post kclose...

[ArmandoBis [Partecipante] 5018]

10 ore fa, whynot ha scritto:

Ok, ma nel mio caso, al netto di un processi decisionali comunque complessi che hanno preceduto il bacio e che non escludo possano essere stati percepiti a livello emotivo, l'azione del bacio è scaturita da un "o la va o la spacca, io la bacio, tanto alla peggio mi dà palo", francamente me ne sono fottuto, l'ho presa e l'ho baciata. E dopo ero leggero come una piuma, soddisfatto per aver essere andato fino in fondo. Non un bacio rubato eh, ma un bacio bacio. Se poi a lei non è piaciuto a livello "tecnico" eh boh... Se esitazione c'è stata è non averlo fatto prima, aver aspettato la canonica fine della serata, non averla sorpresa, e ci può stare.

Assodato che il kclose è stato ciò da cui è scaturito il casino, mi chiedo cosa sarebbe capitato se non l'avessi fatto: forse starei a flagellarmi per una friendzone meritata. O forse lei sarebbe ancora in quella incertezza femmile che la porterebbe ad accettare altro appuntamento, ma se l'interesse che aveva era così debole da crollare per un bacio che lei non ha "sentito", allora non sarebbe durata comunque. 

No, secondo me il problema è stato dopo il bacio. Quando lei, ma vale per tutte, cominciano a fare marcia indietro, a friendzonarci con un fare burocratico che ci fa subito rimpiangere quello che non è stato ma avrebbe potuto essere.

Il momento cruciale è quello. Basta esitare un secondo, e siamo fuori, confermiamo il loro frame.

Se invece ce ne sbattiamo sinceramente, autenticamente i coglioni, allora è diverso.

Il punto è questo. Non ce ne deve fregare di cosa pensano o cosa dicono (e meno che mai perché lo pensano o lo dicono).

[ArmandoBis [Partecipante] 5018]

4 minuti fa, PapuPetagna ha scritto:

Non le piaci abbastanza. Semplicemente potrebbe essere una di quelle che cerca le farfalle nello stomaco prima d’iniziare qualcosa. Quindi bacio dato o bacio non dato non c’entra nulla. A me è successo anni fa di uscire con una ragazza che mi ha palato perche’ “caruccio ma troppo bravo ragazzo”. Altre invece mi guardano con occhi a cuoricino. Capita.

Il fatto che sia psicologa non cambia nulla. Potrebbe portarla a capire molto di una persona fin da subito, questo sì. Ma poi bisogna vedere se se ne approfitta oppure no.

Io do peso al particolare che lei non solo ha accettato il bacio, ma ha rilanciato lavorando di lingua.

Come dire, vado oltre, non mi hai preso alla sprovvista, sono io che comando.

Poi, la conferma che lei comanda davvero è arrivata con l'annuncio: caro, ti ho giubilato.

E lui non ha disconfermato la cosa. Non ha detto: ma a me che cazzo me ne frega? 

[PapuPetagna [Partecipante] 6108]

1 ora fa, ArmandoBis ha scritto:

Io do peso al particolare che lei non solo ha accettato il bacio, ma ha rilanciato lavorando di lingua.

Come dire, vado oltre, non mi hai preso alla sprovvista, sono io che comando.

Poi, la conferma che lei comanda davvero è arrivata con l'annuncio: caro, ti ho giubilato.

E lui non ha disconfermato la cosa. Non ha detto: ma a me che cazzo me ne frega? 

Sicuramente lui avrebbe potuto insistere di più, tuttavia ci può stare che lei tornata a casa abbia pensato no vabbè ma questo non mi piace, sto facendo una cazzata.

Un po’ come quando noi ci tiriamo fuori post trombata da una probabile LTR, solo che lei l’ha fatto dopo il bacio

[ArmandoBis [Partecipante] 5018]

1 minuto fa, PapuPetagna ha scritto:

(...)

Un po’ come quando noi ci tiriamo fuori post trombata da una probabile LTR, solo che lei l’ha fatto dopo il bacio

Magari. È una vita che non mi capita più...

Comunque, lei sarà anche psicologa ma non mi piace per niente.

Avrebbe potuto dire: scusami, ho fatto uno sbaglio. Invece, anziché riconoscere il suo errore, la solita tiritera umiliante. Era da mandare a fare in culo per direttissima.

[vol-à-voile [Partecipante] 8111]

10 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Era da mandare a fare in culo per direttissima.

Il bello è che se lo facesse un uomo, sarebbe considerato un poco di buono, uno sfigato, un fallito.
Che cazzo deve essere esser donne nel 2020.

[whynot [Partecipante] 69]

Il 31/1/2020 alle 10:54 , ArmandoBis ha scritto:

Io do peso al particolare che lei non solo ha accettato il bacio, ma ha rilanciato lavorando di lingua.

Come dire, vado oltre, non mi hai preso alla sprovvista, sono io che comando.

Poi, la conferma che lei comanda davvero è arrivata con l'annuncio: caro, ti ho giubilato.

E lui non ha disconfermato la cosa. Non ha detto: ma a me che cazzo me ne frega? 

Analisi come sempre molto interessante, e cogli bene che il momento critico è stato dal bacio in poi.

Si è vero, lei al bacio c'è stata, l'ha accettato a 360 gradi (ed eravamo pure in strada).

Non ti seguo però su quello che tu identifichi come un cambio alla guida della situazione: cioè, io l'ho portata al bacio, lei si è accodata e ha rilanciato. Che poi dentro di sè lei avesse un inner game tendente al dominio non lo sapremo mai, ma questa tua analisi si potrebbe allora applicare a tutte quelle che ci stanno e durante l'atto rilanciano?

Sul fatto che il chiamarsi fuori sia esercizio di dominio ci può stare: non facciamo altro che ripetercelo, la seduzione la si esercita regalando e poi togliendo, e fare pull deciso, o addirittura freeze, è una tattica che può essere molto forte. Nel caso di lei, mi chiedo: a quale scopo? Cioè, mettere il freno a tutta la situazione è stato mero esercizio di potere per appagare il suo ego e tornare padrona di sè, o per farsi desiderare di più? Nel secondo caso la riterrei folle o quasi.

Cosa intendi per disconfermare la cosa? Cioè, il "che cazzo me ne frega" ho cercato di tradurlo in una terza uscita dalla quale non mi sono tirato indietro appunto per non mostrarmi del tutto demolito dal suo messaggio, e rispondendole in modo da bypassare il suo pippone. Poi l'uscita è stata una mezza merda  (sia a causa di un frame problematico e anche di un periodo molto difficile a livello personale a cui questa storia abortita si aggiunge in negativo).

@vol-à-voile hai ragione. Se lo facesse un uomo sarebbe il classico stronzo, senza se e senza ma; e aggiungo, ora lo prenderei come un titolo di merito. Noi dobbiamo sudare 7 camicie per stare dietro alle giravolte di queste per poi subire questi giri di parole. Il problema è che nel 2020 queste se sono mediamente carine hanno un ventaglio di scelte enorme: la cerchia sociale non è più legata all'ambito territoriale, ma coi social ormai trovano potenziali cazzi in ogni parte del globo, a voglia che gira il loro neutrino... E noi, purtroppo, lì a cercarle e pompare il loro ego...

Pensate che oltre a essere psicologa si vanta di lavorare soprattutto sull'empatia e di essere sempre sotto autoanalisi! Purtroppo a me in questo periodo di frequentazione era piaciuta, non solo fisicamente: in generale sono uno che se ne fotte abbastanza della figa perchè ho una vita piena di interessi, ma questa qui mi ha incuriosito, e visto che il primo passo l'aveva fatto lei ho voluto mettermi in gioco. Alla fine non è tempo buttato, ma fa comunque esperienza, l'importante è ripartire.

 

Modificato 2 Febbraio 2020 da whynot

[ArmandoBis [Partecipante] 5018]

11 ore fa, whynot ha scritto:

Analisi come sempre molto interessante, e cogli bene che il momento critico è stato dal bacio in poi.

Si è vero, lei al bacio c'è stata, l'ha accettato a 360 gradi (ed eravamo pure in strada).

Non ti seguo però su quello che tu identifichi come un cambio alla guida della situazione: cioè, io l'ho portata al bacio, lei si è accodata e ha rilanciato. Che poi dentro di sè lei avesse un inner game tendente al dominio non lo sapremo mai, ma questa tua analisi si potrebbe allora applicare a tutte quelle che ci stanno e durante l'atto rilanciano?

Sul fatto che il chiamarsi fuori sia esercizio di dominio ci può stare: non facciamo altro che ripetercelo, la seduzione la si esercita regalando e poi togliendo, e fare pull deciso, o addirittura freeze, è una tattica che può essere molto forte. Nel caso di lei, mi chiedo: a quale scopo? Cioè, mettere il freno a tutta la situazione è stato mero esercizio di potere per appagare il suo ego e tornare padrona di sè, o per farsi desiderare di più? Nel secondo caso la riterrei folle o quasi.

Cosa intendi per disconfermare la cosa? Cioè, il "che cazzo me ne frega" ho cercato di tradurlo in una terza uscita dalla quale non mi sono tirato indietro appunto per non mostrarmi del tutto demolito dal suo messaggio, e rispondendole in modo da bypassare il suo pippone. Poi l'uscita è stata una mezza merda  (sia a causa di un frame problematico e anche di un periodo molto difficile a livello personale a cui questa storia abortita si aggiunge in negativo).

@vol-à-voile hai ragione. Se lo facesse un uomo sarebbe il classico stronzo, senza se e senza ma; e aggiungo, ora lo prenderei come un titolo di merito. Noi dobbiamo sudare 7 camicie per stare dietro alle giravolte di queste per poi subire questi giri di parole. Il problema è che nel 2020 queste se sono mediamente carine hanno un ventaglio di scelte enorme: la cerchia sociale non è più legata all'ambito territoriale, ma coi social ormai trovano potenziali cazzi in ogni parte del globo, a voglia che gira il loro neutrino... E noi, purtroppo, lì a cercarle e pompare il loro ego...

Pensate che oltre a essere psicologa si vanta di lavorare soprattutto sull'empatia e di essere sempre sotto autoanalisi! Purtroppo a me in questo periodo di frequentazione era piaciuta, non solo fisicamente: in generale sono uno che se ne fotte abbastanza della figa perchè ho una vita piena di interessi, ma questa qui mi ha incuriosito, e visto che il primo passo l'aveva fatto lei ho voluto mettermi in gioco. Alla fine non è tempo buttato, ma fa comunque esperienza, l'importante è ripartire.

 

Mi sono andato a rileggere la storia dall'inizio.

Se è psicologa, ma non esercita in quanto lavora in un negozio, le possibilità sono tre:

a) è contenta comunque perché ha un carattere solare;

b) è depressa perché non si è realizzata;

c) se la tira perché deve nascondere il problema di cui al punto b).

Ti sei beccato una c).

Una che ha un radar al posto del cervello, e infatti ti ha puntato non appena si è accorta che non l'avevi ancora omaggiata.

Quindi sei uscito con lei e hai forzato i tempi col bacio.

A questo punto, entra in scena la manipolazione. Nascondere il fatto di essere stata presa alla sprovvista e rilanciare a colpi di lingua.

Poi, l'offerta di amicizia è stata la pietra tombale, non dettata certo da una contorta strategia per aumentare il desiderio ma un puro, come ben ti esprimi, esercizio di potere.

Sul fatto che non hai disconfermato la cosa, semplicemente me lo immagino, a partire dalla mia esperienza. In casi simili, secondo me, basta anche un'esitazione di mezzo secondo, anche meno (in caso di telefonate, ovvio) che dall'altra parte passa il messaggio: colpito e affondato, e poi hai voglia a recuperare, faticherebbe pure Brad Pitt perché ogni cosa che fai o dici verrà letta in quel senso.

Come l'indecisione venga percepita a livello social non saprei; dovresti autoosservarti e vedere come di comporti con ragazze di cui non te ne frega nulla. Quello è l'atteggiamento che dovresti adottare.

Il fatto che il day 3 sia andato male, beh, immagino i motivi. Appena l'avrai vista, magari pure attraverso una vetrina, hai subito intuito che stavi perdendo tempo, che lei era uscita per sé, e non certo per te, per darti un'opportunità.

Riguardo poi al discorso generale del potere esagerato che hanno acquisito le donne grazie anche ai social, sono d'accordo ma solo in parte.

Hanno più potere, certo, ma mi sembra più un potere di fare cazzate.

Ok, ti ha segato: vuole scegliere lei e comandare lei, e per questo tu non vai bene. Sono proprio curioso di vedere cosa riesce a combinare...

[whynot [Partecipante] 69]

52 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Mi sono andato a rileggere la storia dall'inizio.

Se è psicologa, ma non esercita in quanto lavora in un negozio, le possibilità sono tre:

a) è contenta comunque perché ha un carattere solare;

b) è depressa perché non si è realizzata;

c) se la tira perché deve nascondere il problema di cui al punto b).

Ti sei beccato una c).

Una che ha un radar al posto del cervello, e infatti ti ha puntato non appena si è accorta che non l'avevi ancora omaggiata.

Quindi sei uscito con lei e hai forzato i tempi col bacio.

A questo punto, entra in scena la manipolazione. Nascondere il fatto di essere stata presa alla sprovvista e rilanciare a colpi di lingua.

Poi, l'offerta di amicizia è stata la pietra tombale, non dettata certo da una contorta strategia per aumentare il desiderio ma un puro, come ben ti esprimi, esercizio di potere.

Sul fatto che non hai disconfermato la cosa, semplicemente me lo immagino, a partire dalla mia esperienza. In casi simili, secondo me, basta anche un'esitazione di mezzo secondo, anche meno (in caso di telefonate, ovvio) che dall'altra parte passa il messaggio: colpito e affondato, e poi hai voglia a recuperare, faticherebbe pure Brad Pitt perché ogni cosa che fai o dici verrà letta in quel senso.

Come l'indecisione venga percepita a livello social non saprei; dovresti autoosservarti e vedere come di comporti con ragazze di cui non te ne frega nulla. Quello è l'atteggiamento che dovresti adottare.

Il fatto che il day 3 sia andato male, beh, immagino i motivi. Appena l'avrai vista, magari pure attraverso una vetrina, hai subito intuito che stavi perdendo tempo, che lei era uscita per sé, e non certo per te, per darti un'opportunità.

Riguardo poi al discorso generale del potere esagerato che hanno acquisito le donne grazie anche ai social, sono d'accordo ma solo in parte.

Hanno più potere, certo, ma mi sembra più un potere di fare cazzate.

Ok, ti ha segato: vuole scegliere lei e comandare lei, e per questo tu non vai bene. Sono proprio curioso di vedere cosa riesce a combinare...

@ArmandoBis Non so se abbia tu l'occhio davvero lungo o sia io in cerca di chiavi di lettura, comunque concordo con molte tue deduzioni.

Che si senta del tutto irrealizzata non so, ma so per certo che si sta impegnando su diversi fronti per lavorare in situazioni di ripiego (come anche sto facendo io adesso, dato che sono in una fase abbastanza complessa) dato che non riesce a vivere facendo la psicologa.

Se la tira? Tenderei a dire di si. E' molto attraente, e sa di esserlo. Probabile che mi abbia notato in quando non mi sono mai esposto o proposto con lei: l'ho fatto strategicamente, approfittando di un paio di incontri con altra gente per mostrare la mia socialità e sempre lasciandola fuori o senza considerarla. E infatti l'avevo agganciata...

A questo punto ti chiedo: come si sarbebe potuta disconfermare la cosa? Cioè, in via teorica secondo te quel messaggio si prestava a disconferme efficaci e quale sarebbe dovuta essere la reazione da manuale?

"Ok, ti ha segato: vuole scegliere lei e comandare lei, e per questo tu non vai bene": cercava uno più zerbino secondo te? Tieni conto di una cosa: l'ho fatta qualificare una marea di volte, e dico davvero una marea, sia via chat sia dal vivo. E parlo di qualificazioni anche scomode: "forse sono un po' schizofrenica vero?" ""questa è la mia parte x", "eh, ho fatto così ed è uscita la mia parte y", e cose simili. Durante l'ultimo incontro (al quale è venuta molto curata) parlava principalmente lei, ha raccontato di sè, io l'ho sempre punzecchiata su certe cose (tipo si parlava di chirurgia estetica e le confermavo che su certe cose lei sarebbe potuta migliorare, o battute sul fatto che non sia in linea perfetta, anche se ha un fisico esplosivo"). Insomma, cose che mi vengono naturali, e su cui poi ridevamo assieme. Però non c'era elettricità, o almeno, io ero spento, totalmente. Dal giorno, arrivederci, no contact totale. E per me resta così, almeno finchè non mi desensibilizzo io.

 

 

Modificato 3 Febbraio 2020 da whynot

[ArmandoBis [Partecipante] 5018]

1 ora fa, whynot ha scritto:

@ArmandoBis Non so se abbia tu l'occhio davvero lungo o sia io in cerca di chiavi di lettura, comunque concordo con molte tue deduzioni.

Che si senta del tutto irrealizzata non so, ma so per certo che si sta impegnando su diversi fronti per lavorare in situazioni di ripiego (come anche sto facendo io adesso, dato che sono in una fase abbastanza complessa) dato che non riesce a vivere facendo la psicologa.

Se la tira? Tenderei a dire di si. E' molto attraente, e sa di esserlo. Probabile che mi abbia notato in quando non mi sono mai esposto o proposto con lei: l'ho fatto strategicamente, approfittando di un paio di incontri con altra gente per mostrare la mia socialità e sempre lasciandola fuori o senza considerarla. E infatti l'avevo agganciata...

A questo punto ti chiedo: come si sarbebe potuta disconfermare la cosa? Cioè, in via teorica secondo te quel messaggio si prestava a disconferme efficaci e quale sarebbe dovuta essere la reazione da manuale?

"Ok, ti ha segato: vuole scegliere lei e comandare lei, e per questo tu non vai bene": cercava uno più zerbino secondo te? Tieni conto di una cosa: l'ho fatta qualificare una marea di volte, e dico davvero una marea, sia via chat sia dal vivo. E parlo di qualificazioni anche scomode: "forse sono un po' schizofrenica vero?" ""questa è la mia parte x", "eh, ho fatto così ed è uscita la mia parte y", e cose simili. Durante l'ultimo incontro (al quale è venuta molto curata) parlava principalmente lei, ha raccontato di sè, io l'ho sempre punzecchiata su certe cose (tipo si parlava di chirurgia estetica e le confermavo che su certe cose lei sarebbe potuta migliorare, o battute sul fatto che non sia in linea perfetta, anche se ha un fisico esplosivo"). Insomma, cose che mi vengono naturali, e su cui poi ridevamo assieme. Però non c'era elettricità, o almeno, io ero spento, totalmente. Dal giorno, arrivederci, no contact totale. E per me resta così, almeno finchè non mi desensibilizzo io.

 

 

L'occhio lungo ce l'ho, ma solo perché ho una certa età, e quindi un po' di cose ne ho viste.

Dal punto di vista della tecnica, onestamente, non me ne intendo. Cioè non saprei dire come avresti dovuto replicare per rientrare in gioco, tanto più che mi pare che la cosa sia avvenuta tramite whatsapp.

In una telefonata, lì c'è poco da fare: il proprio mindset viene fuori tutto, nel bene e nel male.

A me è capitato in passato di esprimere fastidio e impazienza perché una tizia mi rimandava gli appuntamenti, ma la cosa non ha inciso per nulla perché dentro di me non ero bisognoso, la volevo portare a letto e basta (non prenderla ad esempio, comunque; la cosa era nata su un fatto abbastanza incredibile, tipo parapsicologia: una sera mentre eravamo a un concerto, per farla passare davanti a me ho appoggiato una mano sulla sua schiena e ho incontrato la chiusura metallica del suo reggiseno. Non so né come né perché, dal mio braccio è partita una scarica elettrica. Pensavo di averla sentita solonio, ma tempo dopo lei mi disse che l'aveva percepita distintamente. Una cosa del genere non mi è mai più capitata.)

Tornando a noi, se vuoi metterla sul piano squisitamente tecnico, io chiederei consiglio ad Askfra, che mi sembra molto ferrato, anche se mi pare che pure lui su WhatsApp abbia qualche difficoltà.

Uscendo dalla tecnica, mi pare comunque che le vostre conversazioni non siano mai uscite sostanzialmente dal piano delle schermaglie, divertenti finché si vuole ma alla fin fine non tali da coinvolgere più di tanto.

Poi, non conosco le implicazioni delle qualificazioni, ma se sono cose che partono da lei mi sembrano molto double face. Cioè, ammetto delle cose su di me, mi denudo, ma sono io che ho deciso di farlo e posso rigirare la frittata quando voglio.

Comunque, io sono vecchia scuola. Da una psicologa accetterei solo discussioni serie, da Biswanger in su. Niente vaccate.

 

[whynot [Partecipante] 69]

5 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

L'occhio lungo ce l'ho, ma solo perché ho una certa età, e quindi un po' di cose ne ho viste.

Dal punto di vista della tecnica, onestamente, non me ne intendo. Cioè non saprei dire come avresti dovuto replicare per rientrare in gioco, tanto più che mi pare che la cosa sia avvenuta tramite whatsapp.

In una telefonata, lì c'è poco da fare: il proprio mindset viene fuori tutto, nel bene e nel male.

A me è capitato in passato di esprimere fastidio e impazienza perché una tizia mi rimandava gli appuntamenti, ma la cosa non ha inciso per nulla perché dentro di me non ero bisognoso, la volevo portare a letto e basta (non prenderla ad esempio, comunque; la cosa era nata su un fatto abbastanza incredibile, tipo parapsicologia: una sera mentre eravamo a un concerto, per farla passare davanti a me ho appoggiato una mano sulla sua schiena e ho incontrato la chiusura metallica del suo reggiseno. Non so né come né perché, dal mio braccio è partita una scarica elettrica. Pensavo di averla sentita solonio, ma tempo dopo lei mi disse che l'aveva percepita distintamente. Una cosa del genere non mi è mai più capitata.)

Tornando a noi, se vuoi metterla sul piano squisitamente tecnico, io chiederei consiglio ad Askfra, che mi sembra molto ferrato, anche se mi pare che pure lui su WhatsApp abbia qualche difficoltà.

Uscendo dalla tecnica, mi pare comunque che le vostre conversazioni non siano mai uscite sostanzialmente dal piano delle schermaglie, divertenti finché si vuole ma alla fin fine non tali da coinvolgere più di tanto.

Poi, non conosco le implicazioni delle qualificazioni, ma se sono cose che partono da lei mi sembrano molto double face. Cioè, ammetto delle cose su di me, mi denudo, ma sono io che ho deciso di farlo e posso rigirare la frittata quando voglio.

Comunque, io sono vecchia scuola. Da una psicologa accetterei solo discussioni serie, da Biswanger in su. Niente vaccate.

 

Si, è avvenuta su whatsapp, dove lo spazio di manovra è ristretto e ti constringe a "verbalizzare senza verbalizzare", con tutte le difficoltà del caso. Possiamo provare a coinvolgere @askfra e vedere se ha qualche consiglio su come sarebbe preferibile rispondere in questi casi.

Per quanto riguarda le qualificazioni, beh, è un modo in cui uno dei soggetti si mette a nudo ma soprattutto è un modo che consnte all'altro di testarne la coerenza. E' lunga da spiegare, qui puoi trovare una marea di discussioni al riguardo. Ad ogni modo, ho sempre saputo, e verificato, che quando una ragazza si qualifica ripetutamente è un buon segno, nel senso che stai facendo un buon game. E infatti con questa qui le cose stavano, o sembrava stessero andando bene.

Su Binswanger...beh...abbiamo parlato di altri più moderni (anche io ho una discreta conoscenza sul campo), ma...ho cercato poi di smistare su altri argomenti.

Comunque la tua intepretazione di lei come soggetto che vuole riacquisire il dominio è molto interessante. Mi chiedo solo perchè mi doveva capitare una così :D