Ragazze straniere vs ragazze italiane

[piedamaro [Partecipante] 11]

Ripeto che imho il "tirarsela" non si ferma all'opener ma continua anche dopo. E' questo uno dei peggior difetti delle italiane.

Io invece ho appena detto che sono molto facili all'approccio ma più difficili da chiudere.

Ma anche questa è una generalizzazione.

Non credo che le italiane abbiano particolari difetti. Dipende tutto dalla situazione, dalla società e dalla ragazza. Non usarla come scusa questa che le italiane "se la tirano", è autolimitante.

In realtà il mio discorso andava molto più in là...

[AlanCarter [Partecipante] 12]

Non usarla come scusa questa che le italiane "se la tirano", è autolimitante.

La mia sarebbe una scusa se fossi sempre chiuso in casa ma dato che ho una mia vita sociale io giudico in base alla realtà che osservo e che tocco con mano ogni giorno. Con questo non voglio dire che tutte le hb italiane se la tirano...ci sono anche quelle che non se la tirano. Ma cmq esiste pur sempre una tendenza, un trend che va verso la direzione del tirarsela. Nel mio post di prima ho elencato alcune situazioni oggettivamente verificabili e provabili che le italiane se la tirano e cioè:

1- Derisione e scherno verso chi ci prova

2- L'essere respinti varie volte e dopo che smetti per "buon senso" ti accusano di non essere andato fino in fondo

3- Privilegi eccessivi nelle uscite (venirle sempre a prenderle e altre cose)

Non è poco. Si è anche detto in questo thread che una delle cause prime del tirarsela sia l'eccessivo numero di approcci che queste ricevono. A pensarci bene mi sembra che questa causa faccia un pò acqua e vi spiego perchè: se il tirarsela dovrebbe essere direttamente proprozionale al numero di approcci come mi spiegate che quì a Milano le hb ricevono la metà o forse anche meno degli approcci di una media città del centro- sud e se la tirano più che in ogni altro posto? Come ve lo spiegate? La risposta è facilmente intuibile: il censo. Stabilito che il tirarsela sia trasversale e che riguardi hb di ogni età e benessere economico, è chiaro che chi ha parecchi soldi se la tira ancora peggio.

Inoltre vorrei dire una cosa rispetto al fatto di pensare che il pensiero "hb se la tirano" sia limitante. Vedi, la realtà è complessa e difficile da vivere, talmente difficile che non si riesce a piegarla ai nostri voleri pur mettendoci il massimo dell'impegno.

Faccio una piccola divagazione OT: sono un lavoratore precario da anni. Alcune volte mi chiedo: ma è colpa mia se non riesco ad avere un contratto a tempo indeterminato che mi consenta di fare un mutuo, avere una casa, le ferie pagate, i benefit e tutto il resto? Sono coglione io o ci sono delle motivazioni "strutturali" che fanno in modo che un giovane viva per anni con l'acqua alla gola di un contratto che sta per terminare e non si sa se ti verrà rinnovato? Le cause non potrebbero ricercarsi tra le aziende che pur avendo profitti e utili enormi non hanno alcuna intenzione di investire in formazione e risorse umane perchè è ovvio che il precariato costa molto meno e consente di spremere la forza lavoro come un limone a zero rischi?

Quindi vedi piedamaro, esistono delle difficoltà "oggettive" che fanno in modo che pur sbattendomi, attivando tutti i canali per trovare un lavoro stabile, investendo anche in know how purtroppo debba stare nella palude del precariato.

E con le hb è lo stesso. Esistono delle limitazione "oggettive" che impediscono il libero relazionarsi. Uno di questi limiti oggettivi IMHO è il tirarsela.

Adesso mi dirai che un PUA non può farsi condizionare da queste cose. Vero. Può darsi che abbiate ragione. Ma attenzione però a non cadere nell'eccesso opposto, cioè dal pensiero "autolimitante" al pensiero di "potenzialità illimitata" perchè io potrei sempre risponderti che l'arte PUA non è la panacea di tutti i mali, non è una scienza esatta e non potrà mai garantire il successo.

In ultimo vorrei dirti, ancora una volta a favore della tesi che "il tirarsela" ostruisce i rapporti quì in Italia che io nel corso degli anni sono migliorato e questo è stato notato anche da persone, uomini e donne, che mi conoscono. Vado nell'ordine:

-sono meno timido di prima (sono pur sempre timido ma un pò più sciolto rispetto a prima)

-netto miglioramento nella cura del proprio corpo, nella ricerca dell'abbigliamento e accessori adatti alla mia persona

-maggior numero di occasioni di socialità

-maggiore sicurezza di se e volontà di superare i problemi (però non in quest'ultimo periodo )

-maggiore volontà di instaurare rapporti con le hb, divertirmi e avere relazioni con le hb.

Tutte queste cose se fossi nato a Kiev, a Londra, a San Paolo del Brasile o a Berlino sarebbero bastate e avanzate per ottenere un piccolo ma decoroso successo nelle relazioni con le hb.

Così non è perchè pur avendo avuto i miglioramenti di cui ti ho parlato quì in Italia NON HO CONCLUSO UN CAZZO. Questa è la differenza. La differenza che è sotto gli occhi miei e potrebbe essere sotto gli occhi di tutti.

Modificato 14 Giugno 2007 da AlanCarter

[piedamaro [Partecipante] 11]

Comprendo perfettamente quello che dici e lo condivido.

Quello che trovo limitante è la visione piuttosto negativa che hai delle situazioni.

Hai mai visto "the secret"? Si trova gratuitamente anche su internet, lì c'è elaborato molto bene il concetto di cui parlo.

Sostanzialmente quando pensi che qualcosa non vada per il verso giusto...bè non ci andrà! Puoi metterci la mano sul fuoco.

Se pensi a tutti i risultati che hai ottenuto nella vita, mentre cercavi di ottenere questi risultati hai sempre usato due punti chiave:

1)avevi una visione chiara e positiva del risultato finale, e cioè sapevi che in fondo sarebbe tutto andato per il meglio perché hai usato:

2)la persistenza

Ovviamente serve anche autoanalisi per imparare dai propri errori. Persistere a fare sempre la stessa cosa che non funziona non porta a nessun risultato.

Queste credo che siano le caratteristiche fondamentali per raggiungere qualunque tipo di successo, e che siano parte integrante della personalità di un uomo degno di questo nome

[Gazzo [Partecipante] 1]

non dimenticate che in italia abbiamo le bolognesi, e chi ne ha frequentata una sa di cosa parlo.

Secondo: l'animale con maggior probabilita' di sopravvivenza e' quello con habitat (se non conoscete il significato, cercate su wikipedia) maggiore: e' quello che si adatta ai luoghi! Idem per il miglior PUA, quello che in ogni luogo sa comunque f-chiudere, no?

Fantasy

Sono molto curioso in merito. Sono di Bologna e ho sempre vissuto qui, la quasi totalità delle ragazze con cui ho avuto rapporti sono della mia città.. Che avrebbero di particolare?

[Wiseman [Partecipante] 3]

1- Derisione e scherno verso chi ci prova

2- L'essere respinti varie volte e dopo che smetti per "buon senso" ti accusano di non essere andato fino in fondo

3- Privilegi eccessivi nelle uscite (venirle sempre a prenderle e altre cose)

La prima e la seconda sono verissime,altrochè...

Sulla terza,beh,ormai ho deciso di non farmi fare più fesso...

se il tirarsela dovrebbe essere direttamente proprozionale al numero di approcci come mi spiegate che quì a Milano le hb ricevono la metà o forse anche meno degli approcci di una media città del centro- sud e se la tirano più che in ogni altro posto? Come ve lo spiegate? La risposta è facilmente intuibile: il censo. Stabilito che il tirarsela sia trasversale e che riguardi hb di ogni età e benessere economico, è chiaro che chi ha parecchi soldi se la tira ancora peggio.

Milano...oddio!Meno male che non sono milanese,lì per stare con una anche solo carina devi farti un mutuo...

Penso comunque che sia una questione di consapevolezza...la ragazza SA di essere carina,ergo si chiede:"Ma perchè debbo camminare sul pavimento come i comuni mortali???"

Quindi vedi piedamaro, esistono delle difficoltà "oggettive" che fanno in modo che pur sbattendomi, attivando tutti i canali per trovare un lavoro stabile, investendo anche in know how purtroppo debba stare nella palude del precariato.

E con le hb è lo stesso. Esistono delle limitazione "oggettive" che impediscono il libero relazionarsi. Uno di questi limiti oggettivi IMHO è il tirarsela.

Esatto,la mia discussione infatti parte da un punto di vista oggettivo...in Italia è OGGETTIVAMENTE più difficile sargiare ma soprattutto concludere rispetto a qualsiasi altro paese.

-sono meno timido di prima (sono pur sempre timido ma un pò più sciolto rispetto a prima)

-netto miglioramento nella cura del proprio corpo, nella ricerca dell'abbigliamento e accessori adatti alla mia persona

-maggior numero di occasioni di socialità

-maggiore sicurezza di se e volontà di superare i problemi (però non in quest'ultimo periodo )

-maggiore volontà di instaurare rapporti con le hb, divertirmi e avere relazioni con le hb.

Tutte queste cose se fossi nato a Kiev, a Londra, a San Paolo del Brasile o a Berlino sarebbero bastate e avanzate per ottenere un piccolo ma decoroso successo nelle relazioni con le hb.

Così non è perchè pur avendo avuto i miglioramenti di cui ti ho parlato quì in Italia NON HO CONCLUSO UN CAZZO. Questa è la differenza. La differenza che è sotto gli occhi miei e potrebbe essere sotto gli occhi di tutti.

Quotissimo...anche io sono migliorato tanto...ma pare che qui serva essere Mystery soltanto per ricevere un kiss-close...

[^X^ [Partecipante] 4943]

La mia sarebbe una scusa se fossi sempre chiuso in casa ma dato che ho una mia vita sociale io giudico in base alla realtà che osservo e che tocco con mano ogni giorno.

Ecco, vedi, hai detto molto bene: giudichi in base alle tue esperienze, che però non sono sempre generalizzabili. Quindi non si può parlare di situazioni oggettive:

In particolare... sono fermamente convinto di non essere ne più bello ne più bravo della media, eppure:

1- Derisione e scherno verso chi ci prova

Ti giuro che non l'ho mai visto succedere. Quindi non è una situazione oggettiva.

2- L'essere respinti varie volte e dopo che smetti per "buon senso" ti accusano di non essere andato fino in fondo

Evidentemente non era "essere respinti" ma "flirtare", fare "push&pull" e tutto l'armamentario di tecniche femminili; l'essere respinti è una situazione generalmente terminale, quindi dopo non riceverai nessuna accusa.

3- Privilegi eccessivi nelle uscite (venirle sempre a prenderle e altre cose)

Questa è una scelta dell'uomo di turno. Sono uscito con un sacco di HB, e hanno offerto loro. Sono uscito con un sacco di HB, e mi sono venute a prendere. Basta chiederlo con le giuste motivazioni.

vi spiego perchè: se il tirarsela dovrebbe essere direttamente proprozionale al numero di approcci come mi spiegate che quì a Milano le hb ricevono la metà o forse anche meno degli approcci di una media città del centro- sud e se la tirano più che in ogni altro posto?

Che i minori approcci (numerici) che ricevono sono comunque più intensi

Come ve lo spiegate? La risposta è facilmente intuibile: il censo. Stabilito che il tirarsela sia trasversale e che riguardi hb di ogni età e benessere economico, è chiaro che chi ha parecchi soldi se la tira ancora peggio.

Anche qui, credimi, non ho alcuna evidenza empirica. Io non ho soldi e me la tiro un casino , e così la mia vecchia one-itis HBCentroSociale.

Faccio una piccola divagazione OT: sono un lavoratore precario da anni. Alcune volte mi chiedo: ma è colpa mia se non riesco ad avere un contratto a tempo indeterminato che mi consenta di fare un mutuo, avere una casa, le ferie pagate, i benefit e tutto il resto? Sono coglione io o ci sono delle motivazioni "strutturali" che fanno in modo che un giovane viva per anni con l'acqua alla gola di un contratto che sta per terminare e non si sa se ti verrà rinnovato? Le cause non potrebbero ricercarsi tra le aziende che pur avendo profitti e utili enormi non hanno alcuna intenzione di investire in formazione e risorse umane perchè è ovvio che il precariato costa molto meno e consente di spremere la forza lavoro come un limone a zero rischi?

So what? E' esattamente come dici tu. Quindi? A cosa ti porta questa visione delle cose? Quali vantaggi hai a incasellare uno dietro l'altro tutti i problemi e mai le possibili soluzioni?

Così non è perchè pur avendo avuto i miglioramenti di cui ti ho parlato quì in Italia NON HO CONCLUSO UN CAZZO. Questa è la differenza. La differenza che è sotto gli occhi miei e potrebbe essere sotto gli occhi di tutti.

Sai qual'è la conclusione? Che non basta. Come non bastano i miei. Quindi? Si migliora ancora.

Scusa la franchezza.

[AlanCarter [Partecipante] 12]

Che i minori approcci (numerici) che ricevono sono comunque più intensi

Dai...lo sai benissimo che a Milano e in generale al nord c'è più freddezza, è stato confermato anche quì su IS

Anche qui, credimi, non ho alcuna evidenza empirica. Io non ho soldi e me la tiro un casino , e così la mia vecchia one-itis HBCentroSociale.

Infatti io non ho detto che le ricche se la tirano e le "normali benestanti" non se la tirano. Anzi nel post precedente ho detto che il tirarsela è trasversale e non mi meraviglia affatto che una tipa da centro sociale se la tiri. Solo che le ricche se la tirano al quadruplo.

Spiego un attimo come funzionano le cose quì a Milano. Quì la vita è molto molto cara. E vive a Milano solo chi se lo può permettere e chi ha uno status sociale superiore alla media. Chi non ce l'ha, pur lavorando, fa una scelta che ormai fanno la maggioranza dei milanesi con reddito medio: vanno a vivere in provincia o addirittura in Lombardia dove le case costano molto molto meno. A questo punto (escludendo gli stranieri che non hanno un mezzo per spostarsi, devono vivere per forza a Milano e dormono in 20 in casa e non scherzo) restano le hb milanesi che possono permettersi di vivere (intendo dire fuori dalla casa di papà e mammà) a Milano e le hb fuori sede che studiano e che vivono in case in condivisione (come me che devo adattarmi a vivere con altre persone) ma che presto lasceranno anche loro Milano per vivere in Lombardia.

Cosa rimane a Milano? L'hb danarosa che se la tira come poche altre.

Su questi presupposti è veramente difficile iniziare i game. Parti svantaggiato con un handicap...come se iniziassi a giocare in 10 contro 11.

E l'hb ci gioca ancora di più su questa cosa. Come gli squali appena vedono il sangue. Più vedono insicurezza e più si fanno forti.

E' chiaro che questo contesto generale non può che avvilire. Non puoi stare un attimo rilassato. I rapporti sociali (non solo i game) sono concepiti come un'eterna schermaglia, devi dimostrare di essere sempre sicuro di te, sempre attento, mai una parola fuori posto o di troppo, sempre su di giri, accellerare, far provare emozioni forti, e vai e su e dai....

Scusate ma poi mi esce spontaneo...ECCHECAZZO!

So what? E' esattamente come dici tu. Quindi? A cosa ti porta questa visione delle cose? Quali vantaggi hai a incasellare uno dietro l'altro tutti i problemi e mai le possibili soluzioni?

Nessun vantaggio. Ma almeno mi sfogo scusa

Sai qual'è la conclusione? Che non basta. Come non bastano i miei. Quindi? Si migliora ancora.

Scusa la franchezza.

Ma figurati, non c'è alcun problema

[Dean Moriarty [Partecipante] 2]

Non conosco la scena di Milano, ma ho avuto il piacere di conoscere un gruppetto ben assortito di PUAs che se la spassa egregiamente in quelle lande...

Comunque quoto sulle Bolognesi (mi attizza l'accento )... a cui aggiungo Veneziane (stesso discorso sull'accento) e naturalmente le Toscane (causa accento/mentalità/patriottismo )

[TNT [Partecipante] 252]

Non conosco la scena di Milano, ma ho avuto il piacere di conoscere un gruppetto ben assortito di PUAs che se la spassa egregiamente in quelle lande...

Comunque quoto sulle Bolognesi (mi attizza l'accento )... a cui aggiungo Veneziane (stesso discorso sull'accento) e naturalmente le Toscane (causa accento/mentalità/patriottismo )

Soc'mel...! Mamma mia le Bolognesi...

Comunque, io credo sia il contrario: al Nord è più facile, al Sud no...c'è una mentalità diversa

[Gazzo [Partecipante] 1]

Ma dai io sto a Bologna da sempre... Mi spiegate che hanno di particolare le ragazze qua?