Verginità e dintorni - La Scoperta della Sessualità

[Yuber [Partecipante] 890]

1 minuto fa, Tony Montana ha scritto:

Perché dovrebbero essere due?

I maschi sono tanti e diversi. Tante facce di complesso poliedro. Alcune più vicine, altre più lontane.

Il bello del forum è che si può fare esperienza di facce, di modi di vivere e sentire, molto diversi dal proprio. Che possono arricchire tutti di punti di vista nuovi e diversi.

Senz'altro , ci mancherebbe .

Dicevo solamente che loro due hanno una visione che io considererei agli antipodi.

[DreamSpirit [Élite] 7279]

32 minuti fa, Yuber ha scritto:

Unpopular opinion :  

^'V'^ e leavingmyheart sono due facce della stessa medaglia , due modi diversi di vedere le donne e l'amore.

Una sorta di epicureismo da un lato e il cinismo dall'altro

Dio porco 

[^'V'^ [Aivia Demon] 160988]

21 minuti fa, Yuber ha scritto:

Senz'altro , ci mancherebbe .

Dicevo solamente che loro due hanno una visione che io considererei agli antipodi.

Le visioni di cui parli e che possono essere agli antipodi, sembrano rientrare negli atteggiamenti verso un tema astratto, come può essere l'immigrazione, la reintroduzione del nucleare in Italia, il reddito di cittadinanza e l'età pensionabile.

In questo senso l'epicureismo come filosofia, avrebbe il suo posto. 

Ma quella degli slogan assoluti vs scienza ed esperienza non sono visioni agli antipodi. 

Esperienze diverse nemmeno, sono esperienze diverse. 

La stessa visione, quella dell'esperienza. 

Ho esperienza di non dover essere misogino, ma filogino, di combattere ogni giorno la misoginia che sale in quasi ogni donna quando deve avere a che fare con delle donne, di provare emozioni, di provare amore con le pro, e non prevaricazione. 

A leggere che se uno prova emozioni è perché solo una gliela dia o perché non è stato con diverse altre prima, mi sento in contropelo perché in me funziona ben diversamente. 

Non è che la pensi diversamente, in me funziona diversamente. 

Se un altro ha esperienza che gli si rizza solo se odia le puttane e se pensa che quella che gliela dà è una sgualdrina, e se ha coltivato la misoginia come unica via, e se non è romantico e non prova emozioni forti, dato che nel suo caso queste nascono solo dalla mancanza di alternative sessuali e di esperienza... 

Massimo rispetto, zero giudizio, mi interessa molto il sentire altrui, se no avrei scritto 18 mila articoli in un blog e non confrontandomi in un forum. 

Se uno sente diverso da me non lo considero agli antipodi, ma simili perché stiamo parlando della realtà dell'esperienza interiore. 

Se uno invece scrive a dei vergini che non hanno esperienza, che il modo per chiavare è la misoginia, il disprezzo e la prevaricazione, e che se provi sentimenti è perché non ne hai un'altra da chiavare o non ne hai chiavate abbastanza... 

Ecco, non sta dicendo delle cose. 

Non è la sua esperienza raccontata come tale, ma sono imperiosi mandamenti raccomandati agli altri, e non è scienza. 

E' un frame, un'ideologia, un modo di vedere le cose. 

Io non ho un'ideologia opposta, semplicemente testimonio che nella mia esperienza è diverso, e sono aperto a persone che raccontino invece di come sia così anche per loro, nella loro esperienza. 

Non in quello che credono dell'immigrazione o del nucleare. 

Quello che vivono e sentono. 

[leavingmyheart [Partecipante] 10167]

1 ora fa, Fabbio ha scritto:

Si invece. Sono due anni che va a pro ed ha ben 29 anni.

 

 

e si ammazza di seghe 😐

[Yuber [Partecipante] 890]

26 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Le visioni di cui parli e che possono essere agli antipodi, sembrano rientrare negli atteggiamenti verso un tema astratto, come può essere l'immigrazione, la reintroduzione del nucleare in Italia, il reddito di cittadinanza e l'età pensionabile.

In questo senso l'epicureismo come filosofia, avrebbe il suo posto. 

Ma quella degli slogan assoluti vs scienza ed esperienza non sono visioni agli antipodi. 

Esperienze diverse nemmeno, sono esperienze diverse. 

La stessa visione, quella dell'esperienza. 

Ho esperienza di non dover essere misogino, ma filogino, di combattere ogni giorno la misoginia che sale in quasi ogni donna quando deve avere a che fare con delle donne, di provare emozioni, di provare amore con le pro, e non prevaricazione. 

A leggere che se uno prova emozioni è perché solo una gliela dia o perché non è stato con diverse altre prima, mi sento in contropelo perché in me funziona ben diversamente. 

Non è che la pensi diversamente, in me funziona diversamente. 

Se un altro ha esperienza che gli si rizza solo se odia le puttane e se pensa che quella che gliela dà è una sgualdrina, e se ha coltivato la misoginia come unica via, e se non è romantico e non prova emozioni forti, dato che nel suo caso queste nascono solo dalla mancanza di alternative sessuali e di esperienza... 

Massimo rispetto, zero giudizio, mi interessa molto il sentire altrui, se no avrei scritto 18 mila articoli in un blog e non confrontandomi in un forum. 

Se uno sente diverso da me non lo considero agli antipodi, ma simili perché stiamo parlando della realtà dell'esperienza interiore. 

Se uno invece scrive a dei vergini che non hanno esperienza, che il modo per chiavare è la misoginia, il disprezzo e la prevaricazione, e che se provi sentimenti è perché non ne hai un'altra da chiavare o non ne hai chiavate abbastanza... 

Ecco, non sta dicendo delle cose. 

Non è la sua esperienza raccontata come tale, ma sono imperiosi mandamenti raccomandati agli altri, e non è scienza. 

E' un frame, un'ideologia, un modo di vedere le cose. 

Io non ho un'ideologia opposta, semplicemente testimonio che nella mia esperienza è diverso, e sono aperto a persone che raccontino invece di come sia così anche per loro, nella loro esperienza. 

Non in quello che credono dell'immigrazione o del nucleare. 

Quello che vivono e sentono. 

Guarda mi trovi d'accordo quando dici  che non bisognerebbe prendere per diktat quel che dicono altri utenti e questo creda valga per tutti.

Personalmente mi ricordi molto l'epicureismo per come e quel che scrivi , perchè usi molto la parola "esperienza" e la parola "sentire".

Ti cito wikipedia solo per farti capire il perchè me lo ricordi "Ritiene che il criterio della verità sia la conoscenza sensibile, ovvero solo i sensi sono veri e infallibili, insieme all'esperienza e, in sede etica, le emozioni. Grazie alle impronte che le cose sensibili lasciano nell'anima l'uomo è in grado di formulare dei concetti, o anticipazioni (in quanto il possesso di un concetto permette l'anticipazione delle sensazioni future)." e ancora "Il criterio della verità è costituito dalle sensazioni cioè l'esperienza, dalle anticipazioni e dalle emozioni. Le sensazioni costituiscono il primo criterio di verità perché derivano dalla verità stessa. 

mentre invece leavingmyheart mi ha ricordato il cinismo moderno e cito di nuovo wikipedia "Con connotazione spesso negativa, il termine "cinico" viene però usato in epoca contemporanea soprattutto, per estensione, volendo indicare chi ostenta sprezzo e beffarda indifferenza verso ideali o convenzioni della società in cui vive (caratteristica spesso ostentata anche dai filosofi cinici), spesso con sarcasmo sfacciato, nichilismo e disincanto, o con sfiducia, o indicando una sorta di immoralità e spregiudicatezza.

In tutto questo NON dico che siete cinici o  epicureisti ma solo che me li avete ricordati.

Nota a margine: entrambe le scuole si pongono l'obiettivo ultimo di raggiungere la felicità solo che gli uni la perseguono in modo diverso dagli altri.

[mrjako [Partecipante] 2842]

3 ore fa, leavingmyheart ha scritto:

 

 

Io ho conosciuto 2 andrologi nella mia vita, entrambi bravi, di cui uno tra i migliori al mondo. Non ho la più vaga alba di cosa sia l'andrologo "medio". 

Però rifletti su questo. 

Decidere se agire sul merdone è facile perché già puzza. Ma ci sono tutta una serie di problematiche blande, dove c'è come una nebbia e il tasso di discrezionalità è alto. 

 

Per il check-up della prostata voli tu da lui oppure il Grande Professore si fa la Milano-****** in business class? 

[Kepak [Élite] 1852]

2 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Ho costruito love story che porto nel cuore con prostitute o, come le chiami, puttane; per me sono donne.

Grazie Aivia, davvero.

 

2 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

di dover diventare

Secondo me il succo sta qui.

Andare contro la propria natura ed essere forzati a "diventare" qualcosa comporta risultati disastrosi. 

[leavingmyheart [Partecipante] 10167]

2 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Boh, per mancanza di tempo libero, vacanze e week end, così come di soldi e macchina, ho avuto poco meno di un centinaio di love story. 

Ho costruito love story che porto nel cuore con prostitute o, come le chiami, puttane; per me sono donne.

Non mi è successo di sviluppare un senso prevaricatore per il fatto di saltare le stronzate e mostrarci le carte, conoscerci veramente, con una che lo fa di mestiere. 

Menefreghismo anche meno, se una non mi interessa come persona, non vedo perché dovrei interagirci e relazionarmici, se mi interessa, il menefreghismo non esiste. 

Non arriva (grazie al cielo) un momento in cui una mi piace tantissimo e non sono emozionato a bomba atomica se le nostre mani si sfiorano, se risponde al contatto tra le dita, se ci baciamo. 

La sento, quella bomba di emozioni, anche (e soprattutto) quando ne ho altre, anche nella stessa casa o letto, e non è cambiata al salire del numero di partner. 

La sento perché sono attratto dalle donne e dal femminile, perché sono etero, o perché sono stronzo, non lo so, ma la sento, e bomba è la parola corretta. 

Atomica. 

Per altri potrà essere diverso, non so. 

Probabilmente, dire a delle persone vergini e prive di esperienza che lo sbaglio nell'approcciarsi alla sessualità ed alle relazioni sia quello di non aver ancora sviluppato abbastanza misoginia...

Di non essersi sviliti ad un frame prevaricatore e menefreghista, che andrebbe maturato facendo "puttane", ossia tra le uniche donne che non ti disturbano e non ti tirano deficiente per una necessità fisiologica... 

Di non essere ancora diventati robot privi di emozioni come uno psicopatico, per la colpa di non averne fatta abbastanza o di avere al momento solo lei...

Beh, probabilmente oltre che falso nell'esperienza di alcuni (magari vero per altri), non è il massimo per costruire uno stile di vita decente, incluso quello con le tipe. 

Nota che le tipe che frequento leggono qui sopra, sono proprio io a linkare cose per rispondere se è una cosa cui avevo già risposto. 

Esattamente come nel forum russo, dove le tipe sono benvenute e si vantano dei tipi che imparano a far star bene le donne invece che a giocare a palla o ubriacarsi. 

Una persona che seguisse i tuoi consigli, potrebbe ad un certo punto linkare a diverse tipe della sua vita reale, quello che scrive? 

Secondo me - opinione - se una cosa non può essere vista dalle donne che frequenti, o scoperta un giorno da tua figlia quando ha 15 anni, non fa tutto questo macho macho man, fa un po'... sfigato inacidito. 

A parte l'effetto che fa, rimane proprio il fatto che chi sta bene con se stesso non ha nemmeno il guizzo, di dover diventare misogino o prevaricatore, per riuscire a scoparsi una, o di non dirle che sia bella con lo sguardo quando lei è già lì nuda con le sue insicurezze nel letto, o di cercare di non provare emozioni con l'unica cosa per cui vive. 

Sempre opinione, che sembra ce l'abbia con te, ma mi riferisco solo agli argomenti, altri che hanno esperienze:

- di decine di relazioni

- di pro

- di emozioni vissute con le donne e nelle donne 

Diranno la loro. 

Magari per tutti vale quello che hai scritto, meno che per me. 

Nel mio caso è proprio ciò che provo, non è un atteggiamento o un'idea, per cui se altri provano emozioni diverse, ben venga arricchirci senza assolutismi e ditkat lapidari. 

 

 

1 ora fa, ^'V'^ ha scritto:

Le visioni di cui parli e che possono essere agli antipodi, sembrano rientrare negli atteggiamenti verso un tema astratto, come può essere l'immigrazione, la reintroduzione del nucleare in Italia, il reddito di cittadinanza e l'età pensionabile.

In questo senso l'epicureismo come filosofia, avrebbe il suo posto. 

Ma quella degli slogan assoluti vs scienza ed esperienza non sono visioni agli antipodi. 

Esperienze diverse nemmeno, sono esperienze diverse. 

La stessa visione, quella dell'esperienza. 

Ho esperienza di non dover essere misogino, ma filogino, di combattere ogni giorno la misoginia che sale in quasi ogni donna quando deve avere a che fare con delle donne, di provare emozioni, di provare amore con le pro, e non prevaricazione. 

A leggere che se uno prova emozioni è perché solo una gliela dia o perché non è stato con diverse altre prima, mi sento in contropelo perché in me funziona ben diversamente. 

Non è che la pensi diversamente, in me funziona diversamente. 

Se un altro ha esperienza che gli si rizza solo se odia le puttane e se pensa che quella che gliela dà è una sgualdrina, e se ha coltivato la misoginia come unica via, e se non è romantico e non prova emozioni forti, dato che nel suo caso queste nascono solo dalla mancanza di alternative sessuali e di esperienza... 

Massimo rispetto, zero giudizio, mi interessa molto il sentire altrui, se no avrei scritto 18 mila articoli in un blog e non confrontandomi in un forum. 

Se uno sente diverso da me non lo considero agli antipodi, ma simili perché stiamo parlando della realtà dell'esperienza interiore. 

Se uno invece scrive a dei vergini che non hanno esperienza, che il modo per chiavare è la misoginia, il disprezzo e la prevaricazione, e che se provi sentimenti è perché non ne hai un'altra da chiavare o non ne hai chiavate abbastanza... 

Ecco, non sta dicendo delle cose. 

Non è la sua esperienza raccontata come tale, ma sono imperiosi mandamenti raccomandati agli altri, e non è scienza. 

E' un frame, un'ideologia, un modo di vedere le cose. 

Io non ho un'ideologia opposta, semplicemente testimonio che nella mia esperienza è diverso, e sono aperto a persone che raccontino invece di come sia così anche per loro, nella loro esperienza. 

Non in quello che credono dell'immigrazione o del nucleare. 

Quello che vivono e sentono. 

 

 

 

Questa tua chiave di lettura romantica dove concepisci una dimensione idilliaca tra uomo e donna, mano nella mano, armonia ed equilibrio, condivisione etc.. è la cosa più lontana, non solo da me, ma anche da praticamente tutti i natural che ho conosciuto. 

 

Imparai tantissimo in particolare da due ragazzi, coincidenza vuole entrambi rumeni 👀. Uno era mio convivente, faceva il cameriere, l'altro lavorava come receptionist in un ostello a Milano. 

Come trattavano le loro ragazze...

ahaha la mia faccia era questa 😳

 

se io gli avessi raccontato a loro questa tua interpretazione della figa mi avrebbero riempito di botte 😂

idem uno che andava al liceo con me. Nessuno di loro ragionava come te. 

Io ovviamente ero in empatia totale con loro, sarà anche perché odiavo mia madre.. e quando odi tua madre è normale che poi diventi stronzo. 

 

Comunque, al di là delle visioni, una cosa è certa: tra le due chiavi di lettura, quella che potenzialmente porta ai guai seri è quella romantica. Si questo non ci piove. 

 

Ora, qualcuno potrebbe obiettare che essere romantici non significa perdere la bussola.. 

eeehhh, ok.. ma sapete com'è... 

non è che questa cosa dell'equilibrio sia reale eh. È un po' un'astrazione. Perché la realtà dei fatti è che passare dall'essere romantici alla one-itis è un attimo. Ci entri senza neanche accorgertene. 

In noi c'è una backdoor. Ed è ineliminabile. Non importa quante donne hai avuto, non sarai mai invulnerabile alla one-itis perché è una trappola che scatta quando perdi la bussola e metti troppe fiches sul tavolo. 

La donna è pericolosa, proprio perché abbiamo questa backdoor. E un uomo adulto non si può permettere di soffrire per amore, perché questo può mandare in frantumi la sua vita, il suo lavoro, e a volte portarlo anche al suicidio. 

Non è la donna a essere diabolica ovviamente. È tutta una cosa psicologico-ormonale nostra, lei è solo un mezzo con cui la natura fa fuori i maschi deboli. 

 

È no, non è previsto dal protocollo che lei debba poter leggere le cose che scrivete qui. Sono cazzi vostri, non è il suo territorio, è il vostro. 

Forum russo o non forum russo. 

È la vostra vita. 

Voi dovete solo scegliere la mappa che vi convenga di più. È solo questione di convenienza. 

 

In altri topic ho letto spesso i vostri interventi riguardo al dolore, come se fosse qualcosa di normale e inevitabile... 

questo manifesto della frustrazione maschile... 

bene. Non vi viene un po' il dubbio che se pensate quella roba lì... ci sia qualcosa che non vada nella vostra mappa? 🤔👀

 

"donne, creature splendide che vanno amate, con cui condividere emozioni, senza veli" 

 

eeeeeeeeeeh, sì...

parliamone 😁

ma non perché non vada bene amare oh. Il punto è COME ami. Quel "come" dipende da come pensi, come pensi alle donne e all'amore... 

 

io non potrei mai fare propaganda del pensiero romantico. Perché contribuirei a fare solo danni immani. 

Questo topic è l'antitesi del romanticismo. Non ho ancora letto di qualcuno che sia stato danneggiato dal seguirlo. Nemmeno uno. Alcuni vanno talmente avanti che poi puf, si scoprono liberi. E (purtroppo) perdono persino interesse per le free dal cazzo che gliene frega del vivere nella casa del mulino bianco... 

 

Ecco, questa idea del "non troppo a destra, non troppo a sinistra" è sì una bella idea, ma poi devi fare i conti coi tuoi demoni interiori (che TUTTI hanno, altro che "stare bene con se stessi"). Hai voja a restare dritto... 

quindi bisogna fare una scelta di campo 👹, decidere se andare da una parte o l'altra. E magari rivedere la tua idea di amore. Proprio perché, quella idea, ha dentro dei bug. Che sono quelli che portano poi a soffrire.

Il punto di arrivo dell'uomo adulto è che la figa diventi un aspetto secondario. E non potrà mai diventare secondario se continua a pulsare di problemi. 

Piaccia o meno ma le grandi emozioni sono comunque una forma di immaturità. Non è un caso che le scopate più belle in assoluto si fanno con le one-itis che ti stanno per dare il ben servito dopo tira e molla snervanti. Sei come un drogato, è chiaramente patologico. 

Certo che piace viverle, ma il prezzo lo paghi prima o poi, "qualcuna" te lo farà pagare a dovere... 

anche se nel frattempo te ne sei sbattute 50. 

 

Quindi no, la propaganda delle "grandi emozioni" non si fa. 

Se succede di viverle, bene, ma sempre tenendo a mente che stai rispondendo con le tue mancanze interiori. E che se non stai attento puoi ritrovarti presto a piangere. 

 

 

@^'V'^ mi sorprenderebbe se con questa tua filosofia tu non ti sia ritrovato a soffrire per amore. Perché, per quello che ho visto io, a ragionare come te ci si finisce sparati come un siluro. 

 

Davvero non ti succede?

ma sei sicuro? 🙂

 

[Fabbio [Partecipante] 1442]

2 ore fa, leavingmyheart ha scritto:

e si ammazza di seghe 😐

Ma ridurle o eliminarle non basterà certo a eliminare la forte ansia che prova. Anzi, potrebbe anche peggiorare la situazione, è soggettivo.

[leavingmyheart [Partecipante] 10167]

Potete entrarle tra le cosce da romantici o da misogini... 

ma da misogini la one-itis diventa impossibile. 

Io non faccio propaganda sulla felicità (che NON è una cosa reale, è solo un'astrazione, un pensiero tossico). 

Quello che conta è rimuovere i problemi e prevenirli. Perché la vita è già un casino, senza che ci si mettano pure i drammi sentimentali, che NON nobilitano lo spirito, NON ci elevano, ma ci classificano solo come degli sfigati, ci fanno regredire e sprecare risorse. È solo una cosa da schifare e di cui vergognarsi.