Cosa siamo ??? Consigli cercasi...

[PolNotPaul [Partecipante] 6]

Buongiorno a tutti.

Detesto fare post lunghi ma mi trovo in una situazione paradossale e quindi cerco di spiegarla nel modo più dettagliato possibile.

Ho 42 anni, e vengo da una serie interminabile di vite vissute , dalla più seria e controllata a quella più sregolata.

Da questa estate ho iniziato una frequentazione (non saprei come chiamarla diversamente , fra poco capirete perché ) con quella che è stata una collega di lavoro prima (per 10 anni) e una carissima amica in seguito (amica vera, con tutto quello che ne consegue).

Esattamente un anno fa le nostre LTR sono terminate con il terremoto : fine di una relazione di 20 anni (si, 20 anni) con due figli per lei, fine di un relazione di 5 anni per me. Nei mesi successivi , io e lei ci siamo visti da amici, ci siamo confrontati (sempre in amicizia ) , abbiamo parlato e ci siamo sfogati tanto. Poi una sera succede che io torno a casa e il giorno dopo ho voglia di rivederla (premessa, c'è grandissima attrazione fisica fra noi...) , mi faccio avanti , giochiamo... E inizia tutto. 

Da agosto non passa venerdì (l unico giorno/sera in cui lei non ha i bambini) senza che ci si veda, si facciano cose insieme, si faccia sesso di qualità (da questo punto di vista siamo a livelli di intesa altissimi) , a volte in prima serata se così decidiamo , a volte a botte fonde e a fine serata in modo che nessuno dei due rinunci ai rispettivi impegni. Dormiamo insieme, ci svegliamo insieme , anche dal punto di vista emotivo siamo molto attaccati. 

Nonostante ciò , per chiarezza , lei mi ha SEMPRE detto di non volersi impegnare in una relazione "seria" , di non avere spazi ne voglia dopo essere uscita da un rapporto ventennale. L ho accettato sempre, senza fare assolutamente pressioni, anche perché onestamente è una cosa che pur essendo molto coinvolto mi è sempre andata bene.

Sotto le vacanze di Natale c'è stato il suo raffreddamento , con relativa sparizione (di 3 giorni... Per carità ) laddove MAI in 5 mesi ci si era allontanati per più di qualche ora fosse anche per mandarsi uno stupido messaggio.

Io non sono di mio una persona che insegue, sono sparito a mia volta e lei è tornata a farsi viva... Fra l altro con un messaggio dove mi ringrazia per esserle stato vicino in questi 5 mesi e dicendomi addirittura il famigerato "ti voglio bene". 

Io sono rimasto freddo, interpretando come una sorta di "addio" questo messaggio. Tutt'altro. È stata lei a dirmi che non era assolutamente un addio ma anzi un modo per fare "palla al centro " e ripartire dopo le feste di Natale dove ci siamo allontanati. Io scherzando le ho chiesto quando ci vediamo e lei mi ha risposto "ovviamente venerdì ". 

Il succo è che mentre "a parole" lei continua a sostenere di non volersi impegnare in una relazione seria (alcuni amici sanno di noi, lei comunque non lo ha tenuto nascosto, a differenza mia) , con i fatti smentisce e cerca sempre di mantenere in vita questa cosa. L unica cosa che è cambiata, rispetto ai primi tempi , è che ci si sente meno durante il giorno anche perché di comune accordo abbiamo stabilito che quando una cosa diventa "abitudinaria" perde il suo significato.

Dal mio punto di vista alla mia età tenere in piedi un rapporto di questo tipo non è prodittivo, probabilmente la penso così perché io sono coinvolto e vorrei comunque un rapporto CHIARO.

Voi avete consigli o suggerimenti o anche soltanto spunti di riflessione a riguardo?

Grazie anticipatamente per i vostri contributi 

 

[Rivaroxaban [Partecipante] 1239]

Amico mio carissimo qua c'è davvero poco da dire anche perchè la situazione ha davvero poco di anomalo, anzi tutt'altro direi.

E' assolutamente magnifico che esiste ancora una sorta di gioia amorosa nonostante l'età che avanza ma sta a te ammettere a te stesso che siete due fanciulli innamorati.

Ora tu vuoi una risposta che ti daresti da solo allo specchio anche perchè penso tu stia chiedendo conferme che già hai dentro di te.

Da buon amico di penna ti posso solo dire che in questo caso la variabile tempo incide profondamente su tutto il discorso.

Sta a te mantenere il giusto equilibrio e non chiedere troppo alla donna in questione, non affrettare i meccanismi in questo caso non serve e penso sia deleterio.

Lei è uscita da una relazione alquanto lunga e ha due figli a carico. Venti anni non sono pochi e i figli mangiano tempo per forza di cose.

Ti consiglio di vivere tutto con estrema leggerezza, non appesantire nulla con richieste folli di avere piu chiarezza nel rapporto: il rapporto è chiaro e limpido e trasparente e cioè entrambi probabilmente siete innamorati, entrambi state folleggiando al ritmo allegro degli eventi lieti ma lei in questo caso non se la sente di definire nulla proprio perchè tutta questa poesia fluttuante la rende felice. 

Alche viviti il momento: non hai bisogno di un notaio che stabilisca su carta bianco su nero in che contesto relazionale vi trovate.

Quant'è bella giovinezza, che si fugge tuttavia! chi vuol esser lieto, sia: di doman non c'è certezza.

[PolNotPaul [Partecipante] 6]

7 ore fa, Rivaroxaban ha scritto:

Amico mio carissimo qua c'è davvero poco da dire anche perchè la situazione ha davvero poco di anomalo, anzi tutt'altro direi.

E' assolutamente magnifico che esiste ancora una sorta di gioia amorosa nonostante l'età che avanza ma sta a te ammettere a te stesso che siete due fanciulli innamorati.

Ora tu vuoi una risposta che ti daresti da solo allo specchio anche perchè penso tu stia chiedendo conferme che già hai dentro di te.

Da buon amico di penna ti posso solo dire che in questo caso la variabile tempo incide profondamente su tutto il discorso.

Sta a te mantenere il giusto equilibrio e non chiedere troppo alla donna in questione, non affrettare i meccanismi in questo caso non serve e penso sia deleterio.

Lei è uscita da una relazione alquanto lunga e ha due figli a carico. Venti anni non sono pochi e i figli mangiano tempo per forza di cose.

Ti consiglio di vivere tutto con estrema leggerezza, non appesantire nulla con richieste folli di avere piu chiarezza nel rapporto: il rapporto è chiaro e limpido e trasparente e cioè entrambi probabilmente siete innamorati, entrambi state folleggiando al ritmo allegro degli eventi lieti ma lei in questo caso non se la sente di definire nulla proprio perchè tutta questa poesia fluttuante la rende felice. 

Alche viviti il momento: non hai bisogno di un notaio che stabilisca su carta bianco su nero in che contesto relazionale vi trovate.

Quant'è bella giovinezza, che si fugge tuttavia! chi vuol esser lieto, sia: di doman non c'è certezza.

credimi, è una delle ipotesi che ho preso in considerazione .

grazie del contributo ! 

[gelsomino [Partecipante] 7943]

DEVO ESSERE REALISTICO,

come al solito,

devo cercare di fare chiarezza,

pero' non darò suggerimenti,

perchè sono coinvolti bambini,

e come codice mio personale cerco sempre di proteggerli,

allora,

tu sei diventato, consapevolmente, inconsapevolemnte bohhh,

un vecchiaccio, 

hai passato il giro di boa, dei 40,

e ci racconti di questa donna che esce da un matrimonio,

con due figli,

di te dici poco, che hai vissuto svariate vite,

che esci da una storia di cinque anni,

che chissa come mai è finita??!

chi lo sa??!

di sicuro la tua amica con cui scopi adesso lo sa,

figurati se non glielo dicevi,

ebbene questa donna attuale ti conosce,

ti conosce coi controcazzi e sa come cazzo sei fatto e tutti i tuoi pensieri.

che ti piace correre la cavallina, ma non vuoi saperne un cazzo dei figli degli altri, anche se è una tua amica,+

che cazzo te en frega a te!!!

ecco perchè il suo comportamento,

sta cercando con tutti i mezzi alei concessi,

la figa, il gran sesso,

non farti avere rotture di coglioni di gestire figli non tuoi,

sta cercando di farti sbilanciare.

ti sta dicendo che a lei andrebeb bene,

ma tutto diepende da te,

che non puoi prendere solo una parte della confezione.

che devi decidere,

o dentro o fuori,

che lei e i suoi due figli vanno cercando 

una figura paterna , un UOMO,

CHE DI FARE LA TU AAMICA DEL CAZZO, 

si è rotta i coglioni,

ora cerca qualcuno che sia amico per lei.

ecco ho detto la mia!!!

auguri 

 

[PolNotPaul [Partecipante] 6]

3 ore fa, gelsomino ha scritto:

DEVO ESSERE REALISTICO,

come al solito,

devo cercare di fare chiarezza,

pero' non darò suggerimenti,

perchè sono coinvolti bambini,

e come codice mio personale cerco sempre di proteggerli,

allora,

tu sei diventato, consapevolmente, inconsapevolemnte bohhh,

un vecchiaccio, 

hai passato il giro di boa, dei 40,

e ci racconti di questa donna che esce da un matrimonio,

con due figli,

di te dici poco, che hai vissuto svariate vite,

che esci da una storia di cinque anni,

che chissa come mai è finita??!

chi lo sa??!

di sicuro la tua amica con cui scopi adesso lo sa,

figurati se non glielo dicevi,

ebbene questa donna attuale ti conosce,

ti conosce coi controcazzi e sa come cazzo sei fatto e tutti i tuoi pensieri.

che ti piace correre la cavallina, ma non vuoi saperne un cazzo dei figli degli altri, anche se è una tua amica,+

che cazzo te en frega a te!!!

ecco perchè il suo comportamento,

sta cercando con tutti i mezzi alei concessi,

la figa, il gran sesso,

non farti avere rotture di coglioni di gestire figli non tuoi,

sta cercando di farti sbilanciare.

ti sta dicendo che a lei andrebeb bene,

ma tutto diepende da te,

che non puoi prendere solo una parte della confezione.

che devi decidere,

o dentro o fuori,

che lei e i suoi due figli vanno cercando 

una figura paterna , un UOMO,

CHE DI FARE LA TU AAMICA DEL CAZZO, 

si è rotta i coglioni,

ora cerca qualcuno che sia amico per lei.

ecco ho detto la mia!!!

auguri 

 

Con tutto il rispetto , hai detto la tua .

E con tutto il rispetto la tua è fuori strada.

Premesso che determinate dinamiche purtroppo si sono verificate all improvviso (non sono solito parlare con le mie donne della mia vita e di determinate situazioni o contingenze,lei sa molte cose di me perché prima di frequentarci eravamo amici veri), il tuo discorso fatto sui figli è completamente senza senso, non solo perché io ho cresciuto il fratello di mio figlio (ora ha 23 anni) quando stavo con la mamma di mio figlio  , ma anche se non soprattutto perché è proprio lei ad escludermi da tutte le dinamiche "extra noi " che riguardano la sua vita.

Non mi considera affidabile probabilmente proprio per essere un "compagno", ma il discorso sui figli proprio non sta in piedi.

A parole lei cerca proprio leggerezza piu che impegno. Poi quando siamo insieme cambia tutto...forse si tratta solo di prenderla più Easy.

[gelsomino [Partecipante] 7943]

4 minuti fa, PolNotPaul ha scritto:

Con tutto il rispetto , hai detto la tua .

E con tutto il rispetto la tua è fuori strada.

Premesso che determinate dinamiche purtroppo si sono verificate all improvviso (non sono solito parlare con le mie donne della mia vita e di determinate situazioni o contingenze,lei sa molte cose di me perché prima di frequentarci eravamo amici veri), il tuo discorso fatto sui figli è completamente senza senso, non solo perché io ho cresciuto il fratello di mio figlio (ora ha 23 anni) quando stavo con la mamma di mio figlio  , ma anche se non soprattutto perché è proprio lei ad escludermi da tutte le dinamiche "extra noi " che riguardano la sua vita.

Non mi considera affidabile probabilmente proprio per essere un "compagno", ma il discorso sui figli proprio non sta in piedi.

A parole lei cerca proprio leggerezza piu che impegno. Poi quando siamo insieme cambia tutto...forse si tratta solo di prenderla più Easy.

questa volta di quello che hai scritto, non ci ho capito nulla io,

il fratelllo di tuo figlio?!?

eppoi un altra cosa, e secondo te, la donna ha bisogno che tu parli per sapere l atua situazione,

le persone e le donne in particolare... INDAGANO!!!

la porti tanto sul trascendentale, sulò transumanesimo, che fa tanto figo,

ma stringi stringi è sempr el astessa storia che non vuoi prenderti le tue responsabilità!!1

comprensibilissimo e vecchio come il mondo ma non facciamone un affare da madame bovari' per favore!

[PolNotPaul [Partecipante] 6]

7 ore fa, gelsomino ha scritto:

questa volta di quello che hai scritto, non ci ho capito nulla io,

il fratelllo di tuo figlio?!?

eppoi un altra cosa, e secondo te, la donna ha bisogno che tu parli per sapere l atua situazione,

le persone e le donne in particolare... INDAGANO!!!

la porti tanto sul trascendentale, sulò transumanesimo, che fa tanto figo,

ma stringi stringi è sempr el astessa storia che non vuoi prenderti le tue responsabilità!!1

comprensibilissimo e vecchio come il mondo ma non facciamone un affare da madame bovari' per favore!

Non entro nel merito di quel che non hai capito. Ti dico solo che mio figlio ha un fratello cresciuto da me quando io stavo con sua mamma. Fine. 

Quanto al non volermi prendere responsabilità , lo stai dicendo tu da due giorni senza conoscermi minimamente quindi pur ringraziandoti per la tua visione delle cose (nella quale probabilmente c'è del vero in piccola parte ) in linea generale sei fuori strada .

 

[Back Door Man [Élite] 11694]

21 ore fa, PolNotPaul ha scritto:

Buongiorno a tutti.

Detesto fare post lunghi ma mi trovo in una situazione paradossale e quindi cerco di spiegarla nel modo più dettagliato possibile.

Ho 42 anni, e vengo da una serie interminabile di vite vissute , dalla più seria e controllata a quella più sregolata.

Da questa estate ho iniziato una frequentazione (non saprei come chiamarla diversamente , fra poco capirete perché ) con quella che è stata una collega di lavoro prima (per 10 anni) e una carissima amica in seguito (amica vera, con tutto quello che ne consegue).

Esattamente un anno fa le nostre LTR sono terminate con il terremoto : fine di una relazione di 20 anni (si, 20 anni) con due figli per lei, fine di un relazione di 5 anni per me. Nei mesi successivi , io e lei ci siamo visti da amici, ci siamo confrontati (sempre in amicizia ) , abbiamo parlato e ci siamo sfogati tanto. Poi una sera succede che io torno a casa e il giorno dopo ho voglia di rivederla (premessa, c'è grandissima attrazione fisica fra noi...) , mi faccio avanti , giochiamo... E inizia tutto. 

Da agosto non passa venerdì (l unico giorno/sera in cui lei non ha i bambini) senza che ci si veda, si facciano cose insieme, si faccia sesso di qualità (da questo punto di vista siamo a livelli di intesa altissimi) , a volte in prima serata se così decidiamo , a volte a botte fonde e a fine serata in modo che nessuno dei due rinunci ai rispettivi impegni. Dormiamo insieme, ci svegliamo insieme , anche dal punto di vista emotivo siamo molto attaccati. 

Nonostante ciò , per chiarezza , lei mi ha SEMPRE detto di non volersi impegnare in una relazione "seria" , di non avere spazi ne voglia dopo essere uscita da un rapporto ventennale. L ho accettato sempre, senza fare assolutamente pressioni, anche perché onestamente è una cosa che pur essendo molto coinvolto mi è sempre andata bene.

Sotto le vacanze di Natale c'è stato il suo raffreddamento , con relativa sparizione (di 3 giorni... Per carità ) laddove MAI in 5 mesi ci si era allontanati per più di qualche ora fosse anche per mandarsi uno stupido messaggio.

Io non sono di mio una persona che insegue, sono sparito a mia volta e lei è tornata a farsi viva... Fra l altro con un messaggio dove mi ringrazia per esserle stato vicino in questi 5 mesi e dicendomi addirittura il famigerato "ti voglio bene". 

Io sono rimasto freddo, interpretando come una sorta di "addio" questo messaggio. Tutt'altro. È stata lei a dirmi che non era assolutamente un addio ma anzi un modo per fare "palla al centro " e ripartire dopo le feste di Natale dove ci siamo allontanati. Io scherzando le ho chiesto quando ci vediamo e lei mi ha risposto "ovviamente venerdì ". 

Il succo è che mentre "a parole" lei continua a sostenere di non volersi impegnare in una relazione seria (alcuni amici sanno di noi, lei comunque non lo ha tenuto nascosto, a differenza mia) , con i fatti smentisce e cerca sempre di mantenere in vita questa cosa. L unica cosa che è cambiata, rispetto ai primi tempi , è che ci si sente meno durante il giorno anche perché di comune accordo abbiamo stabilito che quando una cosa diventa "abitudinaria" perde il suo significato.

Dal mio punto di vista alla mia età tenere in piedi un rapporto di questo tipo non è prodittivo, probabilmente la penso così perché io sono coinvolto e vorrei comunque un rapporto CHIARO.

Voi avete consigli o suggerimenti o anche soltanto spunti di riflessione a riguardo?

Grazie anticipatamente per i vostri contributi 

 

Ciao.

Sono contento per te. Mi sembra una bellissima storia.

Dunque, tu sei rimasto interdetto dal suo messaggio prenatalizio, e ti dico, da esterno, come l'ho interpretato io:

Che va tutto bene; semplicemente il Natale è un momento speciale dell'anno, per quanto riguarda le sue relazioni sociali, in primis i figli, quindi ha avuto bisogno di fare una riflessione e avere un feedback da loro e dall'ambiente, ragionando da single.

Tutto qua, se l'ho indovinata.

D'altronde l'andazzo si vede meglio dai fatti che dalle parole, e nei fatti sta andando tutto bene.

Le certezze (ti capisco) bisogna attenderle.

Goditela e godetevela.

Auguri.

[PolNotPaul [Partecipante] 6]

Ciao a tutti. 

È tempo di aggiornamenti . Fino alla scorsa settimana sarebbero stati belli, oggi lo sono molto meno.

Dopo il periodo di dicembre in cui ci eravamo allontanati , è iniziato il fantastico gennaio in cui , mantenendo un equilibrio da soli abbiamo vissuto momenti fantastici insieme .

L'apoteosi è stata il weekend scorso, nel quale le ho chiesto di passare due giorni con me e così è stato, due giorni dove obbiettivamente siamo stati vicini e legati , due giorni dove abbiamo fatto la coppia, due giorni giunti alla fine di un mese che ci ha visti riavvicinarci come non mai.

Il problema è stato questo venerdì invece, dove per la prima volta in 7 mesi ho compiuto uno scivolone. Lei aveva già deciso di non vederci e e io per la prima volta ho insistito , insistito pesantemente , chiedendole di vederci dopo le uscita con le sue amiche (premesso che era già successo altre mille volte nel corso dei mesi .. all inizio praticamente ci vedevamo sempre in tarda serata ). Lei ha preso malissimo la cosa , mi ha chiamato alle 3 di notte a fine serata e siamo stati al telefono un'ora: in sostanza mi ha spiegato che NON VUOLE VICINO UNA PERSONA COSI , CHE LA OSSESSIONA (molto lucidamente , vi dico che mi ha lasciato perplesso perché non sono affatto quel tipo di persona...) , che con me è bellissimo quando abbiamo i nostri spazi comuni ma che lei ha bisogno di avere i suoi spazi e non possiamo vederci SEMPRE (questo è l altro particolare che mi ha stranito: lei ha libero solo il venerdì sera... Quindi se non ci vediamo il venerdì sera non ci vediamo MAI...per dire ..). Io ho fatto mea culpa , con me stesso; mi sono accorto che effettivamente non ho lo stesso distacco che avevo a dicembre a un suo atteggiamento di questo tipo , quindi non ho alcun problema a fare un passo indietro che per me significa tornare come eravamo fino a qualche giorno fa.

Il problema è che lei ora è sparita. È come se non esistesse. Ieri mi ha scritto che non vuole ne parlare ora ne farlo per messaggio, ma che venerdì sera non le è piaciuto per niente, ed ora è molto scazzata. 

Come vi comportereste voi? Io sono sparito a mia volta, smettendo sia di farmi sentire che di scrivere, anche perché ODIO rincorrere le persone . Però per come sono fatto ODIO anche lasciare sospesi di questo tipo 

Può a parere vostro un semplice episodio come quello di venerdì sera pregiudicare un rapporto che stava andando a gonfie vele?

 

[lucerosa [Partecipante] 1572]

Probabilmente stava andando a gonfie vele per te, ma non per lei. 

Se poi dietro (o nella sua testa) ci sia altro, o un altro, non possiamo saperlo. 

Il fatto stesso che tu voglia capire in che situazione vi troviate ora, ti mette in una posizione di subordinazione rispetto a lei che, fautrice di questa cosa, se ne frega altamente. 

Ti racconto cosa mi è successo due mesi fà: stavo uscendo/frequentando un ragazzo, all'inizio tutto bene, mi trovavo bene con lui e la vivevo molto alla giornata. 

Finché lui, dopo forse 15 giorni dal primo incontro, ha iniziato a fare continue richieste di vederci, tutte le sere, se io dicevo "no, non mi va" insisteva con varie scuse, ha iniziato, dopo 1 mesetto, a volermi presentare come sua ragazza ecc ecc. 

Risultato? Sono scappata. Mi sono sentita totalmente rinchiusa in una situazione in cui LUI stava cercando di inserirmi. Ho immediatamente chiuso ogni contatto. Non c'era nessun'altro come spesso si pensa, ero semplicemente asfissiata. 

Pensi che anche tu abbia messo, magari inconsciamente, queste situazioni in atto? 

La sera che non voleva che vi vedeste, perché non hai accettato e stop senza frignare? 

Consiglio: non la cercare, sparisci, e vedi che ti cercherà. Se non lo fa amen. È tutto chiaro. Si è stufata.