Stallo

[Rivaroxaban [Partecipante] 1239]

22 minuti fa, Dadinho ha scritto:

Non capisco cosa intendi per aprire la finestra sicuramente mi cercherá anche oggi sembra incazzata mi chiede cos hai  è successo qualcosa io: "tutto normale e la tua impressione" ma anche se mi cerca questo non implica che le cose siano cambiate

Beh se leggi quello che ho scritto capirai cosa intendo con finestra.

Lei ti cerca: vero. Ma ti cerca per quale motivo? La domanda è questa.

Ti cerca per aprire le gambe o finestra di opportunità per scoparla per dirla in maniera piu elegante o ti cerca per ottenere validazione e attenzioni senza darti nulla in cambio?

A me sembra la seconda tra le due.

Lascia che si incazzi, che faccia capricci perchè ha perso il suo cagnolino da compagnia. Che pianga.

Levale sto potere di manovrarti. Se lei ti chiede cos'hai tu puoi sempre lasciar trapelare come dice Bane che la notte prima eri con un altra con una risposta meno secca ma piu morbida del tipo: sai sono stanco ieri sera ho fatto tardissimo e sta mattina ho tutti i muscoli a pezzi...Lei ti chiede che cosa hai fatto...tu glissi su altro. 

Leggiti il post di Aivia : punire é premiare. Ha un certo nesso con quel che ti dico sto dicendo

 

[Dadinho [Partecipante] 4]

@Rivaroxaban il problema è come capire quando apre la finestra giusta, mi cerca ultimamente e fa in modo che noi restiamo soli se propongo di vederci sicuramente fuori  accetta solo se è libera ovviamente,non le scrivo mai di sera ogni tanto lo fa lei, non le faccio mai complimenti ne le dò validazione qualche complimento ogni tanto ma raramente, la critico seriamente e la prendo in giro lei ride di se stessa e si qualifica in continuazione, e piu la critico e piu mi si appiccica cerco di non essere confidente appena attacca a parlare del tipo glisso su altro, 

L unica forma di validazione  o di beneficio che ne trae potrebbe essere io che ci provo fisicamente, o il tempo insieme in cui si diverte

Tengo a precisare che non ho mai verbalizzato seriamente il mio interesse..dico non dico.. dichiaro ritratto.. ma le mie intenzioni dovrebbero essere chiare

Come capire quando è pronta? Esempio la freezo fino a mercoledì prossimo a quel punto lei mi viene a parlare o mi dice di vederci cosa dovrei fare secondo te? Non penso che anche se cambia idea  una lo viene a dire chiaramente

Modificato 24 Gennaio 2020 da Dadinho

[^'V'^ [Aivia Demon] 175081]

Il 22/1/2020 alle 21:01 , Dadinho ha scritto:

Sta cosa che si lascia toccare il culo pur di tenersi l' amichetto non la capisco cioè una dovrebbe incazzarsi di brutto e chiudere i rapporti..

 

Questa "doverizzazione" è una delle tante strade per divenire infelice. 

Le altre persone non devono e non dovrebbero X o Y. 

Più lo tieni a mente più ti è possibile, non automatico, trovare dei pit stop di felicità in questa vita. 

Se per te va bene troncare un'amicizia quando uno ti tocca il culo, bene, questo vale per come tu ti senti e gli altri hanno una loro vita che conducono come gli viene meglio. 

Personalmente ho lavorato anni tra gay amici e nemici, e quella di toccarmi il culo quando passo è una cosa che mi fa sorridere, non mi interessa e non mi fa rompere rapporti. 

Ma questa è una mia flessibilità, altri più omofobi possono scattare in difesa mostrando il pugno ed asserendo di non essere gay. 

Va bene. 

Cita

Oggi è riuscita quasi a scalfirmi tra lo psicanalizzarmi perche sono in ltr e trombo altre e  sta cercando in tutti i modi di smontare quest altra ragazza con cui sto uscendo che dopo poche uscite me l ha data anche se sá che sono fidanzato e me l h data comunque, quindi non e da considerare per una relazione seria

Premesso che la psicanalisi non è una scienza ma una interessante filosofia pseudoscientifica del secolo scorso, e che se questa tua amica fosse psicanalista e ti parlasse per tre ore non ti starebbe dicendo nulla o quasi. 

Siccome probabilmente non lo è, quello che vedo nel tuo discorso è una tipa che proietta su di te morali, sentimenti e punti di vista nemmeno suoi ma aderenti al tempo e latitudine in cui è stata immersa, che lo fa nel tentativo di umiliare ai tuoi occhi un'altra persona, la ragazza. 

Che usa un costrutto infantile come "le mie regole per me/le mie regole per te" nel giudicare questa persona (if te l'ha data nonostante impegnato then è una troia), e ci aggiunge un'equazione complessa che pochi cervelli maschili in questo mondo sono in grado di dimostrare. 

Io no per esempio, non sono abbastanza saggio né intelligente. 

Un gatto è un'anatra. 

Y significa X

Te l'ha data QUINDI (particella di equivalenza) non è da considerare per una relazione. 

La soluzione di queste equivalenze è la seguente: 

 

Un gatto è un gatto. 

Y significa Y 

Te l'ha data quindi te l'ha data. 

Sempre se in questa vita cerchi una fettina di felicità e soddisfazione per te e per chi ami e rispetti, oltre a stare lontano dalle doverizzazioni, stai a un km dai "quindi" delle donne, e se un uomo intelligente e saggio, non giovane e comunque di riconosciuta esperienza, ti pronuncia un quindi, ricorda che nelle equazioni complesse la dimostrazione è a carico dell'enunciante. 

Chi la enuncia, essendo un'affermazione straordinaria, deve dimostrare in modo straordinario ed impeccabile l'equazione "un gatto è un'anatra" o "non mi ha risposto al messaggio per cui non mi ama" ecc. 

Ma non discuterci sul piano simbolico, dato che si accartocciano su logiche circolari. 

Se ti capita una che spara dei quindi, nella mia esperienza è bene farla muovere fisicamente, in modo che acceda al presente mediante il somatorsensoriale e venga giù dal piano dei costrutti e degli inceppamenti che ha a livello simbolico. 

Quando dico piano simbolico intendo "questo significa quest'altro". 

Quando una persona sta giocando, si sta arrampicando su un albero, sta camminando a gattoni, sta ballando con la scopa, riesce ad essere più immersa nella realtà. 

Se proprio non c'è modo di coinvolgerla in movimenti specie nella natura e via da corridoi squadrati, piastrelle bianche e nere, linee rette, può essere d'aiuto aiutarla a nominare gli oggetti reali che vi circondano e dichiararne il colore o altre caratteristiche oggettive e non astratte o metaforiche. 

Sembra una cosa difficile, ma l'ho fatto ieri ad esempio, al tavolino di un bar. 

C'era una che aveva fatto accesso ruminante a boli alimentari di ricordi che io avevo digerito e dimenticato, lei li ruminava e ogni volta che li ritirava fuori li tingeva dell'emozione del momento, per poi rimetterli negli stomaci. 

Ed erano ricordi non negativi, ma non erano stati importanti per me, non c'erano stati picchi emotivi tali da legarli nella memoria, per cui non ricordavo. 

E lei ci rimaneva male e si stava rovinando l'esperienza di essere a quel tavolino di bar insieme, perché aveva avuto momenti difficili nel frattempo e così ogni volta che aveva acceduto ruminando a quei ricordi, li aveva marcati con dei marker emotivi non positivi. 

Allora invece di discutere sull'inesistente piano logico e concettuale, le ho raccontato di una vacca che è capace di ruminare l'erbaccia del futuro e quella del passato, e di provare ad immaginarsi invece come starebbe quella vacca se ora fosse in un tavolino di bar e notasse gli arredi, il delizioso contrasto di colore blu marino e sabbia con cui avevano cambiato di recente il fondo dei divani, di notare se l'erba ornamentale, quella presente, non quella del passato e del futuro, fosse vera o finta, così cominciò a notare che le piacevano le sedie, il porta tovaglioli, il suo colore, i tavoli, e così entrò nell'esperienza reale di avere voglia di andare a vedere un negozio di arredamenti interni lì vicino. 

Ma ebbe paura che io non volessi perché crede che gli uomini si annoino in quei posti. 

Invece mi piace moltissimo. 

E così siamo andati, ed ho apprezzato vivamente, quando ha detto che adorava l'accostamento divano arena e poltrona vino, l'ho ringraziata per non aver detto bianco e rosso, ha poi visto un tavolino stupendo e molto costosto, un tronco d'albero vero e molto particolare con sopra una lastra di vetro... 

Ed è allora andata nel futuro immaginando me e lei in una casa con quel tavolino ad apparecchiarlo con degli stuzzichini. 

L'ho presa via, perché stava già  per incasinarsi col problema che il vetro si graffia e serve una tovaglina ma poi copre l'effetto legno sotto... 

Le ho preso la mano, e le ho chiesto... per carità, stai qui, sfiora il legno con le dita... senti come è stato levigato e come è sincero, reale... imperfetto. 

E così l'ombra sul viso è andata via. 

Alla fine, il parcheggio dove avevo la macchina a noleggio era chiuso, lei se n'è accorta a duecento metri e li stava passando a crearsi problemi su problemi inesistenti. 

Tipo come fare per tornare, senza macchina, come faccio io che ho le chiavi di casa nel cappotto in macchina, come fare che l'insegna è spenta, come fare che... 

E le chiedevo per carità, di godersi quella passeggiata, perché non era un problema mio tutto questo, davanti alla porta del parcheggio chiuso, lo diventa, forse, ma ora no. 

Davanti alla porta c'era un citofono, e lei si chiedeva come fare se non avesse risposto nessuno perché era chiuso. 

Le ho chiesto per carità di stare zitta e sorridere, se non avesse risposto nessuno, avrei affrontato quel problema reale, ma dopo aver provato. 

Hanno risposto, ci sono venuti a prendere e ci hanno aperto per la macchina rimasta. 

E mi ha chiesto come facessi a sapere che sarebbe andato tutto bene. 

Non lo so e non me ne frega niente, mi basta essere nel mondo reale in buona compagnia, con te. 

Qualunque cosa si palesa, la gestisco quando è reale e presente. Però... stai qui con me. Qui. Adesso. 

Stop.  Ed era tutta contenta. 

 

 

[Rivaroxaban [Partecipante] 1239]

10 minuti fa, Dadinho ha scritto:

@Rivaroxaban il problema è come capire quando apre la finestra giusta, mi cerca ultimamente e fa in modo che noi restiamo soli se propongo di vederci sicuramente fuori  accetta anche solo se è libera ovviamente,non le scrivo mai di sera ogni e fa in modo che noi siamo soli, non le faccio mai complimenti ne le dò validazione qualche complimento ogni tanto ma raramente, la critico seriamente e la prendo in giro lei ride di se stessa e si qualifica in continuazione, e piu la critico e piu mi si appiccica cerco di non essere confidente appena attacca a parlare del tipo glisso su altro, 

Come capire quando è pronta? Esempio la freezo fino a mercoledì prossimo a quel punto lei mi viene a parlare o mi dice di vederci cosa dovrei fare secondo te? Non penso che anche se cambia idea  una lo viene a dire chiaramente

Non ci sarà un momento X o una tecnica Y per capire quando è pronta. Sarà lei a deciderlo non tu.

Tu hai fatto il possibile fino ad ora per spingere verso una sua apertura, con errori di percorso come fanno tutti ma nulla di cosi grave da poter dire hai sbagliato tutto fin dal principio.

Te lo sto ripetendo da un po di post: lei ti cerca ma per quale motivo? la risposta rimane la stessa ma non vuoi stare a sentire.

Provi a baciarla e i fatti dicono non te la do. Le tocchi il culo e i fatti dicono non te la do. Fai p&p e i fatti dicono non te la do.

Provi a baciarla e le parole dicono: ehh ehh carino sono fidanzata lasciando intendere possibilità. Le tocchi il culo e le parole dicono: ehh cazzo fai con sguardo ammiccante lasciando intendere possibilità di conquista. Fai p&p e le parole dicono: ma dai su non essere arrabbiato con me sei cattivo quando fai cosi.

Ora non noti qualcosa? Le si nutre della tua attenzione, la vuole la brama come se fosse aria pura da respirare ma non gli frega di dartela. La tua attenzione ce l'ha gia e le basta. 

Ho appena finito di scrivere. Ora mi leggo il post di  @^'V'^ vediamo che dice lui

 

[Orph [Élite] 11465]

direi che avete detto bene niente da aggiungere per ora seguo😉

[^'V'^ [Aivia Demon] 175081]

3 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Ma questa è una mia flessibilità, altri più omofobi possono scattare in difesa mostrando il pugno ed asserendo di non essere gay. 

Sì, lo ammetto, il mio sarcasmo è un po' ermetico. 

[Orph [Élite] 11465]

1 minuto fa, ^'V'^ ha scritto:

Sì, lo ammetto, il mio sarcasmo è un po' ermetico. 

si ma poi recuperi così:

3 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Un gatto è un gatto. 

Y significa Y 

Te l'ha data quindi te l'ha data. 

Lineare easy.

😉

[Dadinho [Partecipante] 4]

Allora notizia ansa ho sempre il limite dei 3 post giornalieri non so quando finirà comunque comunque la situazione ora è questa l'altro ieri siamo stati a pranzo insieme tutto bellissimo sembravamo innamorati proprio poi io ho iniziato con questo pseudo freeze subito dopo pranzo ha che lei mi ha iniziato a messaggiare "ma cosa hai ma cosa non hai" e io ho divagato, continuato anche ieri tutto il giorno a essere distante lei già dalla mattina è arrivata con una faccia sconvolta mi ha detto ciao in modo supplichevole io ho risposto freddo guardando la malapena tutto il giorno ci siamo rivolti la parola a malapena e lei sembrava arrabiata e disperata addirittura sul orlo del pianto  e ha detto che la notte non era riuscita a dormire, dicendo anche alle colleghe che ha litigato con il tipo iniziando a insultarlo mentre ci messaggiava ad alta voce in modo che sentissero tutti dicendo che che è un coglione che tanto le persone  non cambiano io mi sono fatto i cazzi miei, lei continuava a guardarmi durante la giornata ma io ho cercato di non guardarla in faccia niente sorrisi etc.. verso fine giornata  ha iniziato a chiedermi cose di lavoro quasi con rabbia 🤣poiha accusato un malore in modo plateale tipo calo di zuccheri🤣poi è uscita fuori a prendere aria li forse ho sbagliato ma le ho detto " stai bene?" "io non ho niente contro ti te è da stamattina che mi stai accusando" lei dice "sei lunatico cambi atteggiamento"  e io ho detto "no è la tua impressione sono stanco ieri ho fatto tardi  non ho dormito" io ho parlato sempre in modo molto freddo e distaccato dando le spalle ogni tanto insomma non come al solito dopo un po' con u a scusa è venuta a informarsi su quello che stavo facendo e mi si è seduta in braccio cosa mai fatta per lo più davanti a tutti io ho fatto finta di niente non l ho guardata non l ho toccata come faccio di solito ho risposto in modo serio alle domande che mi faceva senza percularla come faccio di solito, senza humor non sò come farvelo capire poi sono andato via senza salutarla..

Ora @Rivaroxaban ho capito quello che dici che deve essere lei ad aprire la finestra e lo deciderá lei ma non hai risposto alla mia domanda, se per esempio durante il freeze lei mi chiede di vederci cosa devo fare rifiutare e continuare il freeze ?

Mi verrebbe da dirle "ho cambiato atteggiamento perché mi sono stufato di questo rapporto a metà e voglio di più " ma non l ho fatto spero che lo capisca da sola, su questo punto cosa ne pensate?

Il post di @^'V'^ sto cercando di interpretarlo e quello che dovrebbe significare è che una ad tipa piena di costrutti mentali e ancorata a queste idee bisogna farle vivere il momento e farla godere del presente, questo cerco di farlo sempre per quanto possibile, se l ho interpretato male datemi una mano @Orph

Poi mi sto chiedendo se con questo freeze "arrabiato" non sto semplicemente peggiorando le cose, nel senso dovrei comportarmi normalmente tipo continuare ad sessere simpatico a sorriderle ma senza invitarla, toccarla l, cercare di isolarla etc, o continuo a ignorarla totalmente? 

 

 

 

[^'V'^ [Aivia Demon] 175081]

1 ora fa, Dadinho ha scritto:

Il post di @^'V'^ sto cercando di interpretarlo e quello che dovrebbe significare è che una ad tipa piena di costrutti mentali e ancorata a queste idee bisogna farle vivere il momento e farla godere del presente, questo cerco di farlo sempre per quanto possibile, se l ho interpretato male datemi una mano @Orph

Non c'era da interpretare, non mi sono infilato nella situazione di stallo con il target, mi sono limitato a dare un input su deve-dovrebbe... che fanno incasinare la vita...

E mi sono soffermato sul fatto che l'amica che ti psicanalizza ed usa i Quindi è nel migliore dei casi inutile, nel più comune deleteria. 

Nulla da interpretare sullo stallo, nel merito al quale non entro dato che uno stallo è una scelta con 50 e 50 di pro e contro, mentre qui vedo una situazione con una tipa in cerca di conferme ed attenzioni ed un tipo in chasing, che non si trova ad avere scelte, essendo la tipa al momento a scegliere. 

Essendo lei fidanzata, il suo stallo è che crede ci siano due tipi di uomini, quelli che ti scopano e poi sono a posto col mondo e smettono di farsi drenare e quelli che si fidanzano. 

Questi due tipi di uomini rappresentano forse il 2% ad un estremo ed il 2% all'altro estremo di un continuum sfumato, ma chi campa di scatole bianche e nere, può polarizzare tutto in questi due estremi. 

E' una distorsione cognitiva molto comune fra le femmine, per cui sto assumendo che ci caschi pure lei. 

Così succede che - sia bagnata o meno - se te la dà nella sua testa si aprono due scenari. 

1 - sei soddisfatto e molli la presa così lei si deve trovare da capo un altro orbiter da drenare. 

2 - sostituzione di fidanzato che però apre due posizioni 

A - non vuole cambiare il suo per varie ragioni

B - quando scopano con un altro stanno testando se quella liana regge per aggrapparcisi, ma tu probabilmente hai ai suoi occhi una qualche fama di uno che non si fidanza facilmente, cui piacciono le donne ecc. 

 

Fossi in te. 

Lo stallo lo vedrei tra due mie scelte: 

1 - rimanere nel campo orbiter ma iniziare a buttare casuali riferimenti su quanto ho sofferto, mi sono coinvolto, ho capito di essere cotto, le volte che una mi ha fatto tanti bocchini e ci ho scopato 5-7 volte, e dopo ero legato e soffrivo per lei e volevo darle tutto. 

2 - tipo startare un mutuo e dire che sto comprando casa per fare il nido, perché ormai ho conosciuto diverse donne e così so cosa voglio per costruire qualcosa ecc. 

Fossi in te dico, nessuna di queste due posizioni mi rispecchia, però potrebbero sbloccare lo scenario 1 o lo scenario 2B 

 

Lei pensa di perdere il suo senso di grandiosità davanti a te, se tu l'hai scopata e questo obiettivamente ribalta il setting. Soprattutto se l'hai scopata a sazietà. 

Se però fai riferimento a momenti della tua vita in cui sei stato umiliato, per aver scopato, in cui hai sofferto, insomma se lei arriva a credere che il suo senso di grandiosità si ingrandirà al tuo cospetto perché facendosi scopare ti avrà fatto del male e umiliato e fatto sentire più debole e mandato più in chasing, allora può essere una chiave. 

 

[Dadinho [Partecipante] 4]

1 ora fa, ^'V'^ ha scritto:

Non c'era da interpretare, non mi sono infilato nella situazione di stallo con il target, mi sono limitato a dare un input su deve-dovrebbe... che fanno incasinare la vita...

E mi sono soffermato sul fatto che l'amica che ti psicanalizza ed usa i Quindi è nel migliore dei casi inutile, nel più comune deleteria. 

Nulla da interpretare sullo stallo, nel merito al quale non entro dato che uno stallo è una scelta con 50 e 50 di pro e contro, mentre qui vedo una situazione con una tipa in cerca di conferme ed attenzioni ed un tipo in chasing, che non si trova ad avere scelte, essendo la tipa al momento a scegliere. 

Essendo lei fidanzata, il suo stallo è che crede ci siano due tipi di uomini, quelli che ti scopano e poi sono a posto col mondo e smettono di farsi drenare e quelli che si fidanzano. 

Questi due tipi di uomini rappresentano forse il 2% ad un estremo ed il 2% all'altro estremo di un continuum sfumato, ma chi campa di scatole bianche e nere, può polarizzare tutto in questi due estremi. 

E' una distorsione cognitiva molto comune fra le femmine, per cui sto assumendo che ci caschi pure lei. 

Così succede che - sia bagnata o meno - se te la dà nella sua testa si aprono due scenari. 

1 - sei soddisfatto e molli la presa così lei si deve trovare da capo un altro orbiter da drenare. 

2 - sostituzione di fidanzato che però apre due posizioni 

A - non vuole cambiare il suo per varie ragioni

B - quando scopano con un altro stanno testando se quella liana regge per aggrapparcisi, ma tu probabilmente hai ai suoi occhi una qualche fama di uno che non si fidanza facilmente, cui piacciono le donne ecc. 

 

Fossi in te. 

Lo stallo lo vedrei tra due mie scelte: 

1 - rimanere nel campo orbiter ma iniziare a buttare casuali riferimenti su quanto ho sofferto, mi sono coinvolto, ho capito di essere cotto, le volte che una mi ha fatto tanti bocchini e ci ho scopato 5-7 volte, e dopo ero legato e soffrivo per lei e volevo darle tutto. 

2 - tipo startare un mutuo e dire che sto comprando casa per fare il nido, perché ormai ho conosciuto diverse donne e così so cosa voglio per costruire qualcosa ecc. 

Fossi in te dico, nessuna di queste due posizioni mi rispecchia, però potrebbero sbloccare lo scenario 1 o lo scenario 2B 

 

Lei pensa di perdere il suo senso di grandiosità davanti a te, se tu l'hai scopata e questo obiettivamente ribalta il setting. Soprattutto se l'hai scopata a sazietà. 

Se però fai riferimento a momenti della tua vita in cui sei stato umiliato, per aver scopato, in cui hai sofferto, insomma se lei arriva a credere che il suo senso di grandiosità si ingrandirà al tuo cospetto perché facendosi scopare ti avrà fatto del male e umiliato e fatto sentire più debole e mandato più in chasing, allora può essere una chiave. 

 

Hai inquadrato molte bene la situazione e devo dire che lei in effetti mi vede come uno sciupafemmine traditore  e ha detto mille volte che non si fidererebbe di me,

e che sá che se una si concede facilmente e me la dá subito tipo sconosciuta in discoteca, perdo interesse,

perché parlando anche con altri in gruppo è saltato fuori piu di una volta questo discorso,

ora non concedersi facilmente non significa farmi aspettare 1 anno cazzo..La sta prendendo alla lettera😂

Entrambi gli scenari andrebbero bene per me per ora ma credo che farle cambiare l' opinione di sciupafemmine che ha di me richieda tempo, quindi lo scenario 2b lo vedo difficile anche se il mutuo lo sto startando davvero, e l ultima volta ha iniziato a fare discorsi strani a chiedermi di mia madre andire che a me mi servirebbe una che mintiene la mente impegnata come lei, di non fidanzarmi con quella, io gia le ho detto che sono stufo di trombarle tutte e che mi voglio sistemare..

Tu cosa ne pensi di questo allontanamento emotivo ai suoi occhi immotivato che sto attuando come mi hanno consigliato i ragazzi sopra? Potrebbe essere deleterio o sto facendo qualcosa di utile per la situazione? 

Considerando anche che tra poco si sposta e quindi entreranno in scena uno o più orbiter in men che non si dica

Grazie dei preziosi consigli

 

 

Modificato 25 Gennaio 2020 da Dadinho