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Esiste veramente il saperci fare ?


dt1368551

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dt1368551

Esiste un termine in psicologia, "l'effetto alone" per il quale la percezione di una caratteristica (come potrebbe essere l'intelligenza o il carattere) viene influenzata dalla percezione di un altro elemento (per esempio la bellezza), in questo contesto una persona di bell'aspetto potrà essere considerata più interessante rispetto a un altra pur non avendone il "merito".

Tutti i seduttori erano uomini piacenti anche se non tutti gli uomini piacenti sono dei seduttori, ma se queste "tecniche" venissero insegnate a un uomo bruttino potrebbero veramente aiutarlo nell'approccio con l'altro sesso in termini assoluti (quindi senza puntare sulla legge dei grandi numeri) ?

 

 

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Crescendo63
39 minutes ago, dt1368551 said:

se queste "tecniche" venissero insegnate a un uomo bruttino potrebbero veramente aiutarlo nell'approccio con l'altro sesso in termini assoluti (quindi senza puntare sulla legge dei grandi numeri) ?

Certo che esiste il "saperci fare".

 

Esistono una marea di fattori che contribuiscono alla seduzione e alla conquista.

L'errore degli ignoranti, degli stupidi e degli inesperti della seduzione è credere che esista UN SOLO fattore; quelli che "Conta solo il bel faccino!", "Conta l'altezza", "Contano i capelli", "Contano i soldi", ecc. ecc. ecc. Vedono un albero e credono che la foresta finisca lì. Poveretti 😉

Quindi sì, "saperci fare" può aiutare e, a seconda della donna che hai davanti (altro fattore fondamentale: non tutto funziona con tutti allo stesso modo!), può anche aiutare molto.

 

Quanto alle tecniche, possono essere più o meno utili, MA con un grosso MA: nessuna tecnica può salvarti da un "inner game" deficitario.

Ovvero, se dentro di te ti senti (o pensi di essere) una mezza schifezza, le donne lo percepiranno e nessuna tecnica potrà superare questo handicap - IMHO.

Invece, se hai sviluppato un buon inner game, allora avere un bagaglio di tecniche e conoscenze può aumentare i successi.

 

La tua affermazione (uomo bruttino) mi fa sospettare che tu parta già da una mentalità di auto-svalutazione, che tenderà a farti auto-sabotare.

Un uomo bruttino può sviluppare tante altre qualità (apprezzate dalle donne) che possono aumentare il suo "valore di mercato", e quindi la sua attrattiva. Avere la consapevolezza di possedere grandi qualità è più efficace delle "tecniche". :-)

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dt1368551
7 ore fa, Crescendo63 ha scritto:

Certo che esiste il "saperci fare".

 

Esistono una marea di fattori che contribuiscono alla seduzione e alla conquista.

L'errore degli ignoranti, degli stupidi e degli inesperti della seduzione è credere che esista UN SOLO fattore; quelli che "Conta solo il bel faccino!", "Conta l'altezza", "Contano i capelli", "Contano i soldi", ecc. ecc. ecc. Vedono un albero e credono che la foresta finisca lì. Poveretti 😉

Quindi sì, "saperci fare" può aiutare e, a seconda della donna che hai davanti (altro fattore fondamentale: non tutto funziona con tutti allo stesso modo!), può anche aiutare molto.

 

Quanto alle tecniche, possono essere più o meno utili, MA con un grosso MA: nessuna tecnica può salvarti da un "inner game" deficitario.

Ovvero, se dentro di te ti senti (o pensi di essere) una mezza schifezza, le donne lo percepiranno e nessuna tecnica potrà superare questo handicap - IMHO.

Invece, se hai sviluppato un buon inner game, allora avere un bagaglio di tecniche e conoscenze può aumentare i successi.

 

La tua affermazione (uomo bruttino) mi fa sospettare che tu parta già da una mentalità di auto-svalutazione, che tenderà a farti auto-sabotare.

Un uomo bruttino può sviluppare tante altre qualità (apprezzate dalle donne) che possono aumentare il suo "valore di mercato", e quindi la sua attrattiva. Avere la consapevolezza di possedere grandi qualità è più efficace delle "tecniche". 🙂

Come si fa a imparare queste cose ?

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Crescendo63
13 hours ago, dt1368551 said:

Come si fa a imparare queste cose ?

Studia e applica, studia e applica, studia e applica (teoria + pratica) :-)

Non c'è una ricetta magica o un metodo facile.

 

Leggersi i vari thread di IS e i libri consigliati qui sono un buon punto di partenza. Anche i corsi di IS. Puoi anche esplorare i vari siti dedicati a seduzione, relazioni e psicologia (incluso il mio blog).

Poi bisogna passare all'azione: la teoria da sola non basta.

E tanta, tanta, tanta pazienza... 😄

(Rome wasn't built in a day)

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21 ore fa, dt1368551 ha scritto:

Esiste un termine in psicologia, "l'effetto alone" per il quale la percezione di una caratteristica (come potrebbe essere l'intelligenza o il carattere) viene influenzata dalla percezione di un altro elemento (per esempio la bellezza), in questo contesto una persona di bell'aspetto potrà essere considerata più interessante rispetto a un altra pur non avendone il "merito".

Tutti i seduttori erano uomini piacenti anche se non tutti gli uomini piacenti sono dei seduttori, ma se queste "tecniche" venissero insegnate a un uomo bruttino potrebbero veramente aiutarlo nell'approccio con l'altro sesso in termini assoluti (quindi senza puntare sulla legge dei grandi numeri) ?

 

La tue ipotesi sulla dicotomia piacenza/seduzione non sono del tutto vere. Se non erro Casanova stesso non aveva i tratti di un bell'uomo. Ma ci sono tanti esempi usciti nel forum in questi anni, non essendo un argomento di mio interesse non li ho memorizzati ma se fai una ricerca sulla parola chiave "bellezza", qualcosa uscirà fuori.

Credo che la tua domanda sia... ha senso studiare roba di seduzione, tecniche ecc se sei brutto? O qualcosa del tipo, a che serve studiare seduzione?

Il mio parere è che non si può parlare di seduzione e tecniche come una materia di studio.

Il bello di questo forum è aver spostato il focus dalle tecniche, dalle teorie, dai modelli, al lavoro personale su se stessi, compreso (e specialmente) nel rapporto con l'altro sesso.

Quindi per rispondere alla tua domanda, essere qui, informarsi, confrontarsi, testare, serve per rendere al meglio il potenziale che hai, indipendentemente da chi sei.

Io non sono molto attivo, ma negli anni qui ho visto persone vergini, estremamente sole, lavorare per riuscire ottenere la normalità, quello che nella loro percezione era la normalità di un uomo medio. Ovvero avere qualche esperienza sessuale, trovarsi una ragazza, sbloccarsi nel conversare con altre persone, riuscire a fermare una ragazza dopo un colpo di fulmine ecc. E ho visto queste persone avere successo.

Come ho visto altre persone arrivare a scoparsi 50 ragazze in poco più di un anno. Non grazie alle tecniche, sono diventate semplicemente persone migliori, puntando a quello che volevano essere, arrivandoci in parte (non c'è mai fine).

Se per farlo serve che facciano una decina di approcci a freddo memorizzando qualche frase fatta, non ci vedo nulla di male. Se poi lo step successivo è quello di riuscire ad essere se stessi, a tirar fuori il bello interiore in una conversazione con una sconosciuta, allora ben venga. Se per riuscire devono chiedere consigli su come si devono vestire per rimorchiare di più, su come devono parlare perché non hanno ancora idea di cosa vogliano veramente, allora poco male. Quello che apparentemente qui sembra una richiesta banale di mezzucci per rimorchiare una donna, spesso sono enormi sforzi interiori per darsi uno slancio, per raccattare quel poco che possono almeno allo scopo di uscire dalla totale disfatta in cui si trovano.

Poi nel forum c'è un linguaggio adottato un po' particolare, sentir parlare di inner game, canned, k/f close, set, hb e compagnia bella, può sembrare un modo un po' meccanico e markettaro di guardare il mondo dei rapporti interpersonali, ma sono opinioni.

Come si fa ad imparare ad ottenere sesso a tre?

Come si fa ad imparare a scoparsi una ragazza diversa a settimana?

Non è detto che chi sta qui dentro riuscirà mai in questi intenti. E non c'è un metodo per farlo. Un libro da studiare per capirlo. 

Puoi leggere, prendere spunto, interiorizzare alcuni concetti, fare esperienza in modo guidato, meno kamikaze, perché c'è una community intera che riporta esperienze, cosa ha funzionato, cosa no, quali sono gli aspetti su cui lavorare di più, cosa è più importante e cosa meno. Tutto questo ha risposte e risultati diversi da persona a persona. 

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SergioVittorio
Il 24/1/2019 alle 17:29 , Gerard ha scritto:

 

Ma se sparisce un generico bruttino betapercepito, non succede assolutamente nulla. Freeza lui, freeza lei -> addio per sempre.

Molti ragazzi con zero esperienza con le donne, si comportano in certi modi pensando di essere desiderabili: scimmiottano i modelli televisivi, ricordano cosa hanno letto su un libro, si chiedono cosa farebbe il loro amico "che ci sa fare", pensando di piacere, ma l'input che ricevono le donne è per così dire bizzarro, disconnesso da ciò che loro sono realmente, e finiscono per apparire ridicoli.

Se provi a fare una chiacchierata con un qualunque psicologo o psicoterapeuta, ti dirà che il mondo è zeppo di dismorfofobici. Di gente che è totalmente inconsapevole del suo elevato valore, delle persone meravigliose che sono, della perla nascosta che celano al suo interno. Nulla di più sbagliato.

Paradossalmente, tendiamo a valutarci molto meglio di quanto siamo in realtà, e la conferma di questo è il fatto che dopo averci provato non ci capacitiamo del perchè siamo stati rifiutati. Questo perchè l'immagine che abbiamo di noi stessi, dei nostri occhi, del nostro sorriso, della nostra postura, della nostra voce, è totalmente differente da quel che vedono le donne. Quel che pensiamo di noi nella nostra testa, non trova alcun corrispettivo nella realtà. Pensiamo di apparire in un mondo, quando invece quel che vede un osservatore esterno è tutt'altro: da lì l'incongruenza e quindi le reazioni delle donne.

Il primo passo non è studiare le "tecniche". Il primo passo è riprendere contatto con la realtà, allineare la tua auto-immagine con l'immagine reale che le donne hanno di te.Se vieni sempre visto come un buon amico sei il classico friendzoner privo di qualunque energia sessuale, non un mandingo capace di stenderne 4 in serata. E nemmeno una perla incompresa.

Una volta fatto questo potrai impostare un tuo percorso, qualunque esso sia.

Infatti. Trovo giusto non svalutarsi.. ma neanche sopravvalutarsi. Certe tecniche funzionano se dietro c'è un uomo coerente con l'immagine che vuole dare di sé. Anch'io come @Gerard ho fatto freeze ma più perché la situazione non mi piaceva che per "intrigare" la donna. Infatti nessuna si è mai fatta più sentire (se non quelle che sperano ancora di "scroccare" qualcosa e per cui quindi rappresento un certo valore). Bisogna preservare la propria dignità senza cercare di rincorrere modelli che non sono nostri: ad esempio visto che la friendzone è quella che mi risulta più  familiare, farei ridere se raccontassi che in realtà mi faccio un sacco di donne, perché nessuna ci crederebbe. L'energia sessuale, evidentemente molto bassa, che sprigiono non sarebbe coerente con questa affermazione. Come non credono ad un mio amico sposato, veramente prestante, quando lui ripete che è fedele a sua moglie. Non ci credono perché pensano: "Chissà quante ci provano con questo qui?!". Lui non fa niente di strano, ma la sua affermazione per una donna è non coerente con la sua immagine di "figo". Come un mio amico coetaneo, sul bruttino, che racconta alle sue innumerevoli amiche che lui è l'amante di questa e di quella donna (magari sposate o conviventi) e che queste ci avevano provato con lui per prime ma, non volendosi impegnare, ha preferito prendere l'unica cosa positiva che una relazione può darti (ovvero sesso). Tu pensi che le sue "amiche", che lui si farebbe volentieri, ci caschino o lo trovino più attraente? O gli ridono dietro, oppure semplicemente se ne fregano, ma non una sola ha drizzato le antenne perché ovviamente, anche "a pelle" sanno che non è vero. Quindi si può cercare di migliorare senza però arrivare a recitare un personaggio che non ci appartiene. 

Modificato da SergioVittorio
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_Gab_

Esiste sicuramente il saperci fare e molte volte è anche collegato con un bell'aspetto esteriore perché i vari apprezzamenti e risultati positivi ti diventare più sicuro di te e di conseguenza migliori in inner game.Comunque non è sempre così, perché ci sono anche persone non bellissime che hanno una spiccata personalità che porta risultati nella seduzione.Queste secondo me sono quelle che ci "sanno fare" veramente.

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  • 3 settimane dopo...
gayatalhakim

Trattare la gente con gentilezza, ma senza sfociare nel servilismo, è il tratto distintivo del mio modo di essere.

Non posso pretendere di essere amato da tutti e so che a qualcuno sarò sempre antipatico.

Mi basti la gente che mi ama e che mi stima, perché la qualità è sempre migliore della quantità.

Modificato da gayatalhakim
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