Il game ai tempi del Corona

[Human [Élite] 10673]

1 ora fa, ^'V'^ ha scritto:

L'italia per pagare le troppe pensioni che affossano il paese (non solo l'Italia) ha bisogno di madre natura.

Madre Natura è ogni cosa presente nel reale, quindi anche io, te ed altri esseri umani.

C'è una selezione fallace nel giudicare naturale un'epidemia e non considerare naturale la volontà sociale di protezione da parte di alcuni individui verso soggetti più deboli o più anziani.

La selezione naturale è in parte anche decisa e influenzata dagli individui, che compiono scelte.

Stai infatti discernendo un critetio soggettivo (età e scarsa salute) come criterio ultimo di selezione, come se fossimo entità ferme che subiscono la selezione e non ne fanno parte.

Ma non e così.

La selezione naturale è una variabile che ci comprende e non tiene conto solo di alcuni parametri altamente limitanti come età o salute cagionevole.

L'età è una variabile altamente soggettiva, così come la salute, in termini di utilità alla specie o di utilità intrinseca.

Un esempio?

Stephen Hawking, era cagionevole e malato, non avesse avuto il sostenimento di altri esseri umani, ci avrebbe lasciato molto prima, eppure è stato molto più utile alla nostra comunità di quanto potrà mai esserlo un qualsiasi individuo "x" che passerà tutta la vita sul divano, a guardare le partite di calcio e a lamentarsi del governo, anche se magari è in salute e non verrebbe ucciso dall'epidemia.

Un uomo di 70 anni, che ha una ampissima conoscenza medica e sanitaria, magari che pratica ancora, potrebbe essere considerato un vecchio degno della Nuestra Señora secondo il tuo ragionamento. Ma magari nella sua pratica, il prossimo anno, trova la cura definitiva al cancro e salva milioni di vite. Senz'altro più utile di chi invece, magari, ha 20 anni, resiste all'epidemia, ma non farà mai un cazzo nella vita, per sè stesso e per gli altri, perchè non ne ha le capacità.

Sono due iperboli ma che fanno seriamente capire quanto la selezione di Madre Natura per via epidemica o guerra, non è meritocratica e non per forza fa il beneficio della nostra specie non prevenirla.

Siamo in tempi molto diversi da quando l'utilità era solo una prestanza fisica o una salute di ferro. 

Questo, sempre considerando che, anche fosse variabile reale e non soggettiva, il voler proteggere la popolazione debole e anziana è perfettamente naturale.

Noi modifichiamo la selezione continuamente, con le nostre azioni. Ognuno di noi lo fa continuamente.

La tua gatta magari morirebbe senza di te, come molti nostri animali domestici, perchè la stai accudendo, perchè la cureresti se si ammalasse? 

Perchè la sua utilità, è "invisibile agli occhi" e se magari lo fai è perchè hai geni selezionati che ti portano a farlo perchè serve a qualcosa.

Perchè salviamo le persone che hanno incidenti, magari anche gravi, per riportarle alla vita? Perchè non li facciamo accogliere da Nuestra Señora?

Tu, perchè sei stato salvato dall'incidente che hai avuto e non sei stato lasciato morire dopo l'incidente, come madre natura aveva selezionato?

Una riflessione, Aivia. Pensi di poter portare al mondo o agli altri di più degli ultimi 20 anni di vita di qualsiasi essere umano al mondo, o magari di un giovane ragazzo che soffre di crisi respiratorie e sarà ucciso dall'epidemia, ma magari rivoluzionava tutta l'umanità stessa?

Può essere di sì, può essere di no, ma come fai a dirlo in base alla salute e all'età di una persona?

Non puoi, è un criterio soggettivo, una variabile che non tiene conto nè dell'ambiente operativo attuale nè delle altre mille variabili che ci sono nella realtà che noi tutti esperiamo.

E allora su cosa basi il diritto di dire chi può essere salvato e chi no? Su cosa basi la sentenza di dire chi ha diritto alla nostra protezione e chi no? Su cosa basi il diritto di dire chi dovrebbe vivere o morire?

Perchè non è madre natura a dirlo, nè la selezione naturale. Noi siamo parte di quella selezione e se molti hanno scritto nel sangue impulsi di protezione e aiuto verso quelle persone, c'è un motivo.

Un motivo che ripeto, ancora, ci sfugge, è "invisibile agli occhi".

Non siamo pezzi di carne in balia degli eventi, ognuno esposto ai soli criteri di salute e età. C'è molto, molto altro.

Il che non vuole dire accanirsi teraupeticamente. Io sono per il lasciare andare una persona che vuole morire o non ha più neanche la dignitià di poter vivere una vita decente.

Ma non si sta parlando di questo.

Queste vittime non sono in quelle condizioni.

Qua muoiono persone che hanno ancora anni di vita davanti e persone che possono apportare molto alla comunità e al mondo, e magari vivono e scampano persone che sono sane e giovani ma non daranno mai nulla e non saranno mai di nessuna utilità, ed anzi, saranno solo un peso.

Non siamo spettatori passivi della selezione naturale, ne facciamo parte.

Pensare di lasciare fare a Madre Natura, vuole dire lasciar fare anche a noi umani che siamo parte di quella natura e che con le nostre azioni modifichiamo costantemente le sue scelte e la sua selezione.

Lo fai anche tu, costantemente.

Ma non possiamo mai saperne gli esiti e quindi ogni criterio di scelta diventa sempre più soggettivo.

Ripeto: quell'anziano medico che fai morire oggi, magari inventerà la cura per il cancro l'anno dopo, l'altro ragazzo cagionevole che lasci morire per l'epidemia, magari scorpirà i segreti del tempo, da adulto, mentre il giovane che sopravvive all'epidemia, non farà nulla di tutto questo e sarà solo un peso.

O magari no... ma non puoi saperlo.

Diventa quindi una decisione soggettiva l'aiutarli o meno. 

Come è soggettivo curare una malattia qualsiasi, salvare una persona da un incidente o quant'altro. 

Non ci sono criteri di scelta oggettivi assoluti, solo criteri soggettivi e non parziali.

Nessun giusto e nessuno sbagliato.

Come scriveva Tolkien in un meraviglioso libro:

"Molti di quelli che vivono meritano la morte e molti di quelli che muoiono meritano la vita. Tu sei in grado di valutare Frodo? Non essere troppo ansioso di elargire morte e giudizi. Neanche i più saggi conoscono tutti gli esiti."

Altrimenti, se ti appelli solo a Madre Natura e alla sua selezione esente da quella individuale e soggettiva umana, che comunque ne fa parte, dovresti far morire chiunque e non salvare mai nessuno.

Se invece tendi anche solo una mano, sappi che non è diverso da quelli che lo stanno facendo per salvare coloro che tu reputi debbano accogliere la fanciulla bianca bellissima Nuestra Señora. E no, non è in nessun modo prevedibile se la tua azione sarà migliore di quella fatta da altri. Sarà anch'essa estremamente volta a dei criteri soggettivi di valutazione e stremmante frammentati e non completi.

 

Questa, invece, è la mia canzone di dedica al futuro dell'Italia e all'Europa, in generale, ad ogni essere umano.

 

 

 

 

 

Modificato 13 Marzo 2020 da Human

[Alexis2 [Donna] 4540]

1 minuto fa, Giraluna ha scritto:

Forse troverai strano quanto segue: ci stavo già conversando con la morte o Neutra Senora

Non lo trovo affatto strano, lo faccio anche io

[Edo [Donna] 15367]

1 ora fa, ^'V'^ ha scritto:

Ed è arrivata, una benedizione del cielo per salvare non solo il bilancio del paese, ma anche la possibilità abitativa e progettuale sul futuro dei giovani, quelli che interessanti o meno che siano, la casa e un'opportunità nella vita sia come carriera che come impresa, ce l'hanno quando i vecchi mollano le poltrone o lasciano fluire l'asse ereditario.

Cosa intendi quando affermi quello che ho citato? Non so se mi sfugga qualcosa del tuo discorso, ma non conosco nessun giovane che sta nella casa del nonno ormai morto, quelle case sono chiuse, sfitte, sono case degli anni '50 che nessuno vuole, oggi abbiamo altri criteri per costruire, altre esigenze, classe energetica, domotica ecc, tutti quelli che conosco che si sono fatti la casa l'hanno fatta ex novo e nessuno ha scelto case vecchie di decenni per andare ad abitare, anche se magari i rispettivi nonni erano già morti, ma l'immobile è talmente vecchio e malmesso che non avrebbe senso andarci ad abitare, sarebbe contrario ad ogni norma igienico-sanitaria

Invece, quando parli di liquidità derivante dall'eredità, capisco cosa vuoi dire e concordo (concordo sul fatto che per alcuni l'eredità del nonno dà un attimo di sollievo)

1 ora fa, ^'V'^ ha scritto:

Non riesco a capire certi atteggiamenti, come chi conosco che sta proteggendo in ogni modo dal contagio un condannato a morte dalle metastasi, in chemio, che si cerca di far durare un anno a letto invece che lasciarlo in pace con della morfina e della figa a pagamento per sei mesi. 

Sull'eutanasia sono d'accordissimo

1 ora fa, ^'V'^ ha scritto:

Non riesco a capire chi deve in ogni modo proteggere dalla fanciulla bianca bellissima Nuestra Señora chi ha gíà scopato quello che doveva scopare e composto la musica che doveva comporre. 

Chi non riesce a lasciare andare. 

qui credo che la risposta sia collegata a quanto dici sopra: molti non lasciano andare perché campano con le pensioni dei nonni, che sono una cifra sicura e costante che entra ogni mese, nessuno vuole che il proprio sponsor venga meno

Modificato 13 Marzo 2020 da Edo

[Giraluna [Partecipante] 9661]

14 minuti fa, Alexis2 ha scritto:

Non lo trovo affatto strano, lo faccio anche io

Scriverti che mi fa piacere sarebbe fuori luogo. Condivido il tuo sentire è più appropriato.

Questa pandemia svolgerà la funzione di Messia. È un primo messaggio di non ritorno.

Lo abbiamo visualizzato ed a cui possiamo anche non rispondere.

Ci saranno certezze che si alimenteranno ed altre che cadranno ineluttabilmente. 

A partire dal singolo ruolo qui in terra. E per finire al proprio posto all interno del gruppo a cui si appartiene o si suppone di appartenere o al quale si vorrebbe appartenere.  

[Giraluna [Partecipante] 9661]

22 minuti fa, Human ha scritto:

Queste vittime non sono in quelle condizioni.

Ho come l impressione, che però non è nulla di concreto a conti fatti, che la sua risposta sia nascosta qui. 

[fffff98 [Partecipante] 761]

Viviamo in un'epoca assurda in cui se ti pigli il coronavirus e stai mezzo morto non puoi chiedere l'eutanasia.

Io ci penso costantemente. Se potessi chiedere l'eutanasia senza causa vivrei al massimo fino a 65 anni e poi chi si è visto si è visto.

Invece quando arriveró a 60 anni dovró inventarmi problemi psicologici finti SOLO per non farmi intubare in italia per vivere altri x anni senza erezioni e senza forza fisica...

Ah e comunque i problemi psicologici dovró fingere di averli in Svizzera perchè qui sarà illegale come ora.

Leggo di gente che dice che fra 40 anni sarà diverso e l'eutanasia sarà legale... si certo continuate a sognare.

Troie e eutanasia legali e si aprirebbe il varco verso il crollo del consumismo non lo farebbero maiiii non sono così pazzi

[Orph [Élite] 11465]

6 minuti fa, fffff98 ha scritto:

Viviamo in un'epoca assurda in cui se ti pigli il coronavirus e stai mezzo morto non puoi chiedere l'eutanasia.

Io ci penso costantemente. Se potessi chiedere l'eutanasia senza causa vivrei al massimo fino a 65 anni e poi chi si è visto si è visto.

Invece quando arriveró a 60 anni dovró inventarmi problemi psicologici finti SOLO per non farmi intubare in italia per vivere altri x anni senza erezioni e senza forza fisica...

Ah e comunque i problemi psicologici dovró fingere di averli in Svizzera perchè qui sarà illegale come ora.

Leggo di gente che dice che fra 40 anni sarà diverso e l'eutanasia sarà legale... si certo continuate a sognare.

Troie e eutanasia legali e si aprirebbe il varco verso il crollo del consumismo non lo farebbero maiiii non sono così pazzi

Reazione di ilarità involontaria e quindi specifico:

è super tipico guardando pure l'eta tua una roba di prospettiva proprio.

Personalmente sono favorevole sia alla legalizzazione della prostituzione sia all'eutanasia, ma non vedo nessun nesso col crollo del consumismo ne nessun nesso tra le due cose proprio.

Ma sentire dire che a 60 anni sei finito fa sorridere (eufemismo).

Ne riparliamo fra qualche anno.

io e @Mr.Cacciatore puntiamo all'immortalità a 60 anni sarò appena maggiorenne😂

Modificato 13 Marzo 2020 da Orph

[fffff98 [Partecipante] 761]

Just now, Orph said:

Ma sentire dire che a 60 anni sei finito

nel caso specifico a 60 anni mi riterró super annoiato. Sono già super annoiato adesso, non ho idea di come degenererà la cosa fra 40 anni

[fffff98 [Partecipante] 761]

3 minutes ago, Orph said:

Personalmente sono favorevole sia alla legalizzazione della prostituzione sia all'eutanasia, ma non vedo nessun nesso col crollo del consumismo ne nessun nesso tra le due cose proprio.

suicidi di massa e nessuno che compra la bugatti per scopare un 6.5

[Orph [Élite] 11465]

1 minuto fa, fffff98 ha scritto:

nel caso specifico a 60 anni mi riterró super annoiato. Sono già super annoiato adesso, non ho idea di come degenererà la cosa fra 40 anni

Vedi è molto soggettivo, io sono in modalità curiosità mode per dire ho 20 anni più di te è ho vissuto i più bei momenti dai 30 in su te potresti non avere ancora proprio idea di cosa ti aspetta😉