Questa donna sembra un gioiello, vorrei almeno evitare errori...

[Coraggioso [Partecipante] 372]

Storia raccontata nel mio diario, ma ritengo che sia meritevole di un thread tutto per sé.

Ieri sera vado in un discopub con un mio amico, 36enne come me, che ha avuto più successo di me con le donne ma è un po' volgare nei modi di fare ed è molto severo nel valutare il prossimo. Insomma, non esattamente il compagno di viaggio ideale. Però è un coetaneo e ce ne sono pochissimi "disponibili" come lui. Sa che ho iniziato a fare molti approcci, non sa che che li racconto su un forum. Fino a ieri, quando uscivo con lui ero profondamente inibito a fermare delle ragazze, la paura del suo giudizio mi bloccava molto. 

Andiamo in un locale che mi piace molto: fa concerti di tribute band fino alle 2, poi DJ set a chiudere (dentro) e ha una pista di discoteca tradizionale (all'aperto). Sono ben deciso a fare almeno un approccio in sua presenza, perché voglio togliermi di dosso la pressione sociale che inevitabilmente mi mette. Un po' stiamo insieme, un po' ci separiamo per perlustrare il locale.

A un certo punto, quando lui è fuori, io entro e vedo tre tipe. Due UG e una HB 6,5-7 bionda, occhi azzurri, non magrissima ma nel complesso una bella ragazza-donna. Alta più o meno come me (io sono 175, lei sarà 172-173), in altri tempi avrei lasciato perdere, invece stavolta sono deciso. Lui entra, gli dico che ho puntato un trio. Quando escono, e hanno già piede fuori dal locale, mi avvicino a lei e la fermo, con il solito opener pessimo "Posso prendermi un minuto?". Credo che in night sia meno pessimo perché le tipe sono predisposte mentalmente all'approccio. Ad ogni modo, mi guarda sorpresa, io le dico: "Non mi dare il due di picche preventivo, dai...". Cerco di coinvolgere le due amiche, dicendo: "Non ve la voglio portare via, soltanto parlarle due minuti...". Il mio amico si avvicina, lo presento al gruppo e ci disponiamo in cinque, in cerchio. 
Ovviamente, il focus del gruppo è su di me e sul mio target. 
Il mio stile ormai è il solito, cerco di creare comfort, di mostrarmi brillante... devo dire che il mio amico è stato un buon wing, perché ha cercato di "vendermi" bene.
"Sapete che lui è uno dei più famosi in Italia nel suo settore?" Diciamo un DHV inconsapevole.
Lei è una donna timida, molto, molto diffidente. Sorride di imbarazzo alle mie battute, ma non abbassa mai la guardia. Mi guarda, mi squadra, osserva il bicchiere (vuoto) che avevo in mano, per testare il mio grado di ubriachezza. Però non si ritrae. Risponde alle mie domande sul lavoro, su dove abita, ecc...
A un certo punto, l'UG più brillante dice che si stanno spostando in un altro locale che dista circa 300 metri e ci chiedono di aggregarci a loro.
Detto, fatto. Durante il tragitto butto il bicchiere, le sue amiche e il mio amico ci lasciano camminare qualche metro dietro e io insisto nel parlarle. La connessione è un po' fragile a causa della sua diffidenza, ma c'è.
Nel locale nuovo c'è musica pessima e un gran casino, facciamo un giro e poi ci spostiamo fuori, dove si può parlare senza dover urlare. Io ero lì lì per chiederle il numero, quando il mio amico interviene in modo inopportuno e le chiede se mi dà il numero. 
Poco male. 
Parliamo 10-15 minuti e trovo una persona un po' timida e un po' diffidente, non so quale dei due aspetti prevalga. 
Ha la mia età (pochi mesi meno), è single e non mi ha voluto dire nulla sul suo passato sentimentale, limitandosi a dire che è "sempre stata single". Scherzo su questo, le dico sorridendo che non è possibile e inizio a spingere per il numero, dicendole che mi piacerebbe rivederla in un contesto diverso. 
Non dice né no, né sì.
Provo ancora a coinvolgere le sue amiche per aumentare il comfort, le spiego che dare il numero, al giorno d'oggi, non è così invasivo perché può bloccare i contatti in qualsiasi momento, mentre su FB si possono scoprire vita-morte-miracoli di una persona. Lei continua a sorridere imbarazzata (il mio amico mi dirà che secondo lui erano chiari IOI). A un certo punto, quasi con il tono di una che si sta togliendo un sassolino dalla scarpa, dice: "Guarda, io mi chiamo XXX XXXX, cercami su  FB". Provo a scherzare ancora un po' sul fatto che FB è più invasivo del cellulare, ma lei dice di usarlo poco. 
"Ma non è che poi non mi rispondi su Messenger?"
"No no, rispondo..."
Erano quasi le 3, noi abitiamo a 40 minuti dal locale (verso nord), loro a una mezz'oretta (verso sud) e ci salutiamo.

CONSIDERAZIONI: Appena usciti dal locale, il mio amico dice: "Coraggioso, te la sei portata a casa".
Io gli chiedo delucidazioni e lui insiste molto sul fatto che è una persona seria, di quelle che cercano il Principe Azzurro, da trattare bene, che il fatto che mi abbia lasciato il contatto ha un certo valore, ecc... ecc...
Insomma, nel nostro linguaggio, una da LTR. 
Mi ha detto che ho fatto un buon game, solo con due errori
1) All'inizio ero troppo aggressivo, le stavo troppo vicino e parlavo come una mitraglia (possibile, è un modo per esorcizzare l'ansia iniziale)
2) Le ho detto che la sera prima eravamo stati in un locale per tardone (età media 50), che lei ha detto di non apprezzare molto. (L'ho detto solo perché è a 10 minuti da casa sua e, a inizio chiacchierata, ogni gancio mi sembrava buono per tenere viva l'interazione). 
Ad ogni modo, mi ha convinto che è una da trattare con grande attenzione, farle credere di essere molto, molto interessato e propenso a una conoscenza seria, al di là delle reali intenzioni. 
Credo abbia ragione.

Le ho chiesto l'amicizia su FB appena uscito dal locale. 
Mi ha accettato l'amicizia stamattina alle 10.28. 
Oggi pomeriggio provo a lanciare il chat game, ma per adesso i riscontri sono scoraggianti. 

IO (18.01) Ho capito perfettamente quanto fosse difficile per te fidarti di una persona nuova e sconosciuta, per questo ho apprezzato molto la tua fiducia e ti prometto che la maneggerò con cura 😊
IO (18.04) E volevo ringraziarti, perché conoscere te è stata una delle cose più piacevoli che mi siano successe nell'ultimo periodo. Sono convinto che sia valsa la pena vincere la timidezza per te 😉
HB (19.12) Ringraziarmi di cosa? Di nulla.
IO (19.17) Beh, io di motivi per ringraziarti ne vedo almeno due...

L'ultimo messaggio era una specie di shit-test al maschile per vedere se rilanciava. Ha letto e non ha risposto.
Questa è la storia. Chiedo consiglio a chi avrà la bontà e la pazienza di leggere, perché mi piace molto. Onestamente, per l'età che ha, è un gioiello (come carattere, cultura, lavoro e status). 
Me la vorrei giocare bene. Magari va male, ma almeno non vorrei che fosse per colpa mia. 

[Wyatt99 [Partecipante] 5030]

Stai trattando questa ragazza come una regina, manco la conosci e già l'hai messa su un piedistallo ed ovviamente lei ha perso gran parte della attrazione che nutriva

 

" E volevo ringraziarti, perché conoscere te è stata una delle cose più piacevoli che mi siano successe nell'ultimo periodo"

 

Non posso giudicare perchè forse sono più inesperto di te, di gran lunga, ma qui mi sono venuti i brividi...

[Coraggioso [Partecipante] 372]

Frutto di quello che mi ha detto il mio amico. Mi ha consigliato di trattarla super bene, senza giochi seduttivi e farla sentire molto importante.

Io gli ho dato retta, se non altro perché ha assistito all'interazione e ritenevo che la sua visione fosse lucida.

Evidentemente, ho sbagliato.

[Tod [Partecipante] 1183]

1 ora fa, Coraggioso ha scritto:

A un certo punto, quando lui è fuori, io entro e vedo tre tipe. Due UG e una HB 6,5-7 bionda, occhi azzurri, non magrissima ma nel complesso una bella ragazza-donna. Alta più o meno come me (io sono 175, lei sarà 172-173), in altri tempi avrei lasciato perdere, invece stavolta sono deciso. Lui entra, gli dico che ho puntato un trio. Quando escono, e hanno già piede fuori dal locale, mi avvicino a lei e la fermo, con il solito opener pessimo "Posso prendermi un minuto?". Credo che in night sia meno pessimo perché le tipe sono predisposte mentalmente all'approccio. Ad ogni modo, mi guarda sorpresa, io le dico: "Non mi dare il due di picche preventivo, dai...". Cerco di coinvolgere le due amiche, dicendo: "Non ve la voglio portare via, soltanto parlarle due minuti...". Il mio amico si avvicina, lo presento al gruppo e ci disponiamo in cinque, in cerchio. 
Ovviamente, il focus del gruppo è su di me e sul mio target. 

Personalmente quando in passato ho approcciato gruppi numerosi, con me ha sempre funzionato il dare attenzioni non al target ma a una/più sua/e amica/amiche, soprattutto qualora in un gruppo da 3 il target sia nettamente più bella (e quindi, tra le tre, più abituata a subire avances), alternando poi improvvise attenzioni al target quando meno se l'aspetta (e dopo che ha cercato di farsi notare perché in competizione con le amiche) quindi avrei usato un approccio completamente diverso. Infatti poi la proposta di spostarvi insieme altrove arriva da un'altra.

1 ora fa, Coraggioso ha scritto:

- Io ero lì lì per chiederle il numero, quando il mio amico interviene in modo inopportuno e le chiede se mi dà il numero. 

- e inizio a spingere per il numero, dicendole che mi piacerebbe rivederla in un contesto diverso. 

- Non dice né no, né sì.

- le spiego che dare il numero, al giorno d'oggi, non è così invasivo perché può bloccare i contatti in qualsiasi momento.

- Provo a scherzare ancora un po' sul fatto che FB è più invasivo del cellulare, ma lei dice di usarlo poco. 

- "Ma non è che poi non mi rispondi su Messenger?" - "No no, rispondo..."
 

Hai insistito terribilmente per questo benedetto numero di telefono, a troppe riprese. E' probabile che tu sia risultato terribilmente insistente e bisognoso anche nei modi di fare. In questi casi se becchi una più sicura di sé - questa mi sembra parecchio disagiata e insicura dalle tue parole, almeno è la sensazione che mi dà - non porti a casa nulla (o una non risposta al momento del contatto).

1 ora fa, Coraggioso ha scritto:

Le ho chiesto l'amicizia su FB appena uscito dal locale. 

Anche questo conferma il tuo comportamento precedente.

1 ora fa, Coraggioso ha scritto:

Mi ha accettato l'amicizia stamattina alle 10.28.  Oggi pomeriggio provo a lanciare il chat game, ma per adesso i riscontri sono scoraggianti. 

IO (18.01) Ho capito perfettamente quanto fosse difficile per te fidarti di una persona nuova e sconosciuta, per questo ho apprezzato molto la tua fiducia e ti prometto che la maneggerò con cura 😊
IO (18.04) E volevo ringraziarti, perché conoscere te è stata una delle cose più piacevoli che mi siano successe nell'ultimo periodo. Sono convinto che sia valsa la pena vincere la timidezza per te 😉
HB (19.12) Ringraziarmi di cosa? Di nulla.
IO (19.17) Beh, io di motivi per ringraziarti ne vedo almeno due...

Infine l'approccio via chat è davvero disastroso, la metti subito su un piedistallo ("conoscere te è stata una delle cose più piacevoli che mi siano successe") come se ti avesse fato un favore ("capito quanto fosse difficile fidarti di una persona nuova e conosciuta") e dai un valore esagerato a una cosa da niente come ne capitano a migliaia. Inoltre rendi già pesante l'interazione parlando del futuro come se fosse già scritto ("ti prometto che...").

La sua reazione è prevedibile.

1 ora fa, Coraggioso ha scritto:

Me la vorrei giocare bene. Magari va male, ma almeno non vorrei che fosse per colpa mia. 

Perdonami se sono stato duro, ma il mio modesto parere è che tu te la sia già giocata. Nexterei.

[Wyatt99 [Partecipante] 5030]

14 minuti fa, Coraggioso ha scritto:

Frutto di quello che mi ha detto il mio amico. Mi ha consigliato di trattarla super bene, senza giochi seduttivi e farla sentire molto importante.

Io gli ho dato retta, se non altro perché ha assistito all'interazione e ritenevo che la sua visione fosse lucida.

Evidentemente, ho sbagliato.

Se te la volevi scopare, come potevi non utilizzare giochi seduttivi?

 

Comunque non abbatterti: continua a sargiare e impara dai tuoi errori. Scrivili su un quaderno e prova a non ripeterli.

 

Più che farla sentire importante, le stavi facendo venire l'ansia.

[Coraggioso [Partecipante] 372]

23 minuti fa, Wyatt99 ha scritto:

Se te la volevi scopare, come potevi non utilizzare giochi seduttivi?

 

Comunque non abbatterti: continua a sargiare e impara dai tuoi errori. Scrivili su un quaderno e prova a non ripeterli.

 

Più che farla sentire importante, le stavi facendo venire l'ansia.

Nella mia testa avevo in mente un approccio più easy. Al ritorno in macchina, il mio amico mi ha riempito di shit il cervello e oggi ho agito secondo le sue direttive. 

Sono davvero seccato, dopo due mesi di miglioramenti sensibili ho fatto un passo indietro terribile.

Fino a ieri, mi condizionava nel fermare le tipe (per questo sargio sempre da solo, in street). Oggi mi ha condizionato nelle modalità di avvio del chat game.

Migliorerò, piano piano.

Modificato 14 Aprile 2019 da Coraggioso

[Coraggioso [Partecipante] 372]

40 minuti fa, Tod ha scritto:

Personalmente quando in passato ho approcciato gruppi numerosi, con me ha sempre funzionato il dare attenzioni non al target ma a una/più sua/e amica/amiche, soprattutto qualora in un gruppo da 3 il target sia nettamente più bella (e quindi, tra le tre, più abituata a subire avances), alternando poi improvvise attenzioni al target quando meno se l'aspetta (e dopo che ha cercato di farsi notare perché in competizione con le amiche) quindi avrei usato un approccio completamente diverso. Infatti poi la proposta di spostarvi insieme altrove arriva da un'altra.

Le altre due erano terribili, lei l'unica sopra la sufficienza. Secondo me l'inizio non è stato male, forse l'unica cosa in cui non sono criticabile. In fondo le ho coinvolte tutte. La richiesta di spostarsi è stata, diciamo, una gentilezza: loro erano già dirette per l'altro locale, per non liquidarci ci ha chiesto di andare con loro. 

Hai insistito terribilmente per questo benedetto numero di telefono, a troppe riprese. E' probabile che tu sia risultato terribilmente insistente e bisognoso anche nei modi di fare. In questi casi se becchi una più sicura di sé - questa mi sembra parecchio disagiata e insicura dalle tue parole, almeno è la sensazione che mi dà - non porti a casa nulla (o una non risposta al momento del contatto).

Anche questo conferma il tuo comportamento precedente.

Sul numero hai ragione in parte. Io vengo da un lungo periodo in cui avevo il terrore di essere invadente, e avevo escogitato l'agghiacciante stratagemma del bigliettino col mio numero. Per questo, il concetto di n-close in effetti è molto importante per me in questa fase "di crescita". Giustamente tu non c'eri e ti affidi a quello che ho scritto, ma non sono stato insistente. Il clima era giocoso, scherzoso, non c'era la sensazione di pesantezza. Era lei che non rispondeva... infatti il FB-Close non è stato del tipo "Ti do un contatto così la smetti di rompere", semmai era un vincere la sua diffidenza e "sbloccarsi" nel fare qualcosa che desiderava ma di cui non era sicura. Prendo comunque atto di quello che dici. 

Infine l'approccio via chat è davvero disastroso, la metti subito su un piedistallo ("conoscere te è stata una delle cose più piacevoli che mi siano successe") come se ti avesse fato un favore ("capito quanto fosse difficile fidarti di una persona nuova e conosciuta") e dai un valore esagerato a una cosa da niente come ne capitano a migliaia. Inoltre rendi già pesante l'interazione parlando del futuro come se fosse già scritto ("ti prometto che...").

La sua reazione è prevedibile.

Perdonami se sono stato duro, ma il mio modesto parere è che tu te la sia già giocata. Nexterei.

Qui hai ragione, approccio disastroso. Apprezzo la durezza. Tuttavia, anche se sono coinvolto, non penso che due messaggi possano essere decisivi per un next da parte sua. Come te la giocheresti, volendo fare un ultimo tentativo? Io pensavo di rifarmi vivo tra 3-4 giorni in modo easy e tastare le sue reazioni, tra l'altro è in arrivo il ponte pasquale. Ovviamente non coinvolgo più il mio amico. Questo è pacifico. 

 

Modificato 14 Aprile 2019 da Coraggioso

[Bussola [Banned] 1017]

 

1 ora fa, Wyatt99 ha scritto:

Non posso giudicare perchè forse sono più inesperto di te, di gran lunga, ma qui mi sono venuti i brividi...

Fà tanto cucciolo bisogno di coccole, tenerissimo... o psyco dipende dal punto di vista 😄 

Io ci riproverei, ciao come stai bla bla e provi ad invitarla fuori, se ti dà picche, amen passi oltre. 

[Tod [Partecipante] 1183]

29 minuti fa, Coraggioso ha scritto:

Qui hai ragione, approccio disastroso. Apprezzo la durezza. Tuttavia, anche se sono coinvolto, non penso che due messaggi possano essere decisivi per un next da parte sua. Come te la giocheresti, volendo fare un ultimo tentativo? Io pensavo di rifarmi vivo tra 3-4 giorni in modo easy e tastare le sue reazioni, tra l'altro è in arrivo il ponte pasquale. Ovviamente non coinvolgo più il mio amico. Questo è pacifico. 

Aspetta 3-4 giorni, poi mandale una fotografia di un qualcosa che vedi in giro o che stai facendo, meglio se in qualche modo faccia da ancora con qualcosa di cui avete parlato. Accompagna un commento breve e molto molto leggero e vedi come reagisce. Se risponde bene, inizia a conversare su quello, quindi dopo un po' lascia cadere la conversazione.

In bocca al lupo!

[OldPlayer [Partecipante] 2439]

Sei stato bravissimo ad approcciarla in gruppo.

Non è una cosa alla portata di tutti.

Hai sbagliato a mandarle la richiesta di amicizia subito....ma lo faccio spesso anche io sull'onda emotiva del momento e non è poi così grave 😄

Pessimi i messaggi su messenger.... Lei mi è sembrata "perfettamente disinteressata"......

Detto questo, non hai niente da perdere.... Quindi scegli un locale carino e prova a scriverle qualcosa del tipo "io sabato vado al lovale xyz, vieni con me?"

Se non funziona nexta sereno e cerca di vedere il bicchiere mezzo pieno... Hai dimostrato di poter ottenere risultati (contatto Facebook) in un approccio a freddo. 😉