Quanto tempo ci vorrà?

[Rivaroxaban [Partecipante] 1239]

4 minuti fa, F-Knight ha scritto:

Perchè la convivenza non mi interessava, data anche la sua età. Si è sviluppata in modo naturale ma avrei dovuto evitare, col senno di poi.

Non era fattibile organizzare nulla, per vari motivi. Io però la includevo nella mia vita, lei sostanzialmente mai nella sua. 

Beh a questo punto mi chiedo come mai non ti coinvolgeva di piu. C era qualcosa che forse non voleva vedessi o sapessi?

[Orph [Élite] 11465]

3 minuti fa, BackDoorMan68 ha scritto:

E' indispensabile documentarsi sulle tecniche di manipolazione all'interno delle coppie a scopo autodifesa.

Stai parlando con uno che in giovane età è stato un anno e passa con una con disturbi conclamati cluster b che ha mandato in analisi il ragazzo successivo quindi sfondi porta aperta su questo, ma proprio per questa esperienza (che a me è andata bene ma poteva costarmi carissima) ho lavorato in modo che io considero le uniche opzioni per relazioni durature dove posso concedere un terreno comune solo quelle con persone un minimo sindacale centrate.

Quindi (forse lo davo per scontato sorry) solo con:

5 minuti fa, BackDoorMan68 ha scritto:

però contempla solo le coppie in cui ci si vuole bene e i partner sono in buona fede e mediamente sani di cervello.

 

[F-Knight [Partecipante] 3218]

12 minutes ago, Rivaroxaban said:

Beh a questo punto mi chiedo come mai non ti coinvolgeva di piu. C era qualcosa che forse non voleva vedessi o sapessi?

Credo fosse in "buona fede" perchè è stato sempre così. Gli amici storici li ho visti - molto saltuariamente - a Milano. Gli altri mai. Credo che ci fossero multiple ragioni ossia (i) sarebbe sembrato strano che lei si portasse il tipo quando nessun altro lo faceva (o lo aveva); (ii) era tutta gente molto più giovane di me e poteva pensare avessimo poco da spartire (abbastanza vero ma io mi sarei adattato), (iii) non era abituata a farlo, a coinvolgere; (iv) voleva poter essere se stessa senza avere me che potevo giudicarla o, perchè no, metterla in ombra data la mia maggiore esperienza, cultura e profondità di dialogo.

[Back Door Man [Élite] 11694]

2 ore fa, Orph ha scritto:

Quindi (forse lo davo per scontato sorry)

Tranquillo. Era logico prendere in esame le coppie sane. Ho solo voluto aggiungere quel qualcosa che è stata la mia brutta esperienza.

Come si suol dire ci so' rimasto inc***** 😰 e ne pago ancora le conseguenze, però ho imparato qualcosa.

Viva la vita. 😎

 

 

Modificato 16 Gennaio 2020 da BackDoorMan68
Aggiunta di contenuti

[wallace [Partecipante] 449]

9 ore fa, F-Knight ha scritto:

 

PS: nota sul tema "conoscere altra gente". Per lei era un cavallo di battaglia. Lei ama conoscere gente, anche uomini, e ama sentire che gli uomini sono interessati. E' una che mette i like e commenta le storie su IG ed essendo una ragazza attraente gli uomini poi la cercano e a questo lei piace. Non faceva nulla di male a dire il vero; non potrei nemmeno parlare di flirt ma di semplici minime attenzioni che poi il cervello maschile basico interpreta come "oh ci sta". Ecco questo a me non è mai andato bene. A mio avviso se sei in coppia eviti di dare anche la minima illusione a qualcun altro. Io una volta facevo così, ero più flirty, ma mi sono reso conto che non è una cosa corretta da fare. Certo però ti consente di tener aperte mille strade come piano B, C, D e così via (cosa che lei ora sfrutta alla grande mentre io sono solo perchè non ho coltivato nulla e nessuna).

Sono nella tua stessa situazione. 14 anni di differenza. Purtroppo ho capito che è  il prezzo da pagare frequentando le under 25. Anche le under 30 ci metterei. Io vado per i 36, molte storie alle spalle. Ormai ci sono abituato ma comunque si soffre sempre quando da un giorno all altro la persona con cui hai condiviso tanto diventa una sconosciuta. Sto bene da solo fondamentalmente,  ma più passano gli anni e più ho l impressione che sia sempre peggio ripartire. Amici ridotti al lumicino, tutti sposati / fidanzati/ spariti. Occasioni di conoscere donne sempre meno. Non ho intenzione di avere figli ma allo stesso tempo mi piacerebbe avere una persona con cui  condividere il percorso. Non che sia indispensabile,  ma vorrei provarci. Come affronti le cose di cui sopra ? Le riscontri anche tu ? 

[Back Door Man [Élite] 11694]

 

10 ore fa, F-Knight ha scritto:

Premetto che lei stessa aveva in qualche modo voluto creare una convivenza di fatto (cioè pur avendo casa sua) per cui quasi tutte le sere in cui era a Milano dormiva da me, aveva vestiti da me ecc.

Questo a mio avviso è stato il peccato originale.

Da una parte a lei era "utile" perchè essendosi trasferita dalla sua città e dalla sua casa natale per lavorare qui, le consentiva di ricreare un clima "protetto e familiare" come quello che aveva a casa. Dall'altra però, creava il facile fraintendimento che "noi siamo sempre insieme" che però era inesatto.

Cioè io le dicevo che era importante per noi ritagliarci i week end e le vacanze per noi, per vivere da coppia e lei mi diceva, quando se ne andava via, "tanto siamo già sempre insieme". E questo è un enorme errore perchè confonde lo stare insieme la sera, stanchi, affaticati e stressati dopo lavoro, per cenare e poi per dormire, con la coppia. La coppia non è solo quello; la coppia è tempo di qualità quando non si è stravolti o nervosi., Tempo per scopare con calma, tempo per stare abbracciati a letto senza fretta, tempo per vestirsi bene e uscire a fare qualcosa di carino insieme. 

Ciò chiarito, da questa esperienza ho capito che non dovrò mai più abdicare alla mia vita privata (prima però me ne devo creare una che non sia solo palestra) mentre sono in LTR.

Vanno invece messi dei paletti per assicurare alla coppia del tempo di qualità da spendere insieme ossia essere d'accordo che il week end, salvo eccezioni, è nostro (non necessariamente da soli, anche con altri; lei invece quando usciva da sola nella sua città non mi invitava mai, e a milano raramente. Io sempre. Certo per me era più facile avendo tutti amici in coppia mentre lei ha quasi tutti amici single suoi coetanei... ma avrebbe dovuto provarci). Allo stesso modo le vacanze, almeno nella maggior parte, devono essere fatte insieme.

A lei questo alla lunga è pesato.... Non era forse nemmeno abituata a questa idea di coppia e vedeva i suoi amici, pure fidanzati, fare ciò che volevano perchè a quell'età e nel suo giro, in particolare, le relazioni tra due sono vissute in modo molto superficiale.

Ora le ho dato tutta la libertà che voleva e sono semplicemente sparito.

 

Condivido tutto quando dici sull'idea di coppia: da questo POV tu le hai dato un'occasione ma lei l'ha presa alla leggera. Magari "ci ha provato"" però non ci ha messo impegno e ha colto il lato utilitaristico e basta. Insomma, le facevi comodo, l'hai trattata bene, e ha avuto "tutti i bocconi al pari della bocca", senza fatica. 

Il Post Scriptum completa il quadro:

 

10 ore fa, F-Knight ha scritto:

PS: nota sul tema "conoscere altra gente". Per lei era un cavallo di battaglia. Lei ama conoscere gente, anche uomini, e ama sentire che gli uomini sono interessati. E' una che mette i like e commenta le storie su IG ed essendo una ragazza attraente gli uomini poi la cercano e a questo lei piace. Non faceva nulla di male a dire il vero; non potrei nemmeno parlare di flirt ma di semplici minime attenzioni che poi il cervello maschile basico interpreta come "oh ci sta". Ecco questo a me non è mai andato bene. A mio avviso se sei in coppia eviti di dare anche la minima illusione a qualcun altro. Io una volta facevo così, ero più flirty, ma mi sono reso conto che non è una cosa corretta da fare. Certo però ti consente di tener aperte mille strade come piano B, C, D e così via (cosa che lei ora sfrutta alla grande mentre io sono solo perchè non ho coltivato nulla e nessuna).

 

Dal profilo che ne emerge, è il tipo di donna che, se non matura nel frattempo, va in crisi sui 35, come tutte le altre che ragonano come lei.

Quando invecchiano e non ricevono più dai maschi il feedback positivo dovuto alla freschezza della gioventù, impazziscono. Devono ricrearsi da capo.

Finché le dura, la sua autostima si basa sul feedback dei maschi. Non c'è un'autosufficienza psichica.

Non è bello dirlo, ma sembrerebbe che lei non valga un granché, e, con la fine della relazione hai perso poco o niente. Anzi, ci hai guadagnato.

D'altronde se è fatta così è giusto che si diverta per il tempo che risulterà attraente, dopo saranno dolori.

La cicala canta d'estate, incessamente, poi a settembre muore di freddo. La formica che si costruisce l'Io pazientemente, non andrà mai in crisi.

E' anche il tipo di donna che ritorna. Vedrai che ti apprezzerà "in differita".

 Rona di anni, non di giorni.

 

[PaoloG [Partecipante] 1850]

8 ore fa, wallace ha scritto:

Sono nella tua stessa situazione. 14 anni di differenza. Purtroppo ho capito che è  il prezzo da pagare frequentando le under 25. Anche le under 30 ci metterei. Io vado per i 36, molte storie alle spalle. Ormai ci sono abituato ma comunque si soffre sempre quando da un giorno all altro la persona con cui hai condiviso tanto diventa una sconosciuta. Sto bene da solo fondamentalmente,  ma più passano gli anni e più ho l impressione che sia sempre peggio ripartire. Amici ridotti al lumicino, tutti sposati / fidanzati/ spariti. Occasioni di conoscere donne sempre meno. Non ho intenzione di avere figli ma allo stesso tempo mi piacerebbe avere una persona con cui  condividere il percorso. Non che sia indispensabile,  ma vorrei provarci. Come affronti le cose di cui sopra ? Le riscontri anche tu ? 

Uguale anche per me! Ne ho Quasi 40.

È vero, si soffre tanto (anche con gli anticorpi) quando una alla quale hai voluto bene diventa una sconosciuta. 

 Ora mi sto vedendo con una, mi piace, soprattutto nell intimità, ma non sento muoversi dentro di me quel qualcosa come vorrei...

Comitiva di amici storici tutti sposati o fidanzati (anche se li avevo un po’ abbandonati quando uno di loro ci ha provato con la mia ex 2 giorni dopo la mia separazione) 

Ho un locale quindi non ho difficoltà  nel conoscere altre donne/ragazze, ma più o meno riscontro gli stessi disagi che hai descritto e che ho avvertito nel tuo post. (Magari facciamone un 3d per vedere gli altri che dicono) 

Come li affronto??? 

A volte sto bene altre volte no, ma credo sia normale. 

La cosa che affronto con maggiore difficoltà è vedere qualche mia ex, adesso fidanzata con qualche disagiato (e lo dico a ragion veduta). Nonostante  io abbia tantissimo rispetto per me stesso è una cosa che mi fa male. “Mi ha sostituito con questo figlio di papà senza arte nè parte?” “Veramente lui è meglio di me?” 

Per fortuna recupero subito lucidità. 

Cerco di restare sempre positivo. Alla fine sono “sfortunato” solo in amore.....(anche se ultimamente pure il lavoro va male governo ladro)

 

 

[Orph [Élite] 11465]

10 ore fa, BackDoorMan68 ha scritto:

La cicala canta d'estate, incessamente, poi a settembre muore di freddo. La formica che si costruisce l'Io pazientemente, non andrà mai in crisi.

Sul resto ci può stare ma su questa cosa mi permetto di aggiungere una cosa:

dobbiamo considerare anche però che il loro picco e il nostro (come attrattiva e potenziale) sono diversi e loro lo hanno molto prima (verso i 23/25) noi molto dopo (35/37) quindi è anche un filo ingiusto giudicare con "parabola della cicala" una che si gode il suo momento come noi dovremmo godercelo dopo...cioè è anche normale che sia cosi per questioni di attrattiva.

Chiaro che se fossero capaci mentre sono li con il mondo ai loro piedi di capire sta cosa (del momento) e "seminare" una personalità indipendente poi sarebbero meno pillole e dolori dopo ma spezzo una lancia a favore dicendo che non credo sia molto facile farlo tipo  a 18 anni tempestate di apprezzamenti e zerbini e cavalieri scendiletto ogni tre per due...

E comunque ci sono molte eccezioni a questa regola non sono uno che fa di tutta l'erba un fascio ho visto anche ragazze arrivare dopo i 30 con un minimo di personalità e qualcosa da dire.

[Back Door Man [Élite] 11694]

1 ora fa, Orph ha scritto:

Sul resto ci può stare ma su questa cosa mi permetto di aggiungere una cosa:

dobbiamo considerare anche però che il loro picco e il nostro (come attrattiva e potenziale) sono diversi e loro lo hanno molto prima (verso i 23/25) noi molto dopo (35/37) quindi è anche un filo ingiusto giudicare con "parabola della cicala" una che si gode il suo momento come noi dovremmo godercelo dopo...cioè è anche normale che sia cosi per questioni di attrattiva.

Chiaro che se fossero capaci mentre sono li con il mondo ai loro piedi di capire sta cosa (del momento) e "seminare" una personalità indipendente poi sarebbero meno pillole e dolori dopo ma spezzo una lancia a favore dicendo che non credo sia molto facile farlo tipo  a 18 anni tempestate di apprezzamenti e zerbini e cavalieri scendiletto ogni tre per due...

E comunque ci sono molte eccezioni a questa regola non sono uno che fa di tutta l'erba un fascio ho visto anche ragazze arrivare dopo i 30 con un minimo di personalità e qualcosa da dire.

Non sono d'accordo: una donna può flirtare quanto gli pare ed è suo diritto farlo. Però quel "flirtare" dev'essere "qualcosa in più". In altre parole il proprio benessere va ricercato / raggiunto indipendentemente dall'approvazione altrui. In questo senso le donne a cui piace flirtare si dividono in 2 categorie:

• quelle che hanno un equilibrio proprio e si divertono a flirtare
• quelle il cui equilibrio mentale / autostima dipende dall'apprezzamento che ricevono dai maschi

Al momento in cui invecchiano e perdono attrattiva quelle del primo gruppo non ne risentono significativamente e invecchiano serene; quelle del secondo gruppo vanno in crisi nera. E ciò avviene fra i 35/40 anni in media, ed è una cosa che ho riscontrato tra le mie coetanee. Alcune sono invecchiate "bene" pur perdendo attrattiva, altre hanno baltato di testa. E buona parte delle baltate erano già sceme da giovani. Facevano le sceme coi maschi, fino a che, arrivato il momento in cui non se l'è inkulate più nessuno, se la sono passata male.

[F-Knight [Partecipante] 3218]

13 hours ago, wallace said:

Come affronti le cose di cui sopra ? Le riscontri anche tu ? 

Io mi devo ancora aprire davvero al mondo come single, per ora sto solo finendo la mia "convalescenza". Dicono che Milano sia la città dei single ma non ho ancora capito se è vero. Devo dire che ho un pò di amici/conoscenti over 30 single, più o meno incalliti quindi cercherò di aggregarmi un pò a loro. Ci sono poi le varie app di dating ma sono piuttosto scettico anche perchè io non cerco sesso occasionale e poi sono pure poco fotogenico.

Quindi la mia risposta è un bel punto interrogativo. Diciamo se penso al me di 30 anni, a 40 mio vedevo sposato con figli mentre ora sono single quindi la cosa un pò mi spaventa. 

Però così va la vita.

12 hours ago, BackDoorMan68 said:

ma sembrerebbe che lei non valga un granché, e, con la fine della relazione hai perso poco o niente. Anzi, ci hai guadagnato

Sono piuttosto d'accordo. Non ce l ho con lei per essere ciò che è... ma ai miei occhi ha perso un miliardo di punti come persona