fa, Therealdavide ha scritto:

Quanto intendi quando dici con pochi follower?

Fino ai 500 di solito sono quelle con cui è più facile "parlare" 

[Vex [Élite] 382]

Ciao Zema, ti faccio una domanda qui che magari potrebbe essere utile anche ad altri.

Nei casi in cui gli IOI che la ragazza manda sui social non sono chiari, conviene mettere 1-2 like alle sue foto per vedere come reagisce?

Ti faccio un esempio pratico che è sicuramente più chiaro: ieri sera inizia a seguirmi questa ragazza del mio paese, ha molto seguito ed è anche molto carina. Stamattina mi ritrovo un suo like all'ultima foto postata (2 giorni fa) e la risposta ad un sondaggio che ho messo. In base alla tua esperienza (e anche mia), posso capire che sono IOI "deboli" e dato che abbiamo qualche amicizia in comune, vorrei evitare di essere palato. Non è la prima volta che mi succede una cosa del genere, ho altre ragazze (sconosciute) che mandano questo genere di IOI, in particolare le risposte ai sondaggi.

Lasciare 1-2 like può essere vista come una cosa "needy"? Aspettare IOI più forti? Escluso un game dal vivo, in quanto frequentiamo zone e posti diversi.

Insomma, cosa fare in questi casi? 

 

[Zema [Generale Zema] 13218]

Il 7/2/2019 alle 17:55 , pato17 ha scritto:

Ciao zema , come sempre si stato molto esaustivo e preciso

ti voglio riportare una frase che una ragazza mi disse un po'di tempo fa: " non riesco ad uscire con una persona che non ho nemmeno mai visto". Nel chat game molto spesso si chatta con ragazze che non si conoscono dal vivo e quindi secondo me questa frase la pensano molte delle ragazze che approcciamo. Come facciamo ad abbattere questo "muro"'?

Ciao Pato! 

In verità credo dipenda molto da come ci si approccia alla situazione. C'è caso e caso, ci sono quelle cresciute sotto la campana di vetro dei genitori, quelle super imbottite di stronzate dai media sugli stupri etc e quelle che invece escono con 4 tipi sconosciuti diversi a settimana. Generalmente, come dicevo nella precedente risposta, è fondamentale entrare in confidenza con la ragazza e farla sentire come se ti conoscesse da sempre. Il "non riesco ad uscire con una persona che non ho nemmeno mai visto" è una scusa palese, a me no che si tratti di ragazze proprio ultra paranoiche etc (allora, in quel caso, lascerei proprio perdere a priori). In tutti gli altri casi, è una scusa. Mi capitò, nel 2015, di beccare una che cacciò fuori una frase simile "non esco con gli sconosciuti" e alla fine comunque riuscì a strappare il date. Credo che un modo (che comunque non consiglio, ma che ho utlizzato con successo) sia anche quello di "capitare per caso" in luoghi dove si trova la ragazza o che lei è solita frequentare e presentarsi. Questo tipo di situazione mi è capitata un sacco di volte in discoteca e spesso ho creato istant date sul momento.

5 ore fa, vexLP ha scritto:

Ciao Zema, ti faccio una domanda qui che magari potrebbe essere utile anche ad altri.

Nei casi in cui gli IOI che la ragazza manda sui social non sono chiari, conviene mettere 1-2 like alle sue foto per vedere come reagisce?

Ti faccio un esempio pratico che è sicuramente più chiaro: ieri sera inizia a seguirmi questa ragazza del mio paese, ha molto seguito ed è anche molto carina. Stamattina mi ritrovo un suo like all'ultima foto postata (2 giorni fa) e la risposta ad un sondaggio che ho messo. In base alla tua esperienza (e anche mia), posso capire che sono IOI "deboli" e dato che abbiamo qualche amicizia in comune, vorrei evitare di essere palato. Non è la prima volta che mi succede una cosa del genere, ho altre ragazze (sconosciute) che mandano questo genere di IOI, in particolare le risposte ai sondaggi.

Lasciare 1-2 like può essere vista come una cosa "needy"? Aspettare IOI più forti? Escluso un game dal vivo, in quanto frequentiamo zone e posti diversi.

Insomma, cosa fare in questi casi? 

 

Ciao carissimo!

Mi è capitato spesso di trovarmi in situazioni di stallo simili.

Ci sono due vie essenzialmente da imboccare: quella dell'attendismo e quella del "buttarsi".

Buttarsi è rischioso ma se saputo fare in maniera corretta (quindi con un approccio non troppo diretto in chat e rimanendo nel comfort fino a quando non sono evidenti i segnali d'interesse) può portare grosse sorprese.

L'attendismo..non paga. Ho una 8 che continua a mettermi like alle foto da 1 anno e ancora non l'ho aperta. Non farà mai il primo passo lei quindi mi tocca prima o poi trovare il tempo di buttarmi, la verità è che una sua amica mi ha HJ Chiuso in pista una sera st'estate e credo che questa storia si sappia in giro visto che c'era pure un video quindi..il rischio di trovarmi palato ancora prima di iniziare è alto.

Tornando a te i 2 like non sono da needy, in generale non esiste i termine needy se si gioca "alla Zema" in chat, per chi, come te, ha disposizione tutto il mio materiale, appare subito chiaro che in chat spesso faccio "Mosse" che normalmente sarebbero considerate needy...per poi ottenere comunque quello che desideravo.

Quindi direi, prova a metterle like, vedi come reagisce e valuta di iniziare un chat game "prendendola" per le lunghe

aggiornami!

[Bedauern [Élite] 494]

Ciao, Zema! 

Volevo porti una domanda su uno dei temi che hai trattato nei tuoi ebook: il mindfucking. Qualche tempo fa, seguendo le tue indicazioni, ho provato ad attuarlo in chat, senza, purtroppo, riuscirvi: la ragazza in questione ha declinato, nonostante la mia calibrazione e le mie rassicurazioni, susseguenti ai primi rifiuti, che non avrei inviato né chiesto foto. La frequentazione, poi, continuò regolarmente, anche se non sono riuscito a concludere. Ti è mai capitato che una ragazza fosse riluttante a scambiarsi tali messaggi? Se sì, come hai agito?

[Zema [Generale Zema] 13218]

1 ora fa, Bedauern ha scritto:

Ciao, Zema! 

Volevo porti una domanda su uno dei temi che hai trattato nei tuoi ebook: il mindfucking. Qualche tempo fa, seguendo le tue indicazioni, ho provato ad attuarlo in chat, senza, purtroppo, riuscirvi: la ragazza in questione ha declinato, nonostante la mia calibrazione e le mie rassicurazioni, susseguenti ai primi rifiuti, che non avrei inviato né chiesto foto. La frequentazione, poi, continuò regolarmente, anche se non sono riuscito a concludere. Ti è mai capitato che una ragazza fosse riluttante a scambiarsi tali messaggi? Se sì, come hai agito?

Ciao Bedauern!

Il mindfucking, come dico spesso, è un "plus", quasi un orpello non necessario, a volte.

Se vado ad analizzare le volte che ho utilizzato il mindfucking possiamo suddividerle in due macro categorie:

1) quelle in cui la ragazza era mooolto distante da me e avevo bisogno di certezze (della serie, preferisco bruciarmela per aver spinto nel mindfucking che spararmi 400 km e poi non scopare) di conseguenza in questi casi si tratta di situazioni in cui il date era già fissato;

2) quelle in cui l'ho fatto per puro esercizio di stile, e la ragazza si è eccitata e da qui ho estrapolato il date (che fino a prima del mindfucking non era manco in programma).

Ora, ricordo perfettamente un sacco di occasioni in cui non ho fatto mindfucking e sono arrivato a scopare ugualmente senza difficoltà. Bisogna saper essere bravi a calibrare prima di iniziare, non una volta che si è iniziato. Perché poi sì, si può tornare sui propri passi..ma non è mai il massimo.

Ho fallito dei mindfucking nella mia vita, pressoché sempre per due motivazioni: la ragazza era troppo stupida (non capiva il mio linguaggio, e preferiva un utilizzo grezzo e abominevole delle parole per fare del basso sesso telefonico, che personalmente odio) o la ragazza viaggiava su dei canali d'eccitamento non convenzionali e considerava il mio linguaggio alla stregua di leggersi qualche romanzo harmony/50 sfumature di grigio, e quindi quasi la prendeva sul ridere.

A volte, alcune con entrambe queste premesse poi si sono ricredute, lasciandomi fare, e le ho chiuse lo stesso.

Generalmente comunque il mindfucking può rivelarsi un'arma a doppio taglio se non calibrato in base alla ragazza. Forse anche il fatto di verbalizzare del non volere foto può averti in un qualche modo "tagliato le gambe".

Ho giusto ora il terzo volume sotto mano e generalmente, l'obbiettivo era quello di stuzzicarle a mandare materiale senza fare riferimento alle foto. C'è da dire comunque che con alcune semplicemente è molto difficile e/o inutile fare mindfucking. C'era una fuck buddy che mi sono scopato per più di 2 anni che non ha mai voluto mandarmi una foto né stare al gioco (eppure l'avrò vista nuda centinaia di volte), come pure tipe che mi hanno riempito il telefono di foto e magari non ho manco mai visto oppure che ho scopato una volta e poi addio.

Io, ora come ora, non sto facendo mindfucking almeno da un po' di mesi. Perché comunque ci deve essere la ragazza giusta per farlo e soprattutto il momento giusto.

Altre volte ancora l'ho fatto solo per esercizio di stile ed aumentare il mio hard disk di foto/video che mi hanno inviato, giusto per collezione, ma senza nessuna utilità pratica. 

Se hai altri dubbi non esitare a farmi altre domande!

[pato17 [Partecipante] 26]

Ciao Zema!

Visto che l'ultima ragazza l'ho contattata anche grazie ai tuoi consigli mi sembra sensato aggiornarti su come stanno andando le cose in modo da far uscire qualche spunto interessante a tutti quelli che leggeranno il thread.

Allora la ragazza è sempre la stessa che ho contattato su instagram, ci siamo scritti per qualche giorno e mi sembra stia andando abbastanza bene. Lei è la classa ragazza timida, non mi ha ancora dato nessun IDI rilevante ma comunque risponde subito ai messaggi e partecipa alla conversazione. Ora il mio obiettivo è di chiederle di uscire nel prossimo week-end visto che in questo appena passato lei era partita. Come mi dovrei muovere per chiederle un DAY 1 senza sembrare troppo needy? Il messaggio che vorrei darle è : " bene in chat ci troviamo bene, ma una persona la si conosce veramente solo dal vivo". Siamo entrambi dello stesso paese quindi non posso neanche usare la scusa del "cicerone" come mi hai consigliato qualche risposta fa

[Zema [Generale Zema] 13218]

1 minuto fa, pato17 ha scritto:

Ciao Zema!

Visto che l'ultima ragazza l'ho contattata anche grazie ai tuoi consigli mi sembra sensato aggiornarti su come stanno andando le cose in modo da far uscire qualche spunto interessante a tutti quelli che leggeranno il thread.

Allora la ragazza è sempre la stessa che ho contattato su instagram, ci siamo scritti per qualche giorno e mi sembra stia andando abbastanza bene. Lei è la classa ragazza timida, non mi ha ancora dato nessun IDI rilevante ma comunque risponde subito ai messaggi e partecipa alla conversazione. Ora il mio obiettivo è di chiederle di uscire nel prossimo week-end visto che in questo appena passato lei era partita. Come mi dovrei muovere per chiederle un DAY 1 senza sembrare troppo needy? Il messaggio che vorrei darle è : " bene in chat ci troviamo bene, ma una persona la si conosce veramente solo dal vivo". Siamo entrambi dello stesso paese quindi non posso neanche usare la scusa del "cicerone" come mi hai consigliato qualche risposta fa

Ciao Pato!

Qui siamo di fronte al classico caso in cui se si propone di Lunedì il date per il Sabato devi passare per mille variabili in mezzo che potrebbero sabotarti e a volte potrebbe essere una virgola fuori posto a farti saltare il date..dall'altra parte, aspettando e proponendo il date Giovedì per Sabato, ad esempio, rischi che lei prenda già altri impegni e rifiuti in maniera gentile dicendo che doveva già vedersi con un'amica e blablabla.

Lei risponde subito ed è partecipativa: bene!

Il discorso di sembrare needy non ti deve pesare, prova ad indagare in maniera velata se abbia già impegni per il suo weekend e spesso, a sua risposta negativa, io ne esco fuori con frasi come

"trovo che conversare in chat sia molto limitativo, nonostante mi piaccia molto parlare con te credo che si perda il bello di un'interazione che due persone hanno normalmente dal vivo..quindi pensi che potrei entrare nella tua agenda questo weekend?" 

questo messaggio è molto elaborato (non so come sia il tuo stile di chat game, quindi ti consiglio di stringere il concetto), ma il succo è questo.

Per intenderci il risultato (semplificato) dev'essere una cosa simile:

oppure scherzando sul fatto che l'agenda sia una cosa "formale" mixata con elementi fantastici (sfera di cristallo e teletrasporto, entrambi molto usati da me in chat) :

[Rock2013 [Élite] 738]

Ciao Zema parlando di game lunghi ti è mai capitato di chattare con una ragazza e tenerla al caldo perché magari non era il momento? Per lontananza o altri fattori contingenti? In questi casi come si gioca? Confort a manetta?

 Es io sto chattando da mesi con una ragazza fidanzata che bazzica le mie cerchie. Ci sono state alcune crepe nel suo rapporto ma quando ho alzato il tiro si è chiusa a riccio dicendomi che la mettevo a disagio e che doveva difendere la reputazione sua e del suo ragazzo e che doveva essere chiaro a tutti che era fidanzata. La mia colpa fu di essere poco discreto in situazioni di gruppo...vabbè errori che si fanno. Ora sta attraversando una fase apparentemente felice. Vacanze insieme al ragazzo. Foto su fb insieme. Però allo stesso tempo si è riavvicinata a me, ufficialmente per amicizia. Mi cerca su Whatsapp e su fb mi mette qualche like random ai post. Io faccio tanto comfort con lei ma allo stesso tempo la stuzzico parecchio. Sto provando un gioco dove io sono quello che la riempie di attenzioni e complimenti. Un po' il contrario di quello che per i libri dovrei fare. Ma non la tartasso. Se non mi risponde non la cerco. Anche silenzi di 15 giorni. Lei comunque continua a cercarmi. Anche se temo lo faccia un po' per sentirsi bene come la faccio apparentemente sentire un po' per essere sicura io sia ancora preso da lei.

Però ecco mi chiedo. Dato che sembra stia attraversando una fase del rapporto felice...come continuare a coltivare la cosa? 

Al di là del caso particolare mi vengono in mente anche un altro paio di hb che attualmente sono occupate ma mi cercano come per tenermi al calduccio. Forse alla fine faccio il loro stesso gioco.

[Zema [Generale Zema] 13218]

55 minuti fa, Rock2013 ha scritto:

Ciao Zema parlando di game lunghi ti è mai capitato di chattare con una ragazza e tenerla al caldo perché magari non era il momento? Per lontananza o altri fattori contingenti? In questi casi come si gioca? Confort a manetta?

 Es io sto chattando da mesi con una ragazza fidanzata che bazzica le mie cerchie. Ci sono state alcune crepe nel suo rapporto ma quando ho alzato il tiro si è chiusa a riccio dicendomi che la mettevo a disagio e che doveva difendere la reputazione sua e del suo ragazzo e che doveva essere chiaro a tutti che era fidanzata. La mia colpa fu di essere poco discreto in situazioni di gruppo...vabbè errori che si fanno. Ora sta attraversando una fase apparentemente felice. Vacanze insieme al ragazzo. Foto su fb insieme. Però allo stesso tempo si è riavvicinata a me, ufficialmente per amicizia. Mi cerca su Whatsapp e su fb mi mette qualche like random ai post. Io faccio tanto comfort con lei ma allo stesso tempo la stuzzico parecchio. Sto provando un gioco dove io sono quello che la riempie di attenzioni e complimenti. Un po' il contrario di quello che per i libri dovrei fare. Ma non la tartasso. Se non mi risponde non la cerco. Anche silenzi di 15 giorni. Lei comunque continua a cercarmi. Anche se temo lo faccia un po' per sentirsi bene come la faccio apparentemente sentire un po' per essere sicura io sia ancora preso da lei.

Però ecco mi chiedo. Dato che sembra stia attraversando una fase del rapporto felice...come continuare a coltivare la cosa? 

Al di là del caso particolare mi vengono in mente anche un altro paio di hb che attualmente sono occupate ma mi cercano come per tenermi al calduccio. Forse alla fine faccio il loro stesso gioco.

Ciao Rock!

Sì, addirittura nel secondo tomo del mio quarto Ebook del chat game ci sono mi pare oltre 200 screenshot di una conversazione con una ragazza, durata 1 mese intero prima di riuscire ad ottenere il day1, questo per farti capire quanto possa andare avanti una chat. Come hai giustamente intuito, comfort a palate tutti i giorni, alzare picchi emotivi o scaldarla sessualmente quando non la si può vedere è non solo inutile ma può essere anche dannoso se non completamente deleterio alla conclusione della chat con un date (es. una volta feci Mindfucking con una ragazza di Cremona e questa era così arrapata che, alla fine, uscita di casa quella sera, fece ONS con uno a caso..giusto per dirtene una).

Per la fidanzata..ci andrei con i piedi di piombo, sicuramente però non puoi provarci esplicitamente in chat. Rischi troppe razionalizzazioni, ed è molto più semplice spingere dal vivo con le fidanzate rispetto che farlo sul mondo virtuale. Se ora è in una "fase felice" non sarà una passeggiata strappare anche un date in amicizia, io sinceramente consiglio sempre di "lasciar perdere" con le fidanzate, ci si va ad ingarbugliare e a tirarsi addosso troppi sbattimenti spesso. In ogni caso, ti consiglio di tenere questa linea che hai tenuto fino ad ora.

Ci sono poi anche casi in cui le ragazze si tengono buone un po' di uomini e quando si lasciano hanno immediatamente da chi andare a "consolarsi", è così che molte sono virtualmente sempre impegnate: dall'esterno sembra che appena si lasciano si fidanzano subito con un altro, ma viste dall'interno, queste situazioni, c'è un folto sottobosco di chat con uomini che non aspettano altro che agire nel momento giusto.

[Rock2013 [Élite] 738]

4 ore fa, Zema ha scritto:

Ciao Rock!

Sì, addirittura nel secondo tomo del mio quarto Ebook del chat game ci sono mi pare oltre 200 screenshot di una conversazione con una ragazza, durata 1 mese intero prima di riuscire ad ottenere il day1, questo per farti capire quanto possa andare avanti una chat. Come hai giustamente intuito, comfort a palate tutti i giorni, alzare picchi emotivi o scaldarla sessualmente quando non la si può vedere è non solo inutile ma può essere anche dannoso se non completamente deleterio alla conclusione della chat con un date (es. una volta feci Mindfucking con una ragazza di Cremona e questa era così arrapata che, alla fine, uscita di casa quella sera, fece ONS con uno a caso..giusto per dirtene una).

Per la fidanzata..ci andrei con i piedi di piombo, sicuramente però non puoi provarci esplicitamente in chat. Rischi troppe razionalizzazioni, ed è molto più semplice spingere dal vivo con le fidanzate rispetto che farlo sul mondo virtuale. Se ora è in una "fase felice" non sarà una passeggiata strappare anche un date in amicizia, io sinceramente consiglio sempre di "lasciar perdere" con le fidanzate, ci si va ad ingarbugliare e a tirarsi addosso troppi sbattimenti spesso. In ogni caso, ti consiglio di tenere questa linea che hai tenuto fino ad ora.

Ci sono poi anche casi in cui le ragazze si tengono buone un po' di uomini e quando si lasciano hanno immediatamente da chi andare a "consolarsi", è così che molte sono virtualmente sempre impegnate: dall'esterno sembra che appena si lasciano si fidanzano subito con un altro, ma viste dall'interno, queste situazioni, c'è un folto sottobosco di chat con uomini che non aspettano altro che agire nel momento giusto.

Grazie come sempre per le tue risposte Zema. La prima situazione effettivamente capitò anche a me. Una tizia di tinder della provincia di Modena quindi neanche troppo distante. Sabato sera tardi appena rientrato. Iniziammo a scriverci ed era infoiata mi pregò di raggiungerla ma era tardi e non avevo voglia in quel momento di fare un azzardo. Alzai comunque il tiro in chat riscaldandola più di quanto lo fosse già. Vabbè fatto sta che ad un certo punto a caratteri cubitali mi scrisse "ma lo vuoi capire che voglio che vieni qui e mi sborri nel culo?". Epico. Ovviamente mai più sentita.

Sulle fidanzate non posso che quotarti purtroppo l'ho imparato a caro prezzo ma con questa ormai sono in pista e sto continuando a ballare. Ora scrivevo proprio perché è stata lei a propormi un'uscita per un tè "per chiacchierare". Vedremo. Conoscendola non mi aspetto niente di eclatante ma è una buona occasione per portare acqua al mio mulino.

Comunque si ogni volta che ho spinto un po' in chat si è subito chiusa a riccio proprio come dici.

Modificato 12 Febbraio 2019 da Rock2013