Questo è un messaggio popolare. > Mark < [Élite] 2244 Inviato 4 Marzo 2020 Questo è un messaggio popolare. Condividi Inviato 4 Marzo 2020 9 ore fa, Yeddy93 ha scritto: Le ho scritto un messaggio divertente prendendola in giro chiedendole contemporaneamente un'uscita. Mi ha risposto (dopo 20 ore) con smile che ridono dicendo che effettivamente è proprio una brutta persona che meriterebbe di essere esclusa. Fine, nessun accenno all'uscita. Penso sia giunto il momento di mollare definitavemente la corda. Nel mio lavoro c'è anche una parte di vendita e col passare del tempo mi sono sempre più convinto come ci siano delle similitudini, a dir poco IMPRESSIONANTI, tra la vendita e la seduzione. In entrambe si tratta di CHIUDERE, tertium non datur. Ragion per cui nessun bravo venditore accetta un "ci devo pensare", perché sa che questa frase è solo l'anticamera di un sonoro NO, il quale il più delle volte si esplicita con il potenziale cliente che sparisce oppure che inizia a dire stronzate come "mio padre ieri ha avuto un infarto", "mi si è allagata la casa", eccetera. Alla stessa stregua, è INACCETTABILE un "non sequitur" quale è la risposta che lei ti ha dato ma questo NON per i motivi che tu e gli altri pensate - ovvero che lei si stia comportando "male" - ma per gli stessi motivi per i quali un capo area, che sa fare il suo mestiere, NON accetterebbe mai da un suo venditore il fatto che non ha chiuso la vendita con Tizio perché quest'ultimo gli ha risposto "bellissimo, fighissimo, ma ci devo pensare". Il che non significa che la vendita doveva essere per forza chiusa in positivo (non esiste un venditore che chiude sempre), ma che il commerciale era comunque tenuto a farsi dare almeno una cazzo di risposta VERA dal potenziale cliente. E quando tu forzi una risposta nell'immediato, ecco che "magicamente" succede che 10 "ci devono pensare" - ovvero 10 fottutissimi NO! - diventano 2 si e 8 no, o anche 5 si e 5 no... Senza poi considerare la soddisfazione personale di NON essersi fatto rimbalzare con delle emerite cazzate, colle quale il cliente se la racconta a se stesso prima ancora che a te. Calato nella situazione concreta, una risposta come quella che ti ha dato "sono proprio una brutta persona che meriterebbe di essereesclusa", le darebbe modo di continuare a raccontarsela e, addirittura, a raccontartela tramite pagliacciate come questa: "Ma io non ti avevo detto di no, anzi ho rimarcato che sono una brutta persona proprio perché non avevo accolto i tuoi precedenti inviti. A questo punto mi aspettavo che fossi tu a rifarmi una proposta più concreta con maggiori dettagli." ...Cioè capito? Della serie cornuto e mazziato! Ora, siccome essere preso per il culo NON è il mio sport preferito, devi sapere che NON permetto a NESSUNO (uomo o donna che sia) di raccontarmi stronzate e per questo motivo chiudo ogni via di fuga al mio interlocutore (potenziale cliente o donna che sia). E infatti, alla fine della fiera, ottengo SEMPRE un si o un no, anche a costo di farmi detestare da alcuni che dicono di no ma non avevano le palle di essere chiari sin da subito. Parlando nello specifico di donne, se con alcune non avessi insistito per una risposta CHIARA, molte di esse NON sarebbero mai uscite con me - per loro insanabili e stupide seghe mentali - salvo toccare il settimo cielo quando poi le ho fatte STARE BENE. Ciò detto, i venditori validi sono pochissimi come anche i seduttori validi... e questo cosa dovrebbe suggerirti? Ti dovrebbe suggerire che il 99% della gente qua dentro e là fuori HA TORTO, perché i loro risultati (mediocri) parlano chiarissimo... anzi dovresti addirittura essere diffidente, verso una certa opinione, quando vedi che i più convergono su di essa in quanto, in moltissimi casi, si tratta di una stronzata proprio perché ritenuta una Verità Assoluta dalla massa. Ora, non per vantarmi, ma io ottengo risultati decisamente superiori alla media... non che ci voglia molto e infatti sono solito ripetere che, come l'orbo nella terra dei ciechi, a volte brillo NON per mio reale merito ma per DEFICIENZA altrui. Ergo, faccio cose che ai più sembrano assurde ma che hanno una loro perfetta logica e soprattutto FUNZIONANO... e questo anche quando mi dicono di no perché, in ogni caso, sono stato IO che ho condotto il gioco e NON mi sono invece lasciato impantanare in un "ci devo pensare" o nell'equivalente femminile di "sono proprio una brutta persona che meriterebbe di essere esclusa." Cioè cazzo NON ci sto a essere preso per culo co ste puttanate! Cosa avrei fatto io con sta tipa, dopo la risposta che ti ha dato? Le avrei mandato il prima possibile un vocale (no messaggio!), dove le avrei detto testuali parole: "Abbi pazienza, ma non riesco a comprendere ciò che mi vuoi dire e quindi sono qui a chiedertelo: è forse un modo carino per dirmi di no, in quanto ti vergogni di dirmelo apertamente o magari pensi che io mi possa risentire? Se fosse così vorrei tranquillizzarti, cioè capisco che tu sei una persona molto educata ma credimi se ti dico che apprezzerei moltissimo una tua risposta sincera e diretta. E se fosse un no non lo prenderei male, o addirittura come un affronto, in quanto sono stato io a farmi avanti e quindi mi assumo la responsabilità di poter anche essere rifiutato. In ogni caso, sia che tu fossi interessata a rivedermi sia anche no, vorrei che il nostro dialogo fosse basato sulla sincerità e non su una bugia anche se detta in buona fede. Quindi ti chiedo di farmi sapere se hai piacere di rivederci, oppure se il tuo era solo un modo garbato per dirmi di no. Ti ringrazio in anticipo per la risposta." Quasi sicuramente risponderà. Se non risponde allora questa volta è davvero un NO, ma tu l'avrai comunque messa all'angolo stoppando le sue perculate. Sai quanti uomini si comportano così? Quasi nessuno! E sai perché? Perché nella testa del 99% dei medioman c'è questo retro pensiero: "Eh ma magari se faccio così poi lei si incazza e me la brucio." ...Senza considerare L'OVVIO che, se non fai un cazzo, è già bruciata di default!!!!! Per non parlare di quelli che pensano che così sembrano bisognosi, perché il timore di apparire bisognoso significa che tu sei già FOTTUTAMENTE BISOGNOSO!!! Io VOGLIO, non ho bisogno. Per il solo fatto di non farti infinocchiare dalle sue stronzate e non sequitur, BRILLI come l'esplosione di una supernova nel buio del NULLA cosmico rappresentato dal medioman italiota contemporaneo, ovvero di una fighetta che ha avuto la sventura di ritrovarsi un cazzo tra le gambe alla nascita. OsWeald, Resilienza...., The architect e 17 altri ha reagito a questo 16 4 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Doom Head [Partecipante] 11537 Inviato 5 Marzo 2020 Condividi Inviato 5 Marzo 2020 13 hours ago, > Mark < said: Ti dovrebbe suggerire che il 99% della gente qua dentro e là fuori HA TORTO, perché i loro risultati (mediocri) parlano chiarissimo... anzi dovresti addirittura essere diffidente, verso una certa opinione, quando vedi che i più convergono su di essa in quanto, in moltissimi casi, si tratta di una stronzata proprio perché ritenuta una Verità Assoluta dalla massa. Ora, non per vantarmi, ma io ottengo risultati decisamente superiori alla media... non che ci voglia molto e infatti sono solito ripetere che, come l'orbo nella terra dei ciechi, a volte brillo NON per mio reale merito ma per DEFICIENZA altrui. Fammi capire una cosa: quindi ciò che c'è scritto qui sopra (tra post e articoli sul blog) sono tutte puttanate? Perché suggeriscono l'esatto opposto di quello che suggerisci tu. Te lo chiedo perché io, come molti, sono venuto qua sopra per un consiglio e ora ci sto rimanendo solo per provare ad apportare dei reali miglioramenti alla mia persona e al mio modo di approcciare l'altro sesso. In caso contrario mi sarei dileguato dopo aver ottenuto le mie risposte e continuato per la mia strada visto che il mio unico problema, con il mio approccio dilettantistico ma funzionante con chi è interessata, è solo nel dopo a relazione già iniziata. Ma ecco che dopo una settimana e mezzo mi imbatto nel tuo post che suggerisce una tecnica che io ho già sperimentato (l'insistenza) e che è risultata fallimentare in almeno (ad essere ottimisti) 20 casi in 20 anni. Conta che la mia insistenza era proprio come la tua, pacata ma "voglio una cazzo di risposta". Se tu dici che funziona e che la tecnica del freezare sia una stronzata (e che, per inciso, non ha inventato sto forum visto che è da quando ho cominciato a provare reale interesse nella patata che la vedo utilizzare da chi, negli anni, ha scopato almeno 50 volte più di me) le cose dal mio punto di vista sono 2: o non la stai raccontando tutta omettendo qualcosa, o qui state vendendo sciocchezze facendo credere alla gente che la colpa dei loro fallimenti sia imputabile solo ed esclusivamente alla loro bontà d'animo (tradotto: non riesci perché sei troppo buono). Sono anni che sento il mantra "Impara ad essere stronzo con le donne e a non apparire bisognoso delle loro attenzioni" e chissà perché, chi ha seguito questa linea, ha sempre ottenuto tutto, quando avrebbe meritato la solitudine a vita. E ora vieni tu qui a raccontare l'esatto contrario. Ma tornando al mio punto di vista che non ha la presunzione di essere verità assoluta (perché comunque rimango all'interno di quel 99% di cazzari), se la tua versione è quella da seguire, sicuro che non stai omettendo nulla? Sicuro che l'insistenza non debba essere accompagnata da dei benefits? Denaro, bellezza. No perché se ad insistere è un sosia di Leonardo di Caprio dei tempi d'oro con soldi a palate, potrebbe ottenere risultati ben più soddisfacenti rispetto al sosia di Dario Argento con soli 10 euro in tasca. Ti faccio questa domanda per capire, perché di certo non sono venuto qui a perdere il mio tempo. Se il segreto del successo è l'insistenza e tutto il resto sono puttanate, saluto e ringrazio. So già come insistere, era l'altra tecnica che mi mancava ma se non funziona preferisco non perdere altro tempo. Peroni e -Zodiac- ha reagito a questo 1 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Marc__ [Élite] 61 Inviato 5 Marzo 2020 Condividi Inviato 5 Marzo 2020 (modificato) 1 ora fa, Doom Head ha scritto: Fammi capire una cosa: quindi ciò che c'è scritto qui sopra (tra post e articoli sul blog) sono tutte puttanate? Perché suggeriscono l'esatto opposto di quello che suggerisci tu. Te lo chiedo perché io, come molti, sono venuto qua sopra per un consiglio e ora ci sto rimanendo solo per provare ad apportare dei reali miglioramenti alla mia persona e al mio modo di approcciare l'altro sesso. In caso contrario mi sarei dileguato dopo aver ottenuto le mie risposte e continuato per la mia strada visto che il mio unico problema, con il mio approccio dilettantistico ma funzionante con chi è interessata, è solo nel dopo a relazione già iniziata. Ma ecco che dopo una settimana e mezzo mi imbatto nel tuo post che suggerisce una tecnica che io ho già sperimentato (l'insistenza) e che è risultata fallimentare in almeno (ad essere ottimisti) 20 casi in 20 anni. Conta che la mia insistenza era proprio come la tua, pacata ma "voglio una cazzo di risposta". Se tu dici che funziona e che la tecnica del freezare sia una stronzata (e che, per inciso, non ha inventato sto forum visto che è da quando ho cominciato a provare reale interesse nella patata che la vedo utilizzare da chi, negli anni, ha scopato almeno 50 volte più di me) le cose dal mio punto di vista sono 2: o non la stai raccontando tutta omettendo qualcosa, o qui state vendendo sciocchezze facendo credere alla gente che la colpa dei loro fallimenti sia imputabile solo ed esclusivamente alla loro bontà d'animo (tradotto: non riesci perché sei troppo buono). Sono anni che sento il mantra "Impara ad essere stronzo con le donne e a non apparire bisognoso delle loro attenzioni" e chissà perché, chi ha seguito questa linea, ha sempre ottenuto tutto, quando avrebbe meritato la solitudine a vita. E ora vieni tu qui a raccontare l'esatto contrario. Ma tornando al mio punto di vista che non ha la presunzione di essere verità assoluta (perché comunque rimango all'interno di quel 99% di cazzari), se la tua versione è quella da seguire, sicuro che non stai omettendo nulla? Sicuro che l'insistenza non debba essere accompagnata da dei benefits? Denaro, bellezza. No perché se ad insistere è un sosia di Leonardo di Caprio dei tempi d'oro con soldi a palate, potrebbe ottenere risultati ben più soddisfacenti rispetto al sosia di Dario Argento con soli 10 euro in tasca. Ti faccio questa domanda per capire, perché di certo non sono venuto qui a perdere il mio tempo. Se il segreto del successo è l'insistenza e tutto il resto sono puttanate, saluto e ringrazio. So già come insistere, era l'altra tecnica che mi mancava ma se non funziona preferisco non perdere altro tempo. Io vedo più il discorso di @> Mark < sull'insistenza come: voglio avere un risultato immediato, non importa se positivo o negativo (certo meglio se positivo). Ci provo finchè non mi sfancula o ci sta. Quello sul freeze come: mi tengo comunque la possibilità di rigiocarmela più avanti . Il pro del primo è che te ne freghi assolutamente di lei, fai quello che vuoi e vedi come va. Tu hai 'comandato' il gioco, se è andata bene bene se no pace vai avanti. Il contro (se è un contro), secondo me, è che consideri tutte le ragazze allo stesso modo (non importa se ti piace molto o poco, se sei preso o no, se vuoi solo una ONS o più di una serata). Il pro del non farsi palare di brutto è che (forse) puoi resettare, rivederla e riprovarci più avanti. Il contro è che se non hai altro da fare/altre a cui pensare o ci tieni particolarmente rimani appeso ad una speranza che potrebbe o non potrebbe avverarsi, quindi sprechi energie e pensieri pensando a lei. Non credo ci sia cmq una regola universale. A volte trasformi un NO in SI essendo insistente, ma puoi anche trasformare un 'SI con un pò di calma' in NO. Certo se guardi i numeri, farsi palare e passare alla prossima sul lungo periodo aumenta le chance di successo rispetto a rimanere impantanato a provarci/freezare/farsi seghe mentali con una sola. Modificato 5 Marzo 2020 da Marc__ Andromeda89 e Doom Head ha reagito a questo 2 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Doom Head [Partecipante] 11537 Inviato 5 Marzo 2020 Condividi Inviato 5 Marzo 2020 (modificato) 14 minutes ago, Marc__ said: Io vedo più il discorso di @> Mark < sull'insistenza come: voglio avere un risultato immediato, non importa se positivo o negativo (certo meglio se positivo). Ci provo finchè non mi sfancula o ci sta. Quello sul freeze come: mi tengo comunque la possibilità di rigiocarmela più avanti . Il pro del primo è che te ne freghi assolutamente di lei, fai quello che vuoi e vedi come va. Tu hai 'comandato' il gioco, se è andata bene bene se no pace vai avanti. Il contro (se è un contro), secondo me, è che consideri tutte le ragazze allo stesso modo (non importa se ti piace molto o poco, se sei preso o no, se vuoi solo una ONS o più di una serata). Il pro del non farsi palare di brutto è che (forse) puoi resettare, rivederla e riprovarci più avanti. Il contro è che se non hai altro da fare/altre a cui pensare o ci tieni particolarmente rimani appeso ad una speranza che potrebbe o non potrebbe avverarsi, quindi sprechi energie e pensieri pensando a lei. Non credo ci sia cmq una regola universale. A volte trasformi un NO in SI essendo insistente, ma puoi anche trasformare un 'SI con un pò di calma' in NO. Certo se guardi i numeri, farsi palare e passare alla prossima sul lungo periodo aumenta le chance di successo rispetto a rimanere impantanato a provarci/freezare/farsi seghe mentali con una sola. Era quello che volevo sentire (anche se dal diretto interessato). Il fatto che non esista una regola universale. Lo sai quando l'insistenza, a me, ha dato dei frutti? Quando c'era un forte interesse di base ma c'era una certa diffidenza sui tempi ("E' troppo presto, esco appena da una storia", "Sono presa da altre cose in questo periodo"); in quel caso l'insistenza è stata solo una spinta verso la riuscita che era quasi certa. Ma applicabile a tutti i casi? E' questo ciò che volevo capire leggendo quei post. A me, salvo quelle eccezioni, l'insistenza ha fatto registrare solo fallimenti. Modificato 5 Marzo 2020 da Doom Head Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Marc__ [Élite] 61 Inviato 5 Marzo 2020 Condividi Inviato 5 Marzo 2020 8 minuti fa, Doom Head ha scritto: Era quello che volevo sentire (anche se dal diretto interessato). ahaha allora fai finta di niente😄 9 minuti fa, Doom Head ha scritto: A me, salvo quelle eccezioni, l'insistenza ha fatto registrare solo fallimenti. E' che per tanti un no è un fallimento. Per @> Mark < è solo un risultato. Doom Head ha reagito a questo 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Doom Head [Partecipante] 11537 Inviato 5 Marzo 2020 Condividi Inviato 5 Marzo 2020 (modificato) 5 minutes ago, Marc__ said: ahaha allora fai finta di niente😄 Ma no. Siamo qui per discutere. Se ho un dubbio gradirei levarmelo e se c'è qualcun altro che ha capito, ben venga il suo punto di vista. 5 minutes ago, Marc__ said: E' che per tanti un no è un fallimento. Per @> Mark < è solo un risultato. Allora è solo una questione di punti di vista. Per me un NO è una missione fallita. Se c'è una tipa che mi interessa, il risultato possibile, per me, è o vittoria o sconfitta. Sconfitta è l'aver perso l'opportunità di fare risultato. Ma ripeto che sono punti di vista. Modificato 5 Marzo 2020 da Doom Head Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Doom Head [Partecipante] 11537 Inviato 5 Marzo 2020 Condividi Inviato 5 Marzo 2020 Giusto un'ultima precisazione: io non metto in dubbio le tecniche seduttive di nessuno. Solo che se c'è qualcosa che mi stona vorrei cercare di comprendere il perché. Gli articoli e i post che ho letto remano verso una direzione che, negli anni, applicata da altri, mi ha dato modo di vedere determinati successi. Non è una scienza esatta? Lo so. Qual è la tecnica universale? Continuo a credere che siamo diversi a questo mondo: c'è chi è bello, c'è chi è brutto, c'è chi è ricco, c'è il povero, c'è l'imbranato, c'è il tipo sveglio ecc ecc ecc. Se un modo di approcciarsi che ho provato, con le mie caratteristiche, non ha portato i risultati che sto leggendo, il dubbio legittimo mi viene. Il dubbio viene anche amplificato se mi si dice che le altre tecniche sono cazzate. -Zodiac- ha reagito a questo 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
KeanB [Partecipante] 1260 Inviato 5 Marzo 2020 Condividi Inviato 5 Marzo 2020 (modificato) Comunque vorrei vedervi nelle vite reali, qui sembrate delle spade, avete la strategia perfetta per tutto, calcolate ogni cazzo di centimetro, ogni passo, siete lucidi in tutto, sempre e comunque. A cazzo dritto. Devi fare questo, devi fare quest'altro, scrivigli così perché funziona, dovevi fare questo e quindi è successo questo. Io davanti a me ho diversi esempi di gente che sta insieme da anni perché si è lasciata trasportare dalle emozioni e dagli eventi, perché alla fine la cosa è "andata". Niente di trascendentale: E' ANDATA. E quando due si innamorano, è la cosa più semplice e naturale del mondo. Senza mettere una cazzo di strategia in tutto. Leggendovi a volte mi viene la nausea perché tutto sembra di una difficoltà tremenda. Ma non per voi, sia chiaro. Per me. Io, ripeto, vorrei vedervi nelle vite reali, perché vorrei studiarvi per capire come fate ad essere così cinici e risolutivi in campo sentimentale. E sono serio. Ma capisco pure che quelli cinici e risolutivi in campo sentimentale scopano, ma poi? Si innamorano? Scusate l'OT, era una provocazione che mi è venuta seduta stante. Modificato 5 Marzo 2020 da KeanB IlVento ha reagito a questo 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Yeddy93 [Lurker] 5 Inviato 5 Marzo 2020 Autore Condividi Inviato 5 Marzo 2020 @KeanB in questo mi trovi d'accordo. Se posso dire la mia, non ho mai avuto alcun problema a trovarmi ragazze, anzi. In realtà tra una cosa e l'altra ho sempre avuto compagnia femminile nella mia vita fino a qualche mese fa. Ora a 27 anni sono in pista ma a differenza di anni fa, ora lavoro tutti i giorni tutto il giorno ed è sempre più difficile incontrare una persona con la quale hai la possibilità di flirtare dal vivo e dedicarci del tempo. Un tempo (alle superiori e all'università) tutto era più facile perchè ero tutti i giorni a contatto con ragazze e avevo modo di sedurle dal vivo col passare delle settimane. Ora chiaramente l'unico modo per rimorchiare è online con i social oppure in qualche bar la sera. Ma entrambe le ipotesi sono complesse poichè su instagram purtroppo c'è una concorrenza sleale, dove anche se sei un bel ragazzo ma non hai le "carte in regola" (foto artistiche - followers - likes) non puoi sperare di avere successo, o almeno risulta molto complicato. Dal vivo nei bar invece non mi è mai piaciuto rimorchiare, anche perchè se vado fuori con gli amici dev'essere un mio momento di sfogo e divertimento e non voglio avere l'ansia di dover provarci con una ragazza. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Doom Head [Partecipante] 11537 Inviato 5 Marzo 2020 Condividi Inviato 5 Marzo 2020 1 hour ago, KeanB said: vorrei vedervi nelle vite reali Anche noi vorremmo vedere te. Soprattutto se nella realtà sei esattamente come ti descrivi. Il bello è che dopo le mazzate che hai preso, dopo i consigli che ti ha dato un forum intero, adesso leggo (nel thread dove ti chiedi perché le donne non ti vedono "uomo") che stai messo esattamente al punto di partenza. E adesso vuoi anche bacchettare gli altri circa il loro presunto cinismo? Ti rispondo solo per una qualche forma di cortesia: io se sto male è per una con la quale ho condiviso qualcosa. Non per una che non mi ha mai neanche baciato e che non so neanche com'è fatta sotto la maglietta e che mi tratta peggio di uno zerbino. Se per te l'amore è correre dietro, per un anno intero, ad una squallida bulletta allora mi sa che non c'hai capito proprio niente. Carnacki, bruni, Molchat e 2 altri ha reagito a questo 5 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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