Come muovermi con con una 21 enne

[Carlos88 [Partecipante] 331]

20 minuti fa, ciccioman333 ha scritto:

ma sembra che le sei piaciuto di aspetto ma poi la cosa e' scemata con la conoscenza, giusto?

SI, ma non solo con lei. Ormai è diventata un costante negli ultimi due anni... mi è successo con almeno una decina di HB

E questa cosa mi sta facendo cadere in una spirale di insicurezza che aumenta ancora di più le probabilità di fallire.

La cosa che trovo strana è comunque un loro genuino interesse nei miei confronti come amico, perché sono una persona interessante dal punto di vista dei contenuti. Ma forse è proprio quello il mio tallone d' Achille, sono molto comprensivo, creo tantissimo comfort, sono accomodante, non faccio preoccupare le HB, va sempre tutto bene, le scuso facilmente. Con quest' ultima HB sono riuscito a sparire per intere settimane, ma quando mi chiedeva LEI cosa stessi facendo, andava sempre tutto bene. Non le mettevo dubbi, anzi li fugavo.

Un coglione. La teoria la so, ma non riesco a metterla in pratica

Modificato 15 Aprile 2020 da Carlos88

[Sten [Partecipante] 1584]

Hai un game troppo neutro e accondiscendente.

 

[ciccioman333 [Partecipante] 1082]

4 ore fa, Carlos88 ha scritto:

SI, ma non solo con lei. Ormai è diventata un costante negli ultimi due anni... mi è successo con almeno una decina di HB

E questa cosa mi sta facendo cadere in una spirale di insicurezza che aumenta ancora di più le probabilità di fallire.

La cosa che trovo strana è comunque un loro genuino interesse nei miei confronti come amico, perché sono una persona interessante dal punto di vista dei contenuti. Ma forse è proprio quello il mio tallone d' Achille, sono molto comprensivo, creo tantissimo comfort, sono accomodante, non faccio preoccupare le HB, va sempre tutto bene, le scuso facilmente. Con quest' ultima HB sono riuscito a sparire per intere settimane, ma quando mi chiedeva LEI cosa stessi facendo, andava sempre tutto bene. Non le mettevo dubbi, anzi li fugavo.

Un coglione. La teoria la so, ma non riesco a metterla in pratica

A parte che la teoria a riguardo e' un poco confusa, mica e' semplice metterla in pratica

[Carlos88 [Partecipante] 331]

Il 15/4/2020 alle 10:26 , Carlos88 ha scritto:

Ultimo e definitivo aggiornamento:

Le ho scritto il 10 Aprile, chiedendole come stesse, aggiungendo tra le altre cose "Non sappiamo cosa ci riserva il futuro, ma dovresti vedere il mio sorriso mentre sto scrivendo queste parole. L' ultima volta mi hai detto che in realtà non sai molto di me"

Lei mi risponde con "Dovresti vedere il mio di sorriso a leggere le tue parole"

Nei giorni successivi le racconto qualcosa di me, ma si mostra contrariata, mi parla di angoscia che lei mi ha raccontato tanto di me ma lei non sa nulla di me.

Nei giorni successivi faccio trapelare qualcosa, mi mostro più disponibile a farmi scoprire.

Le scrivo la mattina di Pasqua ma non le faccio gli auguri, lei mi risponde e mi fa gli auguri. Non scrivo più nulla.

Il giorno ci sentiamo nuovamente e mi dice con voce dispiaciuta che sono stato l' unico a non rispondere agli auguri. Le spiego che non sono credente ecc

Ieri mi manda degli audio dove fa implicito riferimento ad una sorta di amicizia tra noi due. La chiamo con molta tranquillità, le chiedo se ha le idee chiare in merito e le dico che io non le ho. Mi risponde di si e che nulla potrà cambiare in futuro e che le dispiace se io ho malinteso le sue intenzioni. Le ho detto con molta tranquillità che non ci possiamo più sentire.

E anche con questa finisce che voleva essere solo mia amica. Che carina. Sarà la 8795esima donna che non vede l' ora di diventare amica.

E sempre più mi chiedo cosa ho di così profondamente repulsivo nei confronti delle donne.

All' inizio sono interessate (e vi assicuro che questa di segnali me ne ha mandati tantissimi) e poi puf.

Leggo manuali dal 2012, quindi non è un problema di teoria.

Infine vi chiedo: in un caso come questo, quando lei ha iniziato a parlare di amicizia, sarebbe stato più opportuno allontanarmi senza verbalizzare?

Perché ora ho messo io le condizioni e non posso più scriverle.

@The architect Ho letto le tue risposte nell' altro post con una situazione molto simile. Nel mio caso cosa mi consiglieresti? Il fatto di averle detto che non ci possiamo sentire compromette irreparabilmente la situazione? Poiché non posso più essere il primo a scriverle.

[The architect [Partecipante] 1235]

8 ore fa, Carlos88 ha scritto:

@The architect Ho letto le tue risposte nell' altro post con una situazione molto simile. Nel mio caso cosa mi consiglieresti? Il fatto di averle detto che non ci possiamo sentire compromette irreparabilmente la situazione? Poiché non posso più essere il primo a scriverle.

Ho letto un po' tutta la storia. Ti faccio notare alcune differenze con l'altra storia.

Tu hai fatto un game nel corso del quale, muovendoti male è poi finito nella friendzone. Ma friendzone di ripiego, cioè lei ti esplicita che non è scattata attrazione. Ma le tue intenzioni erano palesi, cioè ti sei posto da subito come amante quindi lei ti ha sin da subito valutato e testato come tale.

Di la invece, da come scrive, inizialmente, è nato un rapporto intimo disinteressato al game. Dopo di quello lei, a seguito della dichiarazione di lui, ha soltanto esplicitato che lo vede come amico. Ma lui non ha fatto alcun game finito male ma ha costruito un rapporto di amicizia e di amicizia intima, cioè inserendosi emotivamente in qualche modo, ma non ha mai provato a generare attrazione fallendo. L'attrazione semplicemente non c'è mai stata. Sembra banale ma è differente.

 

Quindi la cosa sarebbe creare da adesso un rapport spendibile per poi strapparlo e generare attrazione. Cioè diventi il suo miglior amico e non "un amico". Ti apri e la fai aprire in maniera sincera. Cioè lo palesi proprio. Palesandolo già, se lei è sensibile alla vanità femminile (quasi tutte) già risulterà strano per lei. Dipende però se lei è veramente interessata ad una amicizia o se lo dice tanto per, solo per togliersi dalle palle la cosa. 

Cioè la cosa funziona anche se c'è sincerità da parte tua, si tratta di fare anche gesti e di dare attenzioni mirate a lei, farla sentire unica ecc

Farlo coscientemente sarebbe un gioco "sporco", un po' manipolato e anche lungo, ma può essere anche divertente, per entrambi.

Sta a te decidere se ne vale il tuo tempo. Se non ci stai sotto e quindi sei troppo coinvolto direi che è più una questione di tempo. Anche perché nel frattempo poi puoi sempre intrattenerti con altre. Però ecco potrebbe non servire a nulla.

 

 

 

 

[Carlos88 [Partecipante] 331]

14 ore fa, The architect ha scritto:

Dipende però se lei è veramente interessata ad una amicizia o se lo dice tanto per, solo per togliersi dalle palle la cosa. 

Ti ringrazio per aver risposto alla mia richiesta.

Allora, su quest cosa della sua amicizia credo di essere abbastanza sicuro, mi ha già detto che una persona come me non l' aveva mai incontrata, abbiamo un' affinità incredibile. Ed era molto dispiaciuta quando le ho detto le mie intenzioni di non sentirci più, tant' è che cercava di trovare una soluzione. Ha fatto cenno alla differenza d' età quando cercava di giustificarsi sul perché mi vede come un amico, quindi non solo ci teneva, ma nella sua mente c' era la possibilità che potesse esserci qualcosa tra noi due.

Il mio errore principale è stato credere che lei cercasse un bravo ragazzo (cosa che mi aveva anche suggerito la sua amica) quindi di conseguenza sono stato molto accondiscendente nei modi. Ho fatto pull sparendo per intere settimane, ma non è servito a nulla visto l' epilogo.

Un mio grosso limite è quello che ho bisogno di capire, di mettere dei confini nel rapporto, lo so che l' ideale sarebbe stato non verbalizzare il mio disappunto e continuare come se nulla fosse.

Partendo da questo: le ho detto che sono interessato per frequentarci e vedere che può succedere, lei ha detto che mi può offrire solo amicizia, le ho risposto che non ci sono le condizioni per continuare a sentirci.

1)Come faccio a riaprire il dialogo? Se lo faccio io, perderei valore ai suoi occhi, visto che le ho detto che non possiamo sentirci più, e comunque continuerebbe sempre a pensare che ci sto provando. Inoltre lei esce da una storia dove è stata stolkerata dal suo ex, quindi basta un attimo per farle rivivere la cosa. Completamente diverso sarebbe se mi scrivesse lei. Non posso escluderlo, pertanto minimo devo aspettare 1 mese prima di scriverle. Forse è compromessa del tutto la possibilità che sia io a ricontattarla 😕

2)Non ho ben capito questo:

14 ore fa, The architect ha scritto:

creare da adesso un rapport spendibile per poi strapparlo e generare attrazione

Cioè se io riuscirò a tornare al rapport di prima, come faccio a "strapparlo"?

E non potrebbe essere inteso così quello che ho già fatto fino ad adesso? Ci siamo sentiti, ci siamo visti, c' era molto feeling, ho spinto dicendo che per me non è solo un' amica > strappo: non possiamo sentirci più se tu mi vedi come amico

Come lo intendi tu questo strappare la relazione? Inoltre, verbalizzandolo o no?

Attualmente mi sto sentendo con un' altra HB, anche con questa c'è molto feeling, ma da parte mia un interesse minore, quindi leggermente più facile gestirla. Ma anche in questo caso mi servirebbe molto un bel pull per farla capitolare... ma sempre la stessa domanda: mi allontano senza dir nulla o verbalizzo tipo dicendo che la vedo come amica ma continuando il rapport?

Modificato 19 Aprile 2020 da Carlos88

[leavingmyheart [Partecipante] 10228]

12 ore fa, Carlos88 ha scritto:

 

 

sei completamente fuori strada come mindset proprio. Tergiversi, ragioni sulle sue confidenze invece di andare dritto al punto. 

E smettila di proporre uscite il venerdì sera e rispondere con cose sfigatissime tipo "tranquilla facciamo un'altra volta". 

Se poi ti chiede scusa per la buca tu dille che vuoi vederla in scarpe da tennis che ti fanno impazzire le tipe così. Fai il maschio osti. Cos'è sta cosa del miccimicci, tranquilla, io-non-sono-come-il-tuo-ex, faccio finta di essere interessato alle tue cagate..

dato che non hai ancora una forte identità maschile (per inesperienza) devi fingere di averla. Lo so che non è facile se hai poche galline nel pollaio ma te devi sfurzà. Poi i feedback positivi faranno diventare la recita una cosa vera.

 

[Attila23 [Lurker] 3]

Il 28/9/2019 alle 10:08 , Carlos88 ha scritto:

Salve a tutti

vi faccio una breve sintesi: io 35 anni, da un anno single, tendo a betizzarmi facilmente, le ultime 4/5 frequentazioni avute in questo anno sono tutte miseramente fallite poichè mi sono mostrato troppo poco maschio (ho parlato tanto, non mi sono mai lanciato a toccarle)

Conosco questa tipa 21 anni con amiche in comune (sono 14 anni più grande), la prima sera stava col ragazzo, mi ha fatto diverse domande su dove vivessi, quanto ci voleva ad arrivare al mio paese, se potevo aiutarla ad iscriversi al servizio civile, che orari facevo io in palestra visto che andiamo alla stessa ecc. Le dico che l' avrei aggiunta su instagram per darle informazioni, ma poi ho pensato che avrei dimostrato troppo interesse. Lei è una HB8, molto insicura, crede sia bruttina, ma sui social è molto apprezzata e quindi avrei giocato su un terreno molto insidioso. Decido di aspettare.

Passano circa 10 giorni e l' amica in comune mi dice che si è lasciata col ragazzo. Due giorni fa questa mi sento con la mia amica al telefono mentre era con lei, richiede a che ora vado in palestra, e propongo di vederci ieri sera.

Ci vediamo, lei continua a palesare un certo interesse, si rivolge molte volte a me quando parla al gruppo (eravamo 5 persone), mi propone di andare a ballare con loro questa sera. Accetto ma ripeto due volte scherzando "spero di non pentirmene nell' aver accettato".

Considerando che ci saranno diverse mie amiche, ho pensato di attenermi al metodo Tira&Molla di PUA: mostrale interesse, apprezzarla, e poi distogliere l' attenzione da lei andando dalle mie amiche.

Però ho un dubbio: il fatto che sia molto insicura, non potrebbe farle credere che da parte mia c'è troppo poco interesse, che non la vedo come potenziale partner, e quindi potrebbe rivolgere queste attenzioni (sempre se sono attenzioni reali) verso qualcun' altro? Questo è un problema che mi porto dietro in questo ultimo anno: o faccio troppo TIRA, o troppo MOLLA, non riesco a calibrare bene la giusta tensione 😕

a 35 anni ancora con tecniche e cose varie? sii naturale e basta. ti interessa, diglielo, provaci.

 

[The architect [Partecipante] 1235]

16 ore fa, Carlos88 ha scritto:

Ha fatto cenno alla differenza d' età quando cercava di giustificarsi sul perché mi vede come un amico

Cazzata. Non era attratta. Non hai generato attrazione.

16 ore fa, Carlos88 ha scritto:

Il mio errore principale è stato credere che lei cercasse un bravo ragazzo

L'errore che vedo io è più che altro modellarti sulla base di quello che pensi che lei voglia. Non lo sa nemmeno lei cosa vuole. 

16 ore fa, Carlos88 ha scritto:

Ho fatto pull sparendo per intere settimane

Se non c'è attrazione o un forte legame emotivo è inutile comunque.

16 ore fa, Carlos88 ha scritto:

Un mio grosso limite è quello che ho bisogno di capire, di mettere dei confini nel rapporto, lo so che l' ideale sarebbe stato non verbalizzare il mio disappunto e continuare come se nulla fosse.

Infatti la friendzone è solo un costrutto mentale tuo. Questo è quello che cerco di dire, anche nell'altra discussione. È solo una situazione a zero attrazione dove lei non si lascia stimolare. 

16 ore fa, Carlos88 ha scritto:

1)Come faccio a riaprire il dialogo? Se lo faccio io, perderei valore ai suoi occhi, visto che le ho detto che non possiamo sentirci più, e comunque continuerebbe sempre a pensare che ci sto provando.

Qui sta il punto. Poi ognuno la pensa come vuole ma parlo per esperienza diretta. Quando accetti palesemente di essere suo amico lei si rilassa. Può, e non sempre, scattare in lei un meccanismo di rivalsa, cioè per il semplice fatto che tu non la trovi più attraente trattandola tu come amica POTREBBE metterla in discussione. Se fai forza su questo puoi generare attrazione. In pratica generi attrazione quando diventi INCONGRUENTE ai suoi occhi.

Non capisco poi il taglio netto su queste situazioni. Boh, ti puoi sempre sentire con altre nel mentre...

16 ore fa, Carlos88 ha scritto:

E non potrebbe essere inteso così quello che ho già fatto fino ad adesso? Ci siamo sentiti, ci siamo visti, c' era molto feeling, ho spinto dicendo che per me non è solo un' amica > strappo: non possiamo sentirci più se tu mi vedi come amico

No. perché tutto quello che hai fatto fino ad ora è stato valutato per lei in un'altra ottica.

Cioè tu fai l'amico e il "bravo ragazzo" per scoparla e questo non genera attrazione, è il doppio fine che lei valuta e quindi ti respinge perché sei poco attrattivo.

 

16 ore fa, Carlos88 ha scritto:

Attualmente mi sto sentendo con un' altra HB, anche con questa c'è molto feeling, ma da parte mia un interesse minore, quindi leggermente più facile gestirla. Ma anche in questo caso mi servirebbe molto un bel pull per farla capitolare... ma sempre la stessa domanda: mi allontano senza dir nulla o verbalizzo tipo dicendo che la vedo come amica ma continuando il rapport?

Il problema è che tu incappi nella friendzone PROVANDOCI. Diverso è se nasce un'amicizia spontanea e poi la ribalti. 

E che sembri essere un mix di cose ma che non ti danno una personalità seduttiva definita. Dovresti trovare la tua cifra del modo di sedurre che ti calzi con la tua persona e non cercare di diventare uno stereotipo di seduttore maschile. 

16 ore fa, Carlos88 ha scritto:

Come lo intendi tu questo strappare la relazione? Inoltre, verbalizzandolo o no?

Strappare una relazione tranquilla e amichevole rompendo un legame di fiducia che si è instaurato con atteggiamenti incongruenti e distanti. Tra amici, e con un'amica, si creano delle dinamiche. Quando inizi a cambiarle loro iniziano a voler ritornare allo stato precedente. Il tentativo di rimetterti al "tuo" posto. Ma questo ha effetto solo se quel legame esiste non se è costruito solo per scoparla. 

Io quindi parlo di amicizie di diverso tipo. 

Modificato 20 Aprile 2020 da The architect

[The architect [Partecipante] 1235]

12 minuti fa, The architect ha scritto:

Mentre è diverso se tu sei amico ma non la vuoi scopare (anche se vuoi)

Chiarisco meglio.

Allora se sei suo amico e non ti scopi nessuna lei pensa che tu sia uno sfigato in sintesi e quindi è tranquilla mentalmente.

Mentre se tu sei suo amico e nel mentre vai con altre, magari anche più belle o comunque vede che con le altre ci provi ecc e a lei la tratti come tua sorella, come una che non toccheresti mai, inizia a scattare, inizia a mettersi in dubbio. Inizi a diventare una sfida per lei. 

Li si ribalta perché è lei che inizia a sentirsi inadatta, poco attraente ecc ecc 

"ma perché non mi trovi attraente?" "com'è che non ci hai mai provato con me?"  e altre.

poi una sera arrivata al limite...

Poi ecco non sempre va così, ti dico dipende dai rapporti.

Modificato 19 Aprile 2020 da The architect