Condizionamento

[Back Door Man [Élite] 11693]

Ho una risposta condizionata all'arrivo del messaggino della ex.

E' un attimo e entro nella parte. Chack, si chatta.

Passo da un mondo a un altro. Esco dalla realtà.

Non metto in piazza la storia volentieri, però l'ho accennata varie volte parlando di me.

Scrivo il minimo per mettere nero su bianco la dinamica.

Lei è la ONE di alcuni anni fa, la donna che più mi ha preso mentalmente, fisicamente, spiritualmente, cazzalmente etc. Tutto.

Però circostanze avverse ci hanno diviso. Inutile raccontare i dettagli.

Dopo la fine della nostra storia lei si è sposata, io ho convissuto con un'altra, sono tornato single, l'hanno scorso c'è stato un incontro clandestino.

Si vive in continenti diversi.

L'ultima volta che ho accennato a questa storia mi ha risposto @Meodont che ringrazio perché ha avuto pietà di me e mi ha dato supporto morale.

A raccontare la storia con la ONE ci prendo gusto. Come la penso parto per la tangente.

E volevo solo mettere nero su bianco questo particolare della risposta condizionata al messaggino. Credo possa essere utile. E' un'analisi tecnica.

Per quanto riguarda la storia con la ONE siamo vicini alla chiusura. Mentale. Nel precedente post mi dichiaravo guarito al 94%. Chiamiamoli i residui di ONE itis. Ambedue abbiamo concluso che non abbiamo avuto fortuna, che per dirla più banalmente possibile "non è stato destino".

Poi c'è la questione buoni rapporti. Siamo rimasti in contatto. Ultimamente su Telegram. Però non so quanto mi faccia bene tenere quel contatto. E continuo a raccontare (notate? - ho detto che volevo tenermi al minimo). Vabbè. Sarà l'ultima volta che la racconto.

Ci si sentiva di più fino a che non ho sbagliato orario e ho svegliato lei e il marito che dormivano. Fuso orario e fuso io.

Proprio marito non sarebbe. Compagno, ma è uguale.

Mi ha raccontato che è andata a dormire da mammà per 2 notti con la figlia piccolina che non capiva perché.

Sorry per la figlia. Chissà se da grande se lo ricorderà.

Comunque lei ha negato decisamente. Le chiamate erano di sconosciuto che aveva sbagliato numero.

Da allora abolito WhatsApp. Messaggini di tanto in tanto su Telegram, un paio di telefonate. Niente di più.

Nel frattempo mi sono convinto che basta. The end.

La prossima donna non sarà lei. Abbandonato il progetto di farmi aiutare da lei per trasferirmi al suo Paese (supporto logistico da amici). Andrò da un'altra parte. Spero che non ci siano intoppi.

E ho messo in piazza ogni cosa.

Questa storia, a pezzi e bocconi, l'ho già raccontata un sacco di volte. Stavolta per intero. Amen.

Andiamo al particolare tecnico dopo la premessa.

Lei apre Telegram tipo una volta alla settimana. Legge eventuali cazzate mie e ci lascia 2 o 3 messaggini suoi.

E' già successo un paio di volte almeno che mentre apre e io sono in linea, mentre digita e chiude io rispondo.

Sarebbe normale se rispondessi in differita. Invece no. Scrivo Ciao o saluti equivalenti e lei chiude.

Quello che non mi torna è la mia risposta condizionata alla notifica. Capisco che è lei e immediatamente esco dalla realtà. Benché sappia, razionalmente, che lo scambio funziona come ho spiegato (te lasci scritte 2 cazzate, poi quando riapri il Messenger, fra una settimana, ce ne trovi 2 mie) me lo scordo. Immagino e sono convinto, sotto l'effetto della notifica, che questa volta chatteremo come una volta. Che è un'occasione speciale, che hai tempo per me.

Anzi, peggio. Perdo la nozione del tempo. Entro nell'irreale. Ci rientro un minuto dopo quando mi accorgo che lei non è più in linea.

That's all.

Quanto è grave?

 

Modificato 4 Marzo 2020 da BackDoorMan68
Revisione del testo

[AleFerr [Lurker] 7]

Credo che ci siano delle one itis che in un modo o nell'altro non se ne andranno mai del tutto. Ci sono persone perfette in momenti sbagliati. Che ti rimanga il pensiero non è grave, è la vita. Che questo possa interferire con la tua e la sua vera vita, vista la possibilità praticamente nulla di cambiare le cose, beh.. Io interromperei I contatti.. 

[Edo [Donna] 15333]

In genere non commento in questa sezione perché ritengo di non aver nulla di utile da dire o consigliare

Però questa tua storia mi ha colpito, in particolare quando dici che il marito/compagno di lei non sa nulla delle vostre chattate e del fatto che abbiate mantenuto i contatti, prima su Whatsapp e ora su Telegram

Per questo ti chiedo: per te sarebbe diverso se il marito/compagno sapesse che continuate a sentirvi? Credi che se lui sapesse, tu ci metteresti meno tempo a "guarire" dalla one itis?

[ArmandoBis [Partecipante] 5475]

Marito o compagno? La figlia è sua?

È un individuo possessivo?

Per il resto, anch'io penso che vi sono one-itis che non se ne andranno via del tutto.

Siete stati insieme quanto tempo?

[Pliskin [Partecipante] 62]

Alcune one non passano mai...te ne racconto una, tanto per dire che non dico tutti ma molti sono nella stessa situazione, io sono attualmente in one per la mia ultima frequentazione nemmeno ltr, sono stati giusto due mesi ma mi hanno lasciato un buco incredibile, comunque ieri mentre lavoro vedo passare un auto che mi sembra famigliare e la seguo con la coda dell'occhio, si ferma poco più in la, scende una ragazza la vedo solo da dietro ma la riconosco subito, la mia ltr finita 6 anni fa, grazie alla quale ho conosciuto questo forum, in 6 anni mai più vista ne sentita, beh sono 2 giorni che oltre a pensare alla mia one attuale mi sembra di vedere l'altra ovunque!! 

Tutte sono sostituibili, nessuna è unica....ma alcune ci rimarranno dentro per sempre!!

 

[Back Door Man [Élite] 11693]

13 ore fa, Edo ha scritto:

In genere non commento in questa sezione perché ritengo di non aver nulla di utile da dire o consigliare

Però questa tua storia mi ha colpito, in particolare quando dici che il marito/compagno di lei non sa nulla delle vostre chattate e del fatto che abbiate mantenuto i contatti, prima su Whatsapp e ora su Telegram

Per questo ti chiedo: per te sarebbe diverso se il marito/compagno sapesse che continuate a sentirvi? Credi che se lui sapesse, tu ci metteresti meno tempo a "guarire" dalla one itis?

Mah, ti dirò. Non ci ho mai pensato.

Io sono stato con lei prima che loro due si accompagnassero.

In questo preciso momento lei sta registrando un vocale su Telegram.

Stavolta niente incantesimo. Risponderò con calma.

Se mi volesse ora telefonerebbe.

Lui non lo conosco. E non m'importa niente di lui. Lo rispetto perché è il compagno di lei. That's all.

Cioè, m'importa una sega. La passione è la passione. Non c'è inimicizia, almeno da parte mia. Gli (ri)tromberei la compagna. Ma non gli voglio male.

Non ho capito la tua domanda.

_____________

PS: Riletta la domanda.

Non so cosa lui sappia e cosa no. Per lungo tempo stiamo stati in contatto quando io convivevo. Era una ex con cui sono rimasto in amicizia. Non credo che lei gli avesse parlato di noi; facevo parte del suo passato.

Il casino è avvenuto l'anno scorso perché sono andato in vacanza al suo Paese, e un mese dopo è successo il casino della telefonata di notte che da solo non sarebbe bastato a fare casino. Ci furono alcune telefonate di giorno a cui lei non rispondeva, e io non sapevo che lui si era sentito male e lei era in ospedale ad assistere lui, e allora lui si è ammoscato, e mi è dispiaciuto per lui, poveraccio (perché stava male, e gli sono arrivate buone notizie dal telefono 😂). E per tutti, perché ci abbiamo rimesso tutti, compresa la bimba, e poi silenzio stampa per far calmare le acque.

Ed eccoci qua, ad oggi.

 

Modificato 4 Marzo 2020 da BackDoorMan68
Aggiunta di contenuti

[Edo [Donna] 15333]

8 minuti fa, BackDoorMan68 ha scritto:

Non ho capito la tua domanda.

Se lei dicesse a lui che tu e lei continuate a sentirvi, pensi che in te cambierebbe qualcosa?

Te lo chiedo perché io continuo a sentire persone che ho conosciuto (e scopato) prima del mio ragazzo, lui sa tutto e credo che questo sia un po' il motivo per cui tizi che comunque qualche altra botta me la darebbero volentieri e me lo ripetono, non si fissino più di tanto

In sintesi chiedo se il fatto che tu ti senta così sotto con lei non dipenda forse dal fatto di sapere che state facendo una cosa di nascosto e che non si dovrebbe fare. Quindi ti chiedo, non è che se la cosa non fosse più di nascosto, tu perderesti quell'interesse a contattarla su Telegram per non farvi scoprire? (P.s. ti consiglio Viber per fare le cose di nascosto con stile, Telegram ormai è più usato di WhatsApp o poco ci manca)

[Back Door Man [Élite] 11693]

24 minuti fa, Edo ha scritto:

Se lei dicesse a lui che tu e lei continuate a sentirvi, pensi che in te cambierebbe qualcosa?

Te lo chiedo perché io continuo a sentire persone che ho conosciuto (e scopato) prima del mio ragazzo, lui sa tutto e credo che questo sia un po' il motivo per cui tizi che comunque qualche altra botta me la darebbero volentieri e me lo ripetono, non si fissino più di tanto

In sintesi chiedo se il fatto che tu ti senta così sotto con lei non dipenda forse dal fatto di sapere che state facendo una cosa di nascosto e che non si dovrebbe fare. Quindi ti chiedo, non è che se la cosa non fosse più di nascosto, tu perderesti quell'interesse a contattarla su Telegram per non farvi scoprire? (P.s. ti consiglio Viber per fare le cose di nascosto con stile, Telegram ormai è più usato di WhatsApp o poco ci manca)

Ho allungato la precedente risposta.

No. Stavamo benissimo come ex amici. Io convivevo con un'altra. E' quando sono tornato single che ho cominciato a sentirmela nel sangue in maniera pazzesca. E' proprio la donna che più mi è piaciuta fra tutte quelle che ho avuto.

In parte idealizzata, comunque un treno perso.

Se ci penso la rivorrei ma non si può. Troppi ostacoli.

____________________________________

PS: con calma rispondo anche agli altri interventi.

Grazie a tutti, per ora.

Qualsiasi ulteriore intervento è ben accetto.

Modificato 4 Marzo 2020 da BackDoorMan68
Aggiunta di contenuti

[Meodont [Partecipante] 680]

Come accennato, eccomi qui @BackDoorMan68. Più che un aiuto, direi che qui parliamo di puro parere.

Inizierei subito così, con questo versetto che si addice perfettamente al tuo thread. Interpretalo come vuoi: 

<< Sai come com'è, come funziona la prima di ogni volta
Vai oltre come se fosse quella che chiami l'ultima
Sai come com'è, com'è chi pensa "la vita è troppo corta"
E quante volte che hai ripetuto "questa è l'ultima..." >>

I ricordi e le sensazioni ad essi legati possono fare dei giri assurdi, e ripiombare nel presente tramite vie impensabili. Il tutto in modo completamente automatico, lavorando in background senza destare sospetti a noi stessi mentre viviamo la giornata. È umano, divinamente umano. 

In base a ciò che hai scritto mi viene da pensare che, fino a quando sei stato con la tua ultima ragazza, vivendo insieme a lei everyday, la tua mente era propensa a seguire il presente. Una volta che ti sei lasciato, si rimischiano le carte. Si fanno due calcoli, e si pensa a ciò che ci ha colpito di più, o che ci ha fatto stare bene. Il procedimento è automatico il più delle volte. Ed ecco che rinasce l'idea che lei potrebbe, magari, essere quel qualcosa che in passato non è nato. Perché spesso fa più male non sapere quello che poteva essere, in confronto a quello che è stato, anche se non è andato a buon fine. Struggente quanto melanconico. E se c'è una connessione, anche se piccola, perché non far nascere l'idea?! 

Ed ecco quindi, nel pieno silenzio mentale, che dal profondo emisfero buio nasce inesorabile il preconcetto che poi verrà da te percepito come strano pensiero senza logica. È ritornato, nonostante le esperienze che ci sono state dopo, e nonostante il tempo trascorso. E solerte abbraccia i pensieri facendoti fare quelle cose nei confronti di questa donna. 

Aggiungo: ogni tanto capita di sentire che più la situazione per vedersi di nuovo è difficile, probitiva( ricollego qui il pensiero di @Edo sul senso del proibito nei confronti del suo compagno) , contorta, e più la voglia aumenta ( non spiego stavolta il perché).

Questo mix è esplosivo. 

Ora passerei un momento a lei.

Non ho avuto modo di recepire tante info su questa donna Back, ma provo a delineare la questione su quanto appreso: è alquanto improbabile dire con precisione quello che lei pensa nei tuoi confronti. Se è only friendship, oppure se qualcosina sotto c'è ancora. Però da quando è successo l'inconveniente con il marito/compagno, l'intensità con la quale vi sentivate è calata ( questo di sicuro anche per evitare casini con quello che è la sua vita attuale e famigliare, che mai perderebbe per un legame del genere con te ), e ha fatto rimanere il tutto a un contatto flebile e discontinuo. Forse ci tiene, e forse anche lei è dell'idea che è brutto il non sapere "come sarebbe andata se.." .

Ma.... Non basta. Nulla, nemmeno la consapevolezza dell'arte della seduzione può svolgere il lavoro di entrambi in un contesto simile. Perché, che sia per bravura dell'uomo a ricoinvolgere la donna, o per volere di entrambi dal principio, qui le cose si devono fare in due. Si vince sempre insieme però si perde da soli, è pieno di merde là fuori. Conosco delinquenti e pure benefattori, la realtà è che fanno tutti troppo bene gli attori..

Spesso questa consapevolezza da parte nostra di "conoscere" i meccanismi seduttivi, ci fa credere che se una cosa non va fino in fondo come deve andare, allora è colpa nostra. Allora non siamo degni. Allora non merito. No. 

Non oggi. Non stavolta. E questa è l'ultima per davvero. Perché in questo periodo lei ( correggimi se sbaglio ) non ha mai dato segnali di un interesse maggiore verso di te. Perché a lei per il momento va bene così. Che sia per paura di perdere ciò che ha adesso, o perché magari tu non sei abbastanza nella sua mente. Ma tant'è ( e chissà che altro può esserci ). E sai che non potrai aspettare il giorno che forse lei, chissà, magari fa aumentare la propria voglia nei tuoi confronti. Altro che legge della probabilità. Qui si parla di giocare un terno al lotto con una possibilità su un milione. È blasfemia pura verso la nostra persona. Verso il nostro tempo, la nostra vita.

Dulcis in fundo Back, che dire:

Stai facendo tutto quello che oggettivamente e soggettivamente per te è più giusto. Lasciare andare la cosa al suo destino è di certo ciò che di più corretto tu possa fare.

Decidi tu se continuare questo limbo di messaggi su telegram o no. Decidi tu se continuare a tenere questo contatto di amicizia se vuoi.

 

Io lo vedo come un lontano ritorno di fiamma che aleggia per causa di più cose dentro la mente. Ed è giusto che tale fiamma alla fine svanisca di nuovo.

E se la fiamma ribussa alla porta della nostra testa, in un contesto come il tuo, dove sono accadute queste cose, è sacrosanto dovere dire: "perdonami desiderio, lo so, ma questa volta non posso. Non sei tu, sono io..."

Credo di averti detto tutto, my friend. 

 

 

Mayst thou thy peace discov'r

 

[Back Door Man [Élite] 11693]

1 ora fa, Meodont ha scritto:

Conosco delinquenti e pure benefattori, la realtà è che fanno tutti troppo bene gli attori..

Bella questa rima. Voglio dire: una verità in rima è anche meglio di una in brutta prosa.

Attori, attori, attori... ci ho passato la vita con gli attori.

Siamo tutti un po' attori. Per imitazione, per vanità, per convincere gli altri e anche noi stessi. Per dolo, divertimento, per induzione, per mestiere. A volte senza saperlo e senza capirlo.

Lei appartiene al passato. Se avessi i mezzi per averla non sarebbe il miglior investimento che potrei fare.

Ci ho pensato, l'ho anche scritto qui, che mi ricorderebbe il passato e lasciando da parte gli interessi personali è più sano ripartire da Zero.

In questi anni sono successe cose su cui, come si suol dire, è meglio stendere un velo pietoso. Ci sono cose di cui non è bello parlare; ci siamo rivisti e abbiamo glissato su certi argomenti.

Temo che non potremo mai guardarci in faccia e dirci tutto. Io lo farei: mi converrebbe. Lei non credo. Sarebbe l'ennesima attrice in tal senso.

Eravamo under40 quando abbiamo avuto la nostra storia. Lei è più giovane di me ma non è più la stupenda trentenne di allora. Nessuno è perfetto. Abbiamo tutti scheletri negli armadi. Non è un problema a livello di coppia, lo è per me (e credo anche per lei) se consideriamo i Clan di provenienza, gemellati underground. Di più non posso dire.

Resta una Chica de Ayer.

Me asomo a la ventana, eres la chica de ayer

jugando con las flores en mi jardín.

Demasiado tarde para comprender,

chica, vete a tu casa, no podemos jugar

Me la farò passare.

Ti ringrazio. Concordo su tutto o quasi (non ho fatto le pulci al testo, forse qualcosa non l'ho capito, ma complessivamente sono più che concorde).

Ultimamente, coi miei studi, sono arrivato all'inconscio. Quello profondo. E ci sono un sacco di cose che ignoro, conferme e disconferme.

Manca il tempo per indagare. Cercherò di fare alla meglio.

Alla prossima.

Ciao ciao.

____________

 

NOTE: Per la cronaca Chica de Ayer è la canzone Numero Uno del Pop Español. Scritta da Antonio Vega nel 77, mentre faceva il servizio militare a Valencia, è stata cantata anche in inglese col titolo The Girl from Yesterday.

 

 

Un día cualquiera no sabes qué hora es,

te acuestas a mi lado sin saber por qué.

Las calles mojadas te han visto crecer

y con tu corazón estás llorando otra vez.

Me asomo a la ventana, eres la chica de ayer

jugando con las flores en mi jardín.

Demasiado tarde para comprender,

chica, vete a tu casa, no podemos jugar.

La luz de la mañana entra en la habitación,

tus cabellos dorados parecen el sol.

Luego por la noche al Penta a escuchar

canciones que consiguen que te pueda amar.

Me asomo a la ventana, eres la chica de ayer.

Demasiado tarde para comprender.

Mi cabeza da vueltas persiguiéndote.

Mi cabeza da vueltas…

 

Modificato 5 Marzo 2020 da BackDoorMan68
Correzione testo