one itis altalenante

[Nuovo_utente [Partecipante] 1428]

Il 23/5/2019 alle 17:15 , demon1975 ha scritto:

Ciao, è un po' che non scrivo, ma purtroppo leggendo la tua storia ho notato molte aderenze con qualcosa di simile che ho vissuto io. Sai non esistono regole precise e nemmeno reazioni sicure. La scelta può stare solamente a te. Io stesso nella mia storia ho combatutto con una serie di "mostri" che si sono alternati nella nostra storia. Dapprima il suo ex 1.0. Poi con un suo ex 2.0. Quando sembrava essersi risolto il problema "ex" sono sopraggiunti problemi di potenziale incompatibilità caratteriale tra noi due. La mia storia è entrata in crisi con lei molto spesso e 2 o 3 volte (ho perso il conto) ci siamo staccati per poi ritrovarci nell'arco di pochissimi giorni. In alcuni casi ore. Ho "freezzato" anche io per quel che può servire. Secondo me alla fine, se un consiglio lo vuoi e te lo posso dare, le cose fondamentali in una storia sono due: la prima è l'avere un rapporto il più possibile bilanciato a livello sentimentale. E per bilanciato intendo che tu non sia 10 e lei 1. La seconda è che ti faccia stare bene. Ossia che non ti induca a scleri continui. Ansie da prestazione e da dimostrazione. Che tu non viva momenti belli per poi però chiederti il momento successivo se va tutto bene e se non stia cambiando qualcosa. Soprattutto che tu non inizia a dubitare di ogni sua espressione o gesto o parola o silenzio o risposta. Perchè ogni volta che si "entra in crisi" ovviamente tutto appare sempre più destabilizzato e meno rassicurante. E se sei tu quello che da 10 e lei quella che da 1 alla fine non ci stai proprio bene. Il rapporto insomma deve o meglio dovrebbe scorrere nel modo più fluido possibile. E ti accorgi subito se le cose stanno così. Senza andare a cercare colpe di uno e dell'altra io penso che il buongiorno si veda dal mattino. E se in una storia esistono già problemi fin dagli albori significa che molto probabilmente non è quella la storia. I problemi ci sono, ma si affrontano e si va avanti. Quando iniziano i "giochi di strategia" allora non potrà mai portarti a nulla di buono se non alla certezza che cercherai sempre di capire cosa fare ogni volta che qualcosa non va.

Io penso che lei fondamentalmente abbia un paio di problemi. Anzi 3. Il primo è quello di non aver superato la rottura della relazione con il suo ex. Che la porta poi a vivere in modo così altalenante la storia con te. In seconda battuta è ancora immatura a livello sentimentale. E questo la porta al terzo problema che è quello di essere fonamentalmente egoista e a non accettare completamente il distacco anche da te. Perchè? Perchè fondamentalmente con te ci sta bene. Perchè le hai dai e detto tutto subito (forse troppo subito) e questo le ha dato una serie di certezze tramite le quali ha vissuto beatamente di rendita finchè ha voluto ed ha ritenuto di averne bisogno. Ma non è direttamente rivolta a te la questione. L'avrebbe fatto con chiunque le fosse capitato sotto e le fosse piaciuto. Aveva bisogno di quello in quel momento. Poi le è passata e siete arrivati a questo. Ma alla fine la realtà vera è che "non le piaci abbastanza". Abbastanza da coprire quello che ha vissuto precedentemente a te.

Certamente tornerà. Finchè lo vorrà e le darai la possibilità di farlo. Questo perchè per una così, uno come te è un lusso tra tanti uomini che non le avrebbero dato un cazzo (a parte quello in senso letterale) o l'avrebbero mandata a cagare alla prima avvisaglia. Adesso ci stai sotto. Ma attenzione la domanda reale che dovresti porti non è se tornerà o meno o se avrai delle speranze. Secondo me se continuerai ad essere "configuarato" così a livello di predisposizione e disponibilità nei suoi confronti, sicuramente sì. Almeno finchè non troverà qualcuno che le dia le stesse certezze e magari qualcosa in più.

La domanda che dovresti porti però è: vuoi veramente una persona così al tuo fianco al di là del fatto che non la consideri la donna della tua vita o la madre dei tuoi figli? Perchè intendiamoci se non sei coinvolto e la prendi come una scopata & via allora ok, ma diversamente anche solo vivere una relazione con una donna del genere finirà a lungo andare con lo snervarti a trovarti sempre più emotivamente coinvolto nella sua vita in una fase nella quale lei si appresta a fare scelte ed a capire che strada intraprendere. Ma se un bel giorno mano a mano che i tuoi sentimenti continueranno a rimanere invariati, lei dovesse capire che tu della sua vita non puoi più farne parte....che cosa faresti?

 

 

@demon1975  Ci sei mancato! Analisi lucidissima. ❤️

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

Il 23/5/2019 alle 17:15 , demon1975 ha scritto:

 

(...)

Il rapporto insomma deve o meglio dovrebbe scorrere nel modo più fluido possibile. E ti accorgi subito se le cose stanno così. Senza andare a cercare colpe di uno e dell'altra io penso che il buongiorno si veda dal mattino. E se in una storia esistono già problemi fin dagli albori significa che molto probabilmente non è quella la storia. I problemi ci sono, ma si affrontano e si va avanti. Quando iniziano i "giochi di strategia" allora non potrà mai portarti a nulla di buono se non alla certezza che cercherai sempre di capire cosa fare ogni volta che qualcosa non va.

(...)

 

 

 

Davvero straordinari per profondità ed equilibrio sia il tuo commento che quello di Soulrider (a cui ho in mente di chiedere, appena possibile, una piccola consulenza...).

Mi sono permesso di enucleare dal tuo commento questo passaggio che secondo me mette in evidenza quella che dovremmo eleggere come "euristica numero uno" nei rapporti fra i sessi.

Per euristica intendo una procedura semplice e veloce grazie alla quale si dà un giudizio su un fenomeno senza avere un quadro completo di esso.

E' vero che le euristiche possono ingannare (Daniel Kahneman ha preso il premio Nobel per avere studiato le trappole cognitive che si possono nascondere dietro le euristiche che utilizziamo nella vita comune, e non solo) ma in genere ci prendono.

In questo caso mi pare che tu abbia enunciato una legge molto importante, che dovrebbe guidare i nostri comportamenti. Senza con questo arrivare a rotture premature, ma con la consapevolezza che quando si vedono le prime nubi all'orizzonte bisogna darsi uno stop e cominciare a guardare la situazione per come realmente è, e non per come vogliamo che sia.

Modificato 5 Giugno 2019 da ArmandoBis

[demon1975 [Banned] 813]

3 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Senza con questo arrivare a rotture premature, ma con la consapevolezza che quando si vedono le prime nubi all'orizzonte bisogna darsi uno stop e cominciare a guardare la situazione per come realmente è, e non per come vogliamo che sia.

Ed è esatto ciò che dici. Non è necessario mandare tutto all'aria alla prima avvisaglia, ma penso in ogni caso che sia sempre meglio affrontare subito i problemi. Non necessariamente in modo drastico. Io parlo ovviamente sulla base di quella che è la mia esperienza personale. Ed ho potuto constatare per il tipo di carattere che ho, che nel momento in cui inizio ad avvertire una sorta di "ansia da appuntamento", ovvero inizio a chiedermi come andrà, se è andata bene, se l'indomani sarà una giornata tranquilla, ecc..., ecco che allora mi rendo conto della perdita di "fluidità" del tempo trascorso con la mia lei e del rapporto stesso. Molto spesso tutto ciò corrisponde all'inizio dello squilibrio a livello emotivo dove uno dei due inizia ad avere più "forza" sull'altro. E quindi più potere. Per me tutto ciò non porta a nulla di buono. Poichè l'ansia genera paura. E non si deve avere paura in queste situazioni. Se tu ogni volta che ti vedi con la tua donna senti la pressione di un incontro al buio (che può andare bene o male), passami la metafora, ma secondo me rende bene l'idea, il rapporto non è più sano. Ed io in casi del genere ho sempre finito con il subire l'altra persona. Con il tempo e l'esperienza ho imparato a correggere questo mio atteggiamento. E ad oggi se mi trovo in situazioni simili, preferisco mollare subito la presa. Lo ribadisco è un mio modo di affrontare questo tipo di casistiche. Non significa che alla prima discussione io reagisca così. Le discussioni devono esserci in quanto momenti di confronto e quindi conoscenza della persona e delle sue idee.

[FlaCX [Lurker] 13]

Sono perfettamente d'accordo sia con @demon1975 sia con @ArmandoBis (e vi ringrazio entrambi calorosamente per i contributi) ed è proprio quello che ho fatto con questa ragazza... alle prime "avvisaglie" concrete (ma più che altro appena ho visto davvero chi era lei ) sono sceso con i piedi per terra ed ho visto la situazione per quella che era. La rottura dell'illusione ha portato con se una delusione, ma essendo tre settimane un breve  tempo trascorso insieme ho voluto darmi un po' di tempo di "osservazione" diciamo per capire se la storia poteva proseguire.  Siamo umani e non robot e quindi le cose sono fluide e sfumate sopratutto le situazioni di cuore. Che è vero che se vai in ansia si squilibria il rapporto, ma è anche vero che se una ragazza ti piace sono proprio queste ansie le "farfalle nello stomaco" che un po' te la rendono speciale. Vanno gestite e comprese ma (per me almeno) è impossibile eliminarle del tutto.

La lezione imparata da questa relazione conclusa è che "il buongiorno si vede dal mattino" e che si, le relazioni per essere appaganti devono scorrere il più fluide possibile.

Lezione appresa, si volta pagina, avanti un'altra...

 

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

2 ore fa, FlaCX ha scritto:

Sono perfettamente d'accordo sia con @demon1975 sia con @ArmandoBis (e vi ringrazio entrambi calorosamente per i contributi) ed è proprio quello che ho fatto con questa ragazza... alle prime "avvisaglie" concrete (ma più che altro appena ho visto davvero chi era lei ) sono sceso con i piedi per terra ed ho visto la situazione per quella che era. La rottura dell'illusione ha portato con se una delusione, ma essendo tre settimane un breve  tempo trascorso insieme ho voluto darmi un po' di tempo di "osservazione" diciamo per capire se la storia poteva proseguire.  Siamo umani e non robot e quindi le cose sono fluide e sfumate sopratutto le situazioni di cuore. Che è vero che se vai in ansia si squilibria il rapporto, ma è anche vero che se una ragazza ti piace sono proprio queste ansie le "farfalle nello stomaco" che un po' te la rendono speciale. Vanno gestite e comprese ma (per me almeno) è impossibile eliminarle del tutto.

La lezione imparata da questa relazione conclusa è che "il buongiorno si vede dal mattino" e che si, le relazioni per essere appaganti devono scorrere il più fluide possibile.

Lezione appresa, si volta pagina, avanti un'altra...

 

 

Il tema delle farfalle è centrale nelle questioni amorose.

Io non l'avevo mai compreso in modo lucido, magari lo intuivo ma non l'ho mai verbalizzato in modo chiaro.

In sostanza, le emozioni, le farfalle nello stomaco, le proviamo quando l'altro risveglia le nostre ferite ed evoca in noi la speranza che possa sanarle.

Purtroppo non è così. In genere, le persone che ci creano queste sensazioni sono quelle più problematiche e anche più distanti da noi.

Qualora la cosa andasse in porto, è poi molto difficile portare avanti la relazione, date le differenze molto marcate, a cui si sommano i problemi (suoi, ma anche nostri) che hanno generato tutto quel pathos.

Una certa componente di farfalle è quindi inevitabile perché ognuno di noi ha le sue problematiche, ma idealmente deve incidere il meno possibile, cioè non deve interferire più di tanto sulla fluidità della relazione.

 

[demon1975 [Banned] 813]

8 ore fa, FlaCX ha scritto:

Che è vero che se vai in ansia si squilibria il rapporto, ma è anche vero che se una ragazza ti piace sono proprio queste ansie le "farfalle nello stomaco" che un po' te la rendono speciale. Vanno gestite e comprese ma (per me almeno) è impossibile eliminarle del tutto.

certo...ma io intendevo l'ansia diversa da quella delle "farfalle nello stomaco". L'ansia cui mi riferisco io è quella che la fase "farfalle" l'ha già superata o l'ha dovuta reprimere poichè il suo posto è stato preso da quella dell'incertezza...quella che ti fa chiedere come sia andata ogni volta che la saluti e se il giorno dopo sarà tutto normale o peggiore di quello precedente. Se esci con una donna e questa donna tendenzialmente è quella che hai deciso di frequentare le cose devono scorrere in modo liscio....al termine della serata se torni a casa tua i pensieri devono essere positivi...e non portarti a chiedere se sia andata bene o male. Se si sia divertita o meno. Se hai fatto le mosse e detto le parole giuste o no. Quando inizia a sentirti poco sicuro del tuo atteggiamento e del tempo trascorso con lei...ecco questa è l'ansia che ti fa capire come il rapporto sia ormai sbilanciato...Ed è in questa fase che la paura e molto spesso lei prendono il sopravvento.